Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Theolaitouais

Qui vivra verra

Reprise du message précédent :
"En réaction aux manœuvres d’Israël, le procureur de la CPI met en garde contre toute entrave à la justice" (Le Monde, 04/05/2024)

Citation :

De bonne source, on précise que le procureur doit très prochainement déposer ses demandes de mandat d’arrêt sur le bureau des juges. Cette étape était initialement prévue cette semaine, mais elle a été reportée. Les trois juges devront examiner les preuves jointes au dossier avant de valider ou de rejeter les demandes.
(...)
les trois juges qui seront chargées de valider les demandes de mandat d’arrêt. Ces magistrates sont originaires de Roumanie, du Bénin et du Mexique. « Elles sont solides et elles ont déjà résisté à d’autres pressions », en 2021, lors des délibérés qui avaient précédé l’ouverture de l’enquête, commentent plusieurs juristes à La Haye.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

D'après cette spécialiste du droit pénal international, le délai entre les demandes de mandat et leur validation est d'environ deux mois.
https://twitter.com/MollyQuell/stat [...] 3909150070

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Message édité par Theolaitouais le 04-05-2024 à 21:26:37

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Theolaitouais

Qui vivra verra

Citation :

L'ancien Premier ministre Ehud Barak parle sans détour : « Une opération à Rafah maintenant serait une très grave erreur stratégique qui pourrait nous coûter cher. Une telle opération n'est pas l'expression du fait que nous sommes « à un pas de la victoire totale, [le slogan favori de Netanyahou] mais à un pas de l'échec total ».

https://twitter.com/NTarnopolsky/st [...] 3332348199

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Theolaitouais

Qui vivra verra

Khalil Sayegh :

Citation :

Si cela se produit effectivement, ce serait une victoire pour le mouvement national palestinien ; cela pourrait probablement remettre en cause le monopole d’Abbas sur le Fatah et même pousser le Fateh et le Hamas vers la réconciliation, dans la mesure où Barghouti jouit d’une popularité dans la rue et d’une confiance parmi les élites des différentes factions. Marwan Barghouti est également un partisan connu de la solution à deux États, et si jamais Israël s’y intéresse, il serait le meilleur dirigeant légitime pour y parvenir.

Cependant, le fait que Barghouti ne soit pas autorisé à se rendre en Cisjordanie constituera un défi pour sa capacité à opérer car il y est surtout connu comme un leader du Fatah. Néanmoins, s'il est libéré, ce sera une victoire massive pour le Fatah en tant que mouvement. pour les Palestiniens, et le Hamas montrera également aux Palestiniens que leurs préoccupations à l'égard du peuple palestinien sont derrière leurs propres intérêts partisans. (Traduit par DeepL)

https://twitter.com/KhalilJeries/st [...] 8469450890

A suivre avec attention....

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Message édité par Theolaitouais le 04-05-2024 à 21:36:39

sowhat4

Theolaitouais a écrit :

Khalil Sayegh :

Citation :

Selon Ashraq News, Marwan Barghouti figurera en tête de liste des prisonniers libérés si un accord de cessez-le-feu/accord est conclu ; cependant, selon des sources, Israël conditionne qu'il soit libéré soit à Gaza, soit à l'étranger, mais pas en Cisjordanie.

Si cela se produit effectivement, ce serait une victoire pour le mouvement national palestinien ; cela pourrait probablement remettre en cause le monopole d’Abbas sur le Fatah et même pousser le Fateh et le Hamas vers la réconciliation, dans la mesure où Barghouti jouit d’une popularité dans la rue et d’une confiance parmi les élites des différentes factions. Marwan Barghouti est également un partisan connu de la solution à deux États, et si jamais Israël s’y intéresse, il serait le meilleur dirigeant légitime pour y parvenir.

Cependant, le fait que Barghouti ne soit pas autorisé à se rendre en Cisjordanie constituera un défi pour sa capacité à opérer car il y est surtout connu comme un leader du Fatah. Néanmoins, s'il est libéré, ce sera une victoire massive pour le Fatah en tant que mouvement. pour les Palestiniens, et le Hamas montrera également aux Palestiniens que leurs préoccupations à l'égard du peuple palestinien sont derrière leurs propres intérêts partisans. (Traduit par DeepL)

https://twitter.com/KhalilJeries/st [...] 8469450890

A suivre avec attention....

