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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69799905
Jahaa_sv
Posté le 19-12-2023 à 16:45:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


On bah ça alors. Nous sommes surpris.  :love:

mood
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Posté le 19-12-2023 à 16:45:20  profilanswer
 

n°69799960
D_omi
sourit
Posté le 19-12-2023 à 16:51:07  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Ca gueule dans tous les sens, et pas grand monde n'est dupe, il est évident que le renseignement militaire devait avoir vent du truc, c'est impossible autrement. Maintenant, c'est comme dans le nord : ça fait des années qu'il y a des signalements dans tous les sens, que des gens disent qu'ils voient/entendent plein de trucs, des bruits de terrassement, le sol qui tremble, etc.  
 
Si l'échelon politique décide que "ça ne vaut pas coup de provoquer des affrontements, qu'il vaut mieux acheter du calme", qu'est-ce que tu veux faire ? :/ J'ai pas spécialement de sympathie pour Lieberman, au contraire, même, il faut admettre un truc : il avait prévenu de ces dangers il y a des années, alors qu'il était ministre de la Défense, il a écrit un rapport circonstancié et détaillé, qui n'a pas été pris au sérieux. Tout comme les avertissements du général Brick, tout comme les avertissements de plein d'observatrices, etc.
 
Le noeud du problème, c'est l'échelon politique. Sans plan, sans vision, sans autre ambition que "gérer le conflit", tu te condamnes à ne jamais rien anticiper, et à subir.


 
 :jap:  
C’est hallucinant  [:spamafote]


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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°69799997
Hoiniel
Posté le 19-12-2023 à 16:56:11  profilanswer
 

Modération a écrit :


 Assimiler tout musulman présent en France à un terroriste islamiste: racisme  
[:carambar eloustic]


 
Il est communément admis qu'il y a 10% de musulmans en France, on est 68 millions, ce qui nous donne environ 6-7 millions de musulmans.  [:rouliano34:2]  
 
Parler de centaines de milliers de terroristes islamiste en France, ce n'est donc pas assimilés tous les musulmans à des terroristes.
 
En dehors de ça, j'approuve à 200% la modération.  [:faman:1]

n°69800015
spartak01
Posté le 19-12-2023 à 16:58:34  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Fig.1 la soumission face au terrorisme.  
 
A gerber.


 
Fig 2 le mec qui pose ses couilles sur le clavier, bien calé à plus de 4000 m de la zone de massacre...
 
A se rouler par terre...  [:tirkyth]


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°69800028
Terisonen
Posté le 19-12-2023 à 16:59:45  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Ca gueule dans tous les sens, et pas grand monde n'est dupe, il est évident que le renseignement militaire devait avoir vent du truc, c'est impossible autrement. Maintenant, c'est comme dans le nord : ça fait des années qu'il y a des signalements dans tous les sens, que des gens disent qu'ils voient/entendent plein de trucs, des bruits de terrassement, le sol qui tremble, etc.  
 
Si l'échelon politique décide que "ça ne vaut pas coup de provoquer des affrontements, qu'il vaut mieux acheter du calme", qu'est-ce que tu veux faire ? :/ J'ai pas spécialement de sympathie pour Lieberman, au contraire, même, il faut admettre un truc : il avait prévenu de ces dangers il y a des années, alors qu'il était ministre de la Défense, il a écrit un rapport circonstancié et détaillé, qui n'a pas été pris au sérieux. Tout comme les avertissements du général Brick, tout comme les avertissements de plein d'observatrices, etc.
 
Le noeud du problème, c'est l'échelon politique. Sans plan, sans vision, sans autre ambition que "gérer le conflit", tu te condamnes à ne jamais rien anticiper, et à subir.


 
C'est déjà arrivé, et ça arrivera encore. Les exemples de myopies politiques et/ou militaires sont courantes partout, tout le temps, dans toutes les cultures.

n°69800061
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-12-2023 à 17:03:40  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
 :jap:  
C’est hallucinant  [:spamafote]


 
Oui. Totalement. C'est une des raisons pour lesquelles je me suis enfui de la politique en 2015. Les gens qui sont dans le système politique pour changer les choses, prendre les problèmes à bras le corps, aider véritablement le klal, c'est une poignée de gens. L'écrasante majorité, ils sont là par plan de carrière/opportunisme/intérêt/ils ont vu de la lumière (vu de mes yeux)/etc.
 
Les gens comme Begin ou Shamir, totalement et absolument dévoués corps et âme au pays et au peuple, incorruptibles et intègres, c'est malheureusement du passé.