Mdr Israel qui veut absolument pas qu'une union palestinienne se fasse, qu'est ce qu'ils sont ridicules et ils te disent après en pleine tête que c'est eux le "camp du bien et de la paix" :lol:

Theolaitouais

Qui vivra verra

Citation :

"I am a Palestinian American who is tired of stupid people.

I wanted to share a (not exhaustive) list of 50 useful and indisputable facts on the Palestinian / Israeli conflict."

=>> https://mo-husseini.medium.com/50-c [...] e672087b28

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kami

pouet

Theolaitouais a écrit :

Citation :

"I am a Palestinian American who is tired of stupid people.

I wanted to share a (not exhaustive) list of 50 useful and indisputable facts on the Palestinian / Israeli conflict."

=>> https://mo-husseini.medium.com/50-c [...] e672087b28

Le n.50
Sinon je suis d’accord avec tous les points.
Place au pragmatisme.

basketor63

Sarkozy en prison

pistache52 a écrit :

Il a été interdit d’espace Schengen, peu importe par qui.
La France applique la loi. [:hahanawak]

Suite à la demande faite au ministère, Darmanin aurait pu l'autoriser quand même.

L’Allemagne l'a interdit pour des motifs allemands on va dire, qui sont pas mal dirigés par leur responsabilité dans la Shoah comme ils s'en sont défendus devant la CIJ suite à l'accusation de complicité de génocide par le Nicaragua, ensuite mécaniquement ça interdit à l'espace Schengen si j'ai bien compris.

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Message édité par basketor63 le 05-05-2024 à 00:39:52

basketor63

Sarkozy en prison

putain, ce spam d'infos de qualité

Theolaitouais a écrit :

"En réaction aux manœuvres d’Israël, le procureur de la CPI met en garde contre toute entrave à la justice" (Le Monde, 04/05/2024)

Citation :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

D'après cette spécialiste du droit pénal international, le délai entre les demandes de mandat et leur validation est d'environ deux mois.
https://twitter.com/MollyQuell/stat [...] 3909150070

Donc ça veut dire que la procédure de la CPI contre Netanyahu a été commencée en 2021 et pas suite à la suite du 7 octobre ?

Theolaitouais a écrit :

Citation :

https://twitter.com/NTarnopolsky/st [...] 3332348199

C'est sur que là ils perdraient les US, Bidden aurait ses élections niquées, il peterait un cable.

Theolaitouais a écrit :

Khalil Sayegh :

Citation :

https://twitter.com/KhalilJeries/st [...] 8469450890

A suivre avec attention....

Je vois toujours pas pourquoi les palestiniens sont pas libres d'aller où ils veulent en palestine alors que c'est chez eux.

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 05-05-2024 à 00:48:20

Maalak

La France a autre chose à foutre que perdre son temps à analyser tous ces types de mandats pour déterminer si elle est moralement d'accord ou pas avec. Que le type aille plutôt se plaindre à son gouvernement pour avoir passé le Brexit, tiens, et pour ceux qui veulent critiquer la France, qu'ils commencent alors par l'Allemagne, ça nous fera un peu de vacances. [:alisson]

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boober

Compromis, chose due

klins a écrit :

Boaf, tu sais j'ai déjà vu plusieurs fois des intervenants sur ce topic se demander très sérieusement pourquoi les palestiniens n'étaient pas dispersés entre tous les pays musulmans :lol:

Je suppose que pour eux, turc = sénégalais = tadjik = bosnien = palestinien etc etc

Je suis également à moitié d'accord avec toi sur le fait que la nation juive n'existe pas initialement.
Par contre il existait DES peuples juifs.
Qu'on ne me fasse pas croire que les juifs du fin fond de la Pologne et les juifs du fin fond du Maroc étaient le même peuple, la même nation.
Il s'agissait bien de peuples différents.

A moitié d'accord donc parce que par contre maintenant il existe bien UNE nation juive.
Il y a eu un gros mélange entre les différents peuples juifs en Israël, et maintenant Israël est leur nation.

De plus la plupart des juifs israéliens sont nés et ont grandis en Israël.
On essaie toujours de faire jouer l'Histoire sur des milliers d'années dans ce conflit mais on oublie trop souvent qu'un homme ça ne vie pas des milliers d'années. On ne vit que sa propre existence.
Là où tu es née et où tu as grandis, tu considère que c'est ton chez toi.

ce que tu dis est et reste tres naif et sert des interets divergents

dans la vrai vie il y a des nations. la "nation juive" est une creation sortie d'un esprit tordu, une aberration dans sa signification et son usage. il y a potentiellement une nation Israelienne, et elle n'est pas tendre avec les non juif. comme pleins d'autres nation ne sont pas tendre avec des cultures, religions ou ethnie differentes de la majorité.

the veggie boy a écrit :

c'est fallacieux de mettre sur le meme pied des religions universalistes comme les differentes formes de christianismet et d'islam, qui ont pour vocation d'etre la religion de toute l'humanite avec le judaisme qui se definit simplement comme la religion du peuple juif

y'a rien de fallacieux. une religion n'est pas un etat ni une nation [:spamafote] . juif, chretien, musulmans, c'est la meme chose.

the veggie boy a écrit :

non, ca, c'est faux
meme si on se limitait au nationalisme recent (disons qui debute avec la Revolution Industrielle), il n'y a pas un critere unique qui determine ce qui constitue une nation. Parfois c'est une difference de langue, parfois de religion, souvent des limites geographiques mais elles sont quasi toujours arbitraires et changeantes.

une nation n'est pas définie et n'a jamais été définie par sa religiion. Israel fait exception dans le monde, . c'est bien le probleme. l'antisemitisme dont n'importe qui est traité a tort et à travers viens de cet exception

quand je dis que la France fait de la merde, je ne met pas en cause la chretienneté et ça ne fait pas de moi un "raciste" envers les français ou un anti-christianiste. note: Israel est un état laic comme la france, parait-il.

the veggie boy a écrit :

mais toutes les nations sont justement des communautés imaginaires (ou imaginées), pour reprendre la these de Benedict Anderson : https://en.wikipedia.org/wiki/Imagined_Communities

le fait que la nation juive /le peuple juif pre-date le concept moderne d'etat-nation n'y change rien
si c'est le terme nation en lui meme qui pose probleme parce qu'il t'evoque un concept trop moderne, tu peux changer pour tribu ou communaute ethnico-religieuse, ca ne change pas grand chose

note, c'est pour ca que je dis que le nationalisme palestinien arabe est tout aussi legitime (en tant qu'idee / communaute imaginee) qu'un autre, independamment du fait qu'il soit recent, a partir du moment ou c'est un sentiment d'appartenance/identite national.e partage par une majorite des membres du groupe
en tant que projet politique, evidemment, c'est un autre debat puisque ca implique des questions de souverainete geographique etc

je suis d'accord avec ton propos. donc, qu'est-ce et a qui ça pose problème de créer un "etat palestinien", une "nation palestinienne" qui peut avoir acces a l'auto-determination, a majorité musulmane (ou pas d'ailleurs) et qui se retrouve dans cette identité ?

Message cité 2 fois
Message édité par boober le 05-05-2024 à 00:48:44

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

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basketor63

Sarkozy en prison

Maalak a écrit :

Le ministère de l'intérieur et le ministère des affaires étrangères servent exactement à ça.
C'est leur job.

Message édité par basketor63 le 05-05-2024 à 00:50:54

basketor63

Sarkozy en prison

boober a écrit :

ce que tu dis est et reste tres naif et sert des interets divergents

(je m'incruste un peu dans la discute )
C'est pas forcément une aberration, la notion de nation est relativement fluide, c'est juste qu'on est depuis plus habitués aux états nations, et donc on du mal à percevoir le concept de nation non lié à un état, mais c'est bien le sens originel à la base.

boober a écrit :

y'a rien de fallacieux. une religion n'est pas un etat ni une nation [:spamafote] . juif, chretien, musulmans, c'est la meme chose.

Pas exactement, juif sous entends aussi un peuple au sens ethnique du terme, un peu comme les tsiganes par exemples.

boober a écrit :

Israël n'est plus un état laïc comme la France depuis que certaines loi ont été votées il y a 4 ou 5 ans.