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n°69800196
Rasthor
Posté le 19-12-2023 à 17:24:04  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
En quoi la comparaison est possible ?  :pfff:  
La France avait installé des colonies au Daeshistan ?  :o  
 

C'était le contexte qui faisait de la France une cible:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] venu_cible
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] 3%A9rieure

Citation :

En 2014, au cours des guerres civiles en Syrie et en Irak, l'État islamique prend le contrôle de larges territoires dans ces deux pays. En août, une offensive des djihadistes (en) dans le Kurdistan irakien provoque une intervention militaire des pays occidentaux. Une coalition se forme et lance une campagne de frappes aériennes contre l'EI ; en Irak à partir du 8 août 2014, puis en Syrie le 22 septembre 2014 19,20. La France, de son côté, intervient au sein de cette coalition en menant l'opération Chammal, d'abord en Irak le 19 septembre 2014, puis en Syrie le 27 septembre 2015 21,22.

n°69800241
Shane Hann​igan
Posté le 19-12-2023 à 17:34:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69800265
Shane Hann​igan
Posté le 19-12-2023 à 17:40:46  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

 

Il est communément admis qu'il y a 10% de musulmans en France, on est 68 millions, ce qui nous donne environ 6-7 millions de musulmans. [:rouliano34:2]

 

Parler de centaines de milliers de terroristes islamiste en France, ce n'est donc pas assimilés tous les musulmans à des terroristes.

 

En dehors de ça, j'approuve à 200% la modération. [:faman:1]


Faut pas contester la modération, même quand elle sait pas compter.

n°69800292
fabien44
Posté le 19-12-2023 à 17:45:04  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Faut pas contester la modération, même quand elle sait pas compter.


Ouais et les centaines de milliers d'islamistes sortis de nul part, la CGT n'aurait pas fait mieux  [:enyg]

mood
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Posté le 19-12-2023 à 17:45:04  profilanswer
 

n°69800377
Shane Hann​igan
Posté le 19-12-2023 à 17:57:19  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Ouais et les centaines de milliers d'islamistes sortis de nul part, la CGT n'aurait pas fait mieux [:enyg]


"Islamiste", c'est un peu flou, mais si on prend ceux qui prônent l'Islam comme doctrine politique, i.e. la supériorité de la Sharia sur les lois séculaires (la définition de Wikipedia), on est clairement à ces niveaux, en fait:

 
Citation :

Dans le détail, comme le met en exergue Le JDD, 29% des interrogés se sont également déclarés "d'accord" à l'affirmation suivante: "La loi islamique (charia) est plus importante que la loi de la République".

 

https://www.bfmtv.com/amp/societe/r [...] 80005.html

 

Chez moi 29% de 5.6 millions ça fait 1.6 millions ce qui me semble supérieur à 200'000 avec une assez bonne marge, mais ptêt je sais pas compter.

 

[:cosmoschtroumpf]

 

Ca ne veut pas dire que des centaines de milliers de Musulmans sont des djihadistes en puissance. Juste qu'ils sont pas très laïcs, ce qui est leur droit le plus strict.

Message cité 1 fois
Message édité par Shane Hannigan le 19-12-2023 à 17:59:55
n°69800433
fabien44
Posté le 19-12-2023 à 18:05:32  profilanswer
 

Ce sondage ne me choque pas. Tu trouveras dans chacune des religions une part importante de croyants qui considèrent que la foi et ses règles sont plus importantes. Ca ne les fait pas dire pour autant qu'il faut les imposer et instaurer la charia.

n°69800496
Scoinscoin
Posté le 19-12-2023 à 18:19:03  profilanswer
 

Arkin a écrit :


Les Seychelles dans une coopération militaire  [:blinkgt]


 
Déjà actifs avec leurs petits moyens dans la lutte contre la piraterie somalienne.

n°69800542
Tammuz
Posté le 19-12-2023 à 18:29:58  profilanswer
 

fabien44 a écrit :

Ce sondage ne me choque pas. Tu trouveras dans chacune des religions une part importante de croyants qui considèrent que la foi et ses règles sont plus importantes. Ca ne les fait pas dire pour autant qu'il faut les imposer et instaurer la charia.


 
Merci pour ce point  [:el_fiasco:7]  
 
Seulement voilà, c'est pas ce que montrent les sondages.  [:onclemacron:9]  
 
https://i.goopics.net/9ghluw.png
 
https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] .11.05.pdf


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69800578
F_lanker
Posté le 19-12-2023 à 18:36:01  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Merci pour ce point  [:el_fiasco:7]  
 
Seulement voilà, c'est pas ce que montrent les sondages.  [:onclemacron:9]  
 
https://i.goopics.net/9ghluw.png
 
https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] .11.05.pdf


 
Bizarrement il manque la troisieme religion du livre...
 