Ca m'etonnerait que la religion ne soit pas liée à la nation en arabie saoudite ou autre théocratie

boober a écrit :

D'après le droit international aucun problème à part les US qui bloquent, et que les israeliens (Likoud&co) veulent s'accaparer toute la Cisjordanie.

Message édité par basketor63 le 05-05-2024 à 01:18:26

D_omi

sourit

Theolaitouais a écrit :

Citation :

"I am a Palestinian American who is tired of stupid people.

I wanted to share a (not exhaustive) list of 50 useful and indisputable facts on the Palestinian / Israeli conflict."

=>> https://mo-husseini.medium.com/50-c [...] e672087b28

Pas mal je suis d’accord sur tout mais le point 50 mérite débat . Pour moi c’est plutôt le Liban

Message cité 2 fois

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Theolaitouais a écrit :

Eran Etzion, diplomate israélien et ancien directeur adjoint du Conseil de sécurité nationale:

Traduit de l'hébreu par Google à l'arrache https://twitter.com/eranetzion/stat [...] 3266395260

Citation :

Résumé de la situation -
1. Les États-Unis exercent désormais une pression sans précédent pour conclure un accord. L’administration est à court de temps politique et de patience, à la fois face aux pitreries de Netanyahu et aux exigences de Sinwar.
2. L'administration a informé Netanyahu : Pas de Rafah pour vous. Il n’y a pas d’entrée à Rafah avec des armes et des munitions dès lors qu’il n’y a plus d’États-Unis. Ce qui devrait être retiré de l'épisode, c'est l'entrée de Rafah, à moins que Netanyahu ne soit déjà en pleine mode « Je mourrai mentalement avec les Philistins ». Si, à Dieu ne plaise, il tente de mener une telle démarche, c’est le rôle des ministres non bibistes, ainsi que des hauts gradés de Tsahal et du système de sécurité, de l’arrêter. Ce sera une décision avec un noir. drapeau qui flotte dessus.
3. L'administration a notifié au Qatar : Plus de Hamas à Doha. Il s’agit d’une arme apocalyptique pour les hauts responsables du Hamas, mais ses effets sur Sinuar ne sont pas clairs. Il est probable que l’Égypte ait activé l’arme apocalyptique contre Sinwar – Pas de tunnels Rafah pour vous.
4. Le différend sur la formulation d'un cessez-le-feu durable/fin de la guerre peut être résolu, comme dans la plupart des cas de ce type, dans une formulation que chaque partie interprétera différemment. Le différend fera partie du prochain chapitre des négociations...
5. 124 jours de cessez-le-feu complet, c'est une longue période, et la chose la plus importante qui doit se produire, outre la libération des personnes enlevées, est de **dissoudre la Knesset et d'organiser des élections en Israël**. C'est juste assez de temps. 30 jours pour adopter la loi de dissolution de la Knesset et des élections dans les 90 jours, comme le prévoit la loi.
6. La poursuite de la campagne politico-militaire contre le Hamas, contre Gaza, contre le Hezbollah et le Liban, contre l'Iran et contre l'Arabie saoudite ne pourra être gérée que par le prochain gouvernement. Un gouvernement qui sera élu par le public et qui aura le mandat de le faire, Netanyahu et son gouvernement n’ont en aucun cas un tel mandat.
7. Et un dernier mot sur la manière de décider s'il y a ou non un accord - ce n'est pas la décision de « Netanyahu ». Et non pas du « cabinet de guerre » fictif, ni du « cabinet élargi ». **Cela devrait être une décision de l'ensemble du gouvernement, en plénière**. Et le vote doit être secret et public. Chaque ministre, et la poignée de ministres, doit exercer son autorité et sa responsabilité ministérielles, voter et obéir à la loi du public et de l’histoire.
8. Ce sont des jours décisifs et le public y joue un rôle important. Descendez dans la rue et exigez **un accord maintenant et des élections maintenant**.

Apparemment, les États-Unis ont enfin décidé de se bouger le cul.

Soit c’est une traduction très foireuse, soit c’est du grand n’importe quoi, notamment l’exigence (américaine ?) d’organiser de nouvelles élections en Israël :??:
Y’a à boire et à manger dans ce quote, et ça part absolument dans tous les sens, qui me laisse penser que c’est pas mega crédible

Theolaitouais a écrit :

Khalil Sayegh :

Citation :

https://twitter.com/KhalilJeries/st [...] 8469450890

A suivre avec attention....

Il a intérêt à ce que Tsahal finisse le Hamas à Rafah, sinon, en étant libéré à Gaza il finira assassiné en 2 semaines par ce qui reste du Hamas, craignant sa popularité, comme le furent tous les membres du Fatah durant la guerre civile palestinienne qui a suivi l’élection du Hamas [:cerveau spamafote]

Message cité 4 fois
Message édité par the veggie boy le 05-05-2024 à 04:45:59

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

el muchacho a écrit :

LOL, la Chambre vient de passer une loi dont le seul but est de réprimer les discours contre l'état d'Israel en les assimilant à de l'antisémitisme dans les campus universitaires. :sarcastic:

Tu parles de l’adoption de la définition de l’IHRA de l’antisemitisme ? Genre ne pas comparer l’état d’Israël aux nazis ?

C’est assez épouvantable, effectivement [:ooinverse]

el muchacho a écrit :

Merci Charles Enderlin, sans doute le meilleur correspondant en Israël que France Télévisions ait jamais eu.

C’est dire à quel point les autres devaient être nuls / hors du coup.
Enderlin est ok (mis à part le fait qu’il n’ait pas reconnu avoir été bcp trop vite / publie n’importe quoi pendant l’affaire Al Durah), mais c’est pas non plus un Pulitzer

Message cité 1 fois
Message édité par the veggie boy le 05-05-2024 à 04:46:38

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

boober a écrit :

ce que tu dis est et reste tres naif et sert des interets divergents

dans la vrai vie il y a des nations. la "nation juive" est une creation sortie d'un esprit tordu, une aberration dans sa signification et son usage. il y a potentiellement une nation Israelienne, et elle n'est pas tendre avec les non juif. comme pleins d'autres nation ne sont pas tendre avec des cultures, religions ou ethnie differentes de la majorité.

boober a écrit :

y'a rien de fallacieux. une religion n'est pas un etat ni une nation [:spamafote] . juif, chretien, musulmans, c'est la meme chose.

Ce n’est pas parce que tu ne comprends pas la spécificité des Juifs en tant que peuple/nation que ça en fait simplement une religion, désolé.
Le problème vient de toi si tu les mets sur le même pied que des religions (universalistes qui plus est) et pas des communautés ethniques ou des peuples ou des nations. Y’a suffisamment qui a été écrit sur le sujet, en long et en large.
Je t’invite à te renseigner un minimum sur le sujet, je n’invente rien.

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blacklist

asmomo

kami a écrit :

Et quand les étudiants scandaient Free Tibet c’était pour passer au Cosby Show ?

Disons que la France est un peu plus proche du proche orient que de la Chine (pas que géographiquement mais aussi historiquement).

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

asmomo

the veggie boy a écrit :

Dans l'absolu Israël/son gouvernement fait ce qu'il veut.

Biden fait aussi ce qu'il veut, et là il dit en gros plus de véto, plus de livraison de rien du tout, plus d'argent, s'il n'y a pas au moins un cessez-le-feu. Il y a sûrement une pression pour les élections aussi mais je ne pense pas que les USA couperaient les ponts sans élection, du moment qu'il y a un cessez-le-feu.

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

el muchacho

Comfortably Numb

basketor63 a écrit :

Donc ça veut dire que la procédure de la CPI contre Netanyahu a été commencée en 2021 et pas suite à la suite du 7 octobre ?

Oui

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

el muchacho

Comfortably Numb

the veggie boy a écrit :

Tu parles de l’adoption de la définition de l’IHRA de l’antisemitisme ? Genre ne pas comparer l’état d’Israël aux nazis ?

C’est assez épouvantable, effectivement [:ooinverse]

Non, ce n'est pas la définition qui pose problème, c'est le fait que le bill soit très vague et donc interprétable comme on veut, ce qui veut dire que le département de l'éducation va s'en servir comme il voudra pour assigner les établissements d'éducation au tribunal. Même si ça ne mène à rien, le but est d'avoir un "chilling effect" sur la liberté d'expression, et pour cela, c'est très efficace.
L'auteur même de la définition de l'antisémitisme de l'IHRA se dit consterné par ce bill. Ne serait-ce que parce qu'il ne vise que les étudiants et ne fait absolument rien contre la montée de l'antisémitisme en dehors.

the veggie boy a écrit :

Si pour toi Pulitzer signifie avoir le point de vue américain, non il ne l'aura pas et il ne le cherche pas.