Et là la comparaison est un peu faussée sachant que notre code civil se repose quand même grandement à l'origine sur les traditions catholiques.

n°69800594
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 19-12-2023 à 18:38:01  profilanswer
 

F_lanker a écrit :


 
Bizarrement il manque la troisieme religion du livre...
 
Et là la comparaison est un peu faussée sachant que notre code civil se repose quand même grandement à l'origine sur les traditions catholiques.


Lesquelles ?

n°69800634
F_lanker
Posté le 19-12-2023 à 18:43:41  profilanswer
 

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_romain

 
Citation :

emple6.
Anne Lefebvre-Teillard écrit que « de ce complexe ordonnancement, mais aussi d’une extraordinaire volonté politique, devait sortir
le Code civil7 ». S’agissant des grandes matières civiles que codifie Napoléon Bonaparte, le droit des personnes8, le droit du mariage9,
de la filiation10 et de la famille11, le droit des biens12 et des contrats13, tous ces droits se sont appuyés sur des intuitions découvertes grâce au
droit romain ou même au droit canonique latin de l’Église catholique romaine14. D’autres branches du droit français ont aussi connu des
influences judéo-chrétiennes ou proprement bibliques, le droit pénal par exemple »

Message cité 1 fois
Message édité par F_lanker le 19-12-2023 à 18:50:24
n°69800693
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 18:50:53  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ils jouent déjà le rôle de rempart contre le terrorisme, tu veux pas qu'ils fassent tout le sale boulot pour l'occident quand même ?
Surtout pour que derrière, la France fasse de faux appels au cessez le feu pour ne pas surchauffer les centaines de milliers d'extrémistes islamistes sur son sol.


 
un rempart qu'on peut survoler en ULM ?

n°69800715
Rasthor
Posté le 19-12-2023 à 18:53:46  profilanswer
 

F_lanker a écrit :


 
Bizarrement il manque la troisieme religion du livre...

Et là la comparaison est un peu faussée sachant que notre code civil se repose quand même grandement à l'origine sur les traditions catholiques.


[:plusun]

n°69800735
Tammuz
Posté le 19-12-2023 à 18:56:39  profilanswer
 

F_lanker a écrit :


 
Bizarrement il manque la troisieme religion du livre...


 
Ca n'a rien de bizarre, sauf pour les petits complotistes.
 
 
Ca tient seulement au fait que les juifs ne sont pas suffisamment nombreux en France pour qu'on puisse constituer un échantillon représentatif dans le cadre d'un sondage.
 
 
Tu noteras que les bouddhistes manquent aussi, mais bizarrement ça n'a pas l'air de te déranger.


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69800804
D_omi
sourit
Posté le 19-12-2023 à 19:05:51  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Il est communément admis qu'il y a 10% de musulmans en France, on est 68 millions, ce qui nous donne environ 6-7 millions de musulmans.  [:rouliano34:2]  
 
Parler de centaines de milliers de terroristes islamiste en France, ce n'est donc pas assimilés tous les musulmans à des terroristes.
 
En dehors de ça, j'approuve à 200% la modération.  [:faman:1]


 
Bah oui, c’est pas du tout ce qu’il a dit  :o  
Il en reste encore des milliers pas terroristes pour un sou  :o  
Et oui, approuvons la modération  [:gregosv]  
 


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n°69800805
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-12-2023 à 19:05:52  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

 

Ca gueule dans tous les sens, et pas grand monde n'est dupe, il est évident que le renseignement militaire devait avoir vent du truc, c'est impossible autrement. Maintenant, c'est comme dans le nord : ça fait des années qu'il y a des signalements dans tous les sens, que des gens disent qu'ils voient/entendent plein de trucs, des bruits de terrassement, le sol qui tremble, etc.

 

Si l'échelon politique décide que "ça ne vaut pas coup de provoquer des affrontements, qu'il vaut mieux acheter du calme", qu'est-ce que tu veux faire ? :/ J'ai pas spécialement de sympathie pour Lieberman, au contraire, même, il faut admettre un truc : il avait prévenu de ces dangers il y a des années, alors qu'il était ministre de la Défense, il a écrit un rapport circonstancié et détaillé, qui n'a pas été pris au sérieux. Tout comme les avertissements du général Brick, tout comme les avertissements de plein d'observatrices, etc.