Message édité par el muchacho le 05-05-2024 à 07:32:59

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

pistache52

basketor63 a écrit :

Suite à la demande faite au ministère, Darmanin aurait pu l'autoriser quand même.
…

Tu peux me sortir le texte permettant cela ?

Message édité par pistache52 le 05-05-2024 à 08:00:04

Brazeinstein

Un documentaire Arte en deux parties, fait exclusivement de témoignages d'anciens soldats israéliens, assez édifiant quant à l'impasse de la situation :

https://www.arte.tv/fr/videos/10161 [...] nnees-1-2/

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Theolaitouais

Qui vivra verra

the veggie boy a écrit :

Que tout ou partie du propos de ce diplomate (qui n'est pas non plus un nobody) ressorte du wishful thinking est assez évident
Mais lorsque je vois certains sur ce topic affirmer que le gouv. Netanyahou ira jusqu'au terme de son mandat en 2026, ils se bercent tout autant d'illusions que ce diplomate. Les opposants à Netanyahou en Israël et à l'étranger ont encore des munitions pour renverser son gouv.

the veggie boy a écrit :

Malgré leurs divergences, le Hamas ne touchera jamais à Barghouti. Barghouti a plus de chances de se faire tuer par les gardiens de prison de Ben-Gvir.

basketor63 a écrit :

Donc ça veut dire que la procédure de la CPI contre Netanyahu a été commencée en 2021 et pas suite à la suite du 7 octobre ?

ça m'étonnerait que les mandats à venir (si validés par les 3 juges de la CPI) portent sur les faits d'avant le 7 oct 2023 objet de l'enquête ouverte en 2021 : https://www.icc-cpi.int/fr/palestine
Je ne vois pas pourquoi l'enquête ouverte en 2021 connaîtrait une brusque accélération en mai 2024.
Même si la CPI fait référence à l'ouverture de son enquête de 2021, je pense que les mandats viseront spécifiquement les faits commis à compter du 7 oct. 2023, pour lesquels les preuves et les personnes physiques visées (ce ne sont pas des personnes morales ou un État qui sont visés directement) sont beaucoup plus faciles à établir/identifier.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 05-05-2024 à 10:10:23

abonisyah

Intéressant

the veggie boy a écrit :

J’avoue le cynisme de le libérer à Gaza ils ont mit la barre haute

D_omi a écrit :

Pas mal je suis d’accord sur tout mais le point 50 mérite débat . Pour moi c’est plutôt le Liban

Hum Ça ce tape entre la Syrie et l’Egypte pour moi

Message cité 1 fois

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

D_omi a écrit :

Pas mal je suis d’accord sur tout mais le point 50 mérite débat . Pour moi c’est plutôt le Liban

Je me suis fait la même réflexion. Si j'étais libanais, ce genre de déclaration constituerait certainement un Casus Belli [:prodigy]

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

the veggie boy a écrit :

Il y a énormément de trucs débiles qui circulent depuis des semaines, un ancien officier de l'AMAN disait hier que la plupart de ce genre de trucs est en général faux et poussé par l'un des deux camps dans le cadre de la guerre pyschologique pour pousser l'autre à la faute/au fait accompli/déstabiliser l'opinion publique (avec pas mal de succès jusqu'ici, il faut admettre, vu que la moindre semi-info sur les otages provoque quasi systématiquement des manifestations/des blocages/etc).

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

asmomo a écrit :

Ben oui
Autant pression pour cessez le feu, pour empêcher l’assaut sur Rafah, oui Pq pas, c’est crédible.

Mais pour des élections anticipées ?? :pt1cable:

Message cité 1 fois

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blacklist

freddy021

Les Français qui dégomment

the veggie boy a écrit :

Ben oui
Autant pression pour cessez le feu, pour empêcher l’assaut sur Rafah, oui Pq pas, c’est crédible.

Mais pour des élections anticipées ?? :pt1cable:

Oui enfin si empêcher le nettoyage de Rafah mène à faire sauter le gouvernement en place…

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

fatah

Al-Jazira fermée en Israël.

Message cité 1 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Theolaitouais a écrit :

Malgré leurs divergences, le Hamas ne touchera jamais à Barghouti. Barghouti a plus de chances de se faire tuer par les gardiens de prison de Ben-Gvir.

Je n’y crois pas une seconde.

Le Hamas et Barghouti, c’est deux univers différents, pas du tout les mêmes soutiens et le même réseau, et essentiellement des univers qui se détestent à mort, avec probablement des historiques de vendettas sanglantes des deux côtés.

L’idée que le Hamas devienne subitement pacifique avec le mec le plus populaire du Fatah alors qu’ils ont littéralement assassiné quasi tout le Fatah de Gaza est pour le moins absurde. Ce serait presqu’aussi fou que penser que le Hamas va faire ami ami avec Bibi ou Ben Gvir.

[/quotemsg]

abonisyah a écrit :

J’avoue le cynisme de le libérer à Gaza ils ont mit la barre haute

Exactement. C’est calculé, et c’est évidemment un coup de pute stratégique pour continuer à affaiblir les 2 mouvements. Divide et impera etc etc

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blacklist

Blue_Everest

Je viens de voir ça

" https://www.lepoint.fr/societe/mani [...] .php"

J'ai une seule question : En quoi ça les concerne ?

Ou alors peut être que c'est juste une petite minorité

MAis extrêmement bruyante grâce au RS ?

Message cité 4 fois

Ticento

so-saugrenu

[:teepodavignon:8]

Raphaël Enthoven (@Enthoven_R) :

Prenez le temps de lire l’extraordinaire
réponse que Dina Roubina , écrivaine russe et israélienne a envoyé à la Maison Pouchkine à Londres, qui l‘invitait à une conférence mais lui demandait d abord de clarifier sa position sur Israël :

"Le 7 octobre, samedi, jour de la fête juive de Simchat Torah, le régime terroriste du Hamas, impitoyable, bien entraîné, bien préparé et bien équipé par l Iran, le Hamas qui règne dans l'enclave de Gaza (qu'Israël a quittée il y a une vingtaine d'années), a attaqué des dizaines de kibboutzim pacifiques, et bombardé mon pays de dizaines de milliers de roquettes.

Le Hamas a commis des atrocités que même la Bible ne peut décrire, des atrocités qui n'ont rien à envier aux crimes de Sodome et Gomorrhe. Atrocités filmées soit dit en passant, par des caméras GoPro, les meurtriers ayant poussé l horreur jusqu’à envoyer les images à leurs familles ou sur les réseaux sociaux en temps réel.

Pendant des heures, des milliers de bêtes joyeuses et ivres de sang ont violé des femmes, des enfants et des hommes, tirant dans l'entrejambe et la tête de leurs victimes, coupant les seins des femmes et jouant au football avec elles, coupant les bébés des ventres des femmes enceintes et les décapitant immédiatement, attachant et brûlant les petits enfants. Il y avait tellement de cadavres carbonisés que, pendant de nombreuses semaines, les médecins légistes n'ont pas pu faire face à l'énorme charge de travail que représentait l'identification des individus.

Une de mes amies, qui a travaillé aux urgences d'un hôpital new-yorkais pendant 20 ans, puis en Israël pendant 15 ans, a été l'une des premières à arriver dans les kibboutzim, au sein d'une équipe de secouristes et de médecins.
Elle n'arrive toujours pas à dormir depuis. Alors qu’elle est une spécialiste des urgences, habituée aux corps disséqués et
aux cadavres, elle s'est évanouie quand elle a vu ce spectacle macabre et a vomi pendant tout le trajet de retour dans la voiture.

Parmi les militants du Hamas, des civils palestiniens se sont engouffrés, participant à des pogroms d'une ampleur inouïe, pillant, tuant, traînant tout ce qui leur tombait sous leurs mains.
Parmi ces "civils palestiniens" se trouvaient 450 membres de cette organisation tellement côtée l'UNRWA (Office de secours des Nations unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient).
A en juger par la joie totale de la population (également capturée par des milliers de caméras mobiles), le Hamas est soutenu par la quasi-totalité de la population de Gaza..