 

Le noeud du problème, c'est l'échelon politique. Sans plan, sans vision, sans autre ambition que "gérer le conflit", tu te condamnes à ne jamais rien anticiper, et à subir.

  

Je regardais Al-Jazeera pour revenir un peu en arrière... Y'a ce gars qui habite/habitait à Damascus qui pop à 9min, interviewé donc par Qatar TV.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Akram_al-Ajouri

  


Peu d'infos public sur lui mais il se dit le leader du PIJ (Palestinian Islamic Jihad)

 

le novembre 28 les US mettent officiellement une notice sur lui. Il doit être particulièrement important dans le maillon de d'une (des) chaînes car Israël s'est fait chier 2x à essayer de le tuer jusqu'à Damas, sans succès apparemment.

 

https://www.federalregister.gov/doc [...] -terrorist

 

https://youtu.be/V1IabpQlBGw

 


À 43min40s ce type du PIJ parle clairement de la futur attaque qui se préparait le 7/10...

 


Le segment est intéressant les groupes militants/terroristes Palestiniens ont clairement eu la même analyse il y a des années que Lieberman et d'autres, sauf qu'ils affichent une solidarité politique et cohérence tout autre que le gouvernement israélien. En façade peut être (quoique ça fait longtemps que j'ai pas entendu une tuerie entre eux contrairement  avec le Fatah/Hamas..).

 

Tous on le même discours, l'AP ne sert à rien politiquement pour avancer leur cause, selon un partisan de Jenin l'AP même essayé de racheter son arme avec promesse d'un appart et 10k$ comme d'autres.. Il en avait absolument rien à faire.

 


Depuis la période Shaikh Yasin où Israel semblait encore voir les choses de manière claire les conditions ont l'air d'avoir bien changé. Pour le projet à Gaza... Avec les Saoudiens... Je suis sur qu'ils sont bons en immobilier (quoique faut voir les projets délirants qu'ils construisent avec leur trésor de guerre/rente pétrolière) .. moins en politique, leur côte de popularité n'est pas très haute.. . Les Yéménites pour donner un exemple... Quand la guerre a éclatée, le gov saoud les a tous exclu du pèlerinage annuelle (Hajj) de la Mecque...c'est symbolique mais ça compte pour les religieux musulmans du monde entier shiite ou sunnites. Ils ont comme Israël la main lourde, bombardements constants et indiscriminés, ils ont des jours à 40 gosses morts , des ressources monétaires qui ont l'air quasi infinies mais pour des résultats plus que mitigés. Et c'est juste avec le Yémen...

  

Et malgré les chiffres hallucinants, le nombre d'acteurs internes ou régionaux ... Ils tiennent toujours la capital, organisent des parades et se permettent de même de viser des tankers/porte containers..

 


Je ne sais pas quoi en tirer... À part que des gens qui n'ont presque rien ben ils sont très endurcis et savent qu'ils n'ont pas le droit à l'erreur et pas peur de mourir.

 


C'est ptet une autre "culture" comme dit Freddy (rep fils..) mais je pense que y'a beaucoup plus, cf le cas afghans, certaines zones du Pakistan, les Farcs ... Etc

Message cité 2 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 19-12-2023 à 19:08:42

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69800808
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 19:06:31  profilanswer
 


Shane Hannigan a écrit :


"C'est pas écrit dans leur charte alors ils le font pas".

 

Même pas je me prends la tête à répondre au reste de ton message, t'es l'un des plus partis ici.

 

bah bien sur.
 
Quand Hamas bousille 1500 juifs ca indique une volonté de genocide mondial ne s'arretant pas a la Palestine parce que c'est dans leur charte

 

Quand Tsahal bousille des tas de palestiniens c'est pas une volonté d'eradication parce que c'est pas marqué dans leur charte

 

La primauté des civils sur les militaires c'est faux parce que c'est pas ecrit explicitement dans la convention de Geneve

 

Mais par contre que le Hamas VEUILLE que Tsahal tue plein de civils, là il faut croire sur parole ta lecture claquée au sol de la réalité

 

Les plus "partis" ici sont ceux qui tordent tout en fonction de ce qui les arrange quitte a se contredire d'un sujet à l'autre

Message cité 2 fois
Message édité par deumilcat le 19-12-2023 à 19:46:50
n°69800834
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-12-2023 à 19:10:11  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ca n'a rien de bizarre, sauf pour les petits complotistes.
 
 
Ca tient seulement au fait que les juifs ne sont pas suffisamment nombreux en France pour qu'on puisse constituer un échantillon représentatif dans le cadre d'un sondage.
 
 
Tu noteras que les bouddhistes manquent aussi, mais bizarrement ça n'a pas l'air de te déranger.


On arrive bien a faire des sondages sur ceux qui ont voté Hidalgo [:onclemacron:9]

n°69800850
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-12-2023 à 19:12:04  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
 
Je regardais Al-Jazeera pour revenir un peu en arrière... Y'a ce gars qui habite/habitait à Damascus qui pop à 9min, interviewé donc par Qatar TV.  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Akram_al-Ajouri
 
 
 
 
Peu d'infos public sur lui mais il se dit le leader du PIJ (Palestinian Islamic Jihad)  
 
le novembre 28 les US mettent officiellement une notice sur lui. Il doit être particulièrement important dans le maillon de d'une (des) chaînes car Israël s'est fait chier 2x à essayer de le tuer jusqu'à Damas, sans succès apparemment.  
 
https://www.federalregister.gov/doc [...] -terrorist
 
https://youtu.be/V1IabpQlBGw
 
 
À 43min40s ce type du PIJ parle clairement de la futur attaque qui se préparait le 7/10...
 
 
Le segment est intéressant les groupes militants/terroristes Palestiniens ont clairement eu la même analyse il y a des années que Lieberman et d'autres, sauf qu'ils affichent une solidarité politique et cohérence tout autre que le gouvernement israélien. En façade peut être (quoique ça fait longtemps que j'ai pas entendu une tuerie entre eux contrairement  avec le Fatah/Hamas..).  
 
Tous on le même discours, l'AP ne sert à rien politiquement pour avancer leur cause, selon un partisan de Jenin l'AP même essayé de racheter son arme avec promesse d'un appart et 10k$ comme d'autres.. Il en avait absolument rien à faire.  
 
 
Depuis la période Shaikh Yasin où Israel semblait encore voir les choses de manière claire les conditions ont l'air d'avoir bien changé. Pour le projet à Gaza... Avec les Saoudiens... Je suis sur qu'ils sont bons en immobilier (quoique faut voir les projets délirants qu'ils construisent avec leur trésor de guerre/rente pétrolière) .. moins en politique, leur côte de popularité n'est pas très haute.. . Les Yéménites pour donner un exemple... Quand la guerre a éclatée, le gov saoud les a tous exclu du pèlerinage annuelle (Hajj) de la Mecque...c'est symbolique mais ça compte pour les religieux musulmans du monde entier shiite ou sunnites. Ils ont comme Israël la main lourde, bombardements constants et indiscriminés, ils ont des jours à 40 gosses morts , des ressources monétaires qui ont l'air quasi infinies mais pour des résultats plus que mitigés. Et c'est juste avec le Yémen...  
 
 
 
Et malgré les chiffres hallucinants, le nombre d'acteurs internes ou régionaux ... Ils tiennent toujours la capital, organisent des parades et se permettent de même de viser des tankers/porte containers..
 
 
Je ne sais pas quoi en tirer... À part que des gens qui n'ont presque rien ben ils sont très endurcis et savent qu'ils n'ont pas le droit à l'erreur et pas peur de mourir.
 
 
C'est ptet une autre "culture" comme dit Freddy (rep fils..) mais je pense que y'a beaucoup plus, cf le cas afghans, certaines zones du Pakistan, les Farcs ... Etc


 
Les saoudiens ne sont pas spécialement mauvais en politique (et les émiratis encore moins), mais ils sont totalement NULS à la guerre. Nuls, zéro, de vraies billes. Ils ont un matériel ultra moderne et performant, seul Israël a mieux dans la région, ça les empêche pas d'être de vrais gros mauvais à la guerre. Or, comme les Houthis sont équipés et entraînés par le Hezbollah et les GdlR, ça pouvait pas bien se finir pour les saoudiens au Yémen.


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n°69800854
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 19:12:27  profilanswer
 

terkae a écrit :


C'est une guerre, c'est courant d'avoir plus de victime civile d'un côté que de l'autre. Suffit de voir le nombre de civil Ukrainien mort vs le nombre de civil Russe. C'est moche, c'est sale, mais c'est une guerre, c'est toujours les civils qui trinquent.
 
Sur la peine de mort, je vais peut être t'apprendre qu'on ne l'applique plus en France, et que pourtant la France exécute des terroristes/criminels à l'étranger quand elle ne peut pas les arrêter.
 
Tu peux nous expliquer comment Israël pourrait arrêter et faire juger 1500 combattants du Hamas lourdement armé sur un territoire hostile ? Ta