Mais l essentiel est là pour nous : plus de deux cents israéliens , dont des femmes, des enfants, des personnes âgées et des travailleurs étrangers, ont été entraînés dans l'antre de la bête.
Une centaine d'entre eux pourrissent et meurent encore dans les cachots du Hamas. Il va sans dire que ces victimes, dont on continue à se moquer, ne préoccupent guère la "communauté universitaire".

Mais ce n'est pas de cela que je parle en ce moment. Je n'écris pas cela pour que quelqu'un compatisse à la tragédie de mon peuple.

Pendant toutes ces années, alors que la communauté internationale a littéralement déversé des centaines de millions de dollars sur ce bout de terre (la bande de Gaza) - et que le budget annuel de l'UNRWA équivaut à lui seul à un MILLIARD de dollars ! - Pendant toutes ces années, le Hamas a utilisé cet argent pour construire un empire avec un système complexe de tunnels souterrains, stocker des armes, enseigner aux écoliers dès l'école primaire à démonter et à assembler un fusil d'assaut Kalachnikov, imprimer des manuels scolaires dans lesquels la haine d'Israël est indescriptible, dans lesquels même les problèmes de mathématiques ressemblent à ceci :
"Il y avait dix Juifs, le shahid en a tué quatre, combien en reste-t-il ?...", appelant au meurtre des Juifs avec chaque mot.

[:jean fraugue]

Ticento

so-saugrenu

Blue_Everest a écrit :

ne t'étonne pas si personne ne répond [:spamafoote]

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kami

pouet

Raphael Enthoven [:willow_00]
On ne peut qu'avoir de l'empathie pour ses propos, et c'est pas plus mal de rappeler ce qu'ont commis les terroristes du Hamas le 7/10.
Aucun mot non plus pour les palestiniens qui se font niqué la gueule depuis et avant le 7/10 , délire sur la complicité de TOUS les palestiniens avec le hamas, et délire sur ces chiffres de l'UNWRA (l'UNWRA donne la liste de ses employés à Israel d'ailleurs).
Bon voilà hein on va pas revenir là dessus, mais je vois pas bien ce que cela apporte, et pour l'unrwa des enquêtes ont eu lieu et d'autres sont en cours.

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jamere20

A mon avis, ça ne va pas tarder à bouger à Rafah.

Message cité 1 fois

Errare

perseverare diabolicum

Ticento a écrit :

https://i.imgur.com/ayQLfe0.jpeg

ne t'étonne pas si personne ne répond [:spamafoote]

Il faut enlever le "" " à la fin du lien pour que ça roule : correction ici.

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

jamere20 a écrit :

A mon avis, ça ne va pas tarder à bouger à Rafah.

Très possible, quelques roquettes tirées depuis Rafiah' ce matin sur le passage de Kerem Shalom, qui servait à faire passer des camions d'aide humanitaire (refermé, du coup), plusieurs blessés. Dans le même temps, 70 roquettes tirées par le Hezbollah depuis le Liban sur le nord d'Israël.

Message cité 2 fois
Message édité par Dworkin le 05-05-2024 à 15:36:07

---------------
⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Scoinscoin

Blue_Everest a écrit :

J'ai une seule question : En quoi ça les concerne ?

Deux jours qui viennent à sécher les cours.

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jamere20

Blue_Everest a écrit :

Quel est le souci ? Les gens se mobilisent pour ce qu'ils veulent... on a bien des français partis en Serbie, en Yougoslavie, en Afrique, et cie... les gens ont le droit de défendre les causes qu'ils jugent importantes. Et historiquement, heureusement que ça s'est vérifié.

Message cité 2 fois

jamere20

Dworkin a écrit :

N'empêche, BN ne cesse de répéter qu'il veut la fin du Hamas et il semble tergiverser. Plus le temps passe, et plus il leur permet de reprendre leur souffle.

Message cité 1 fois

chinois02

Question statistique et rien d'autre.
Pour buter un membre du Hamas, y-a-t-il fallu en moyenne plus d'une tonne d'explosif ou moins d'une tonne?
C'est pour comparer à d'autres conflits.

Message cité 1 fois

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.

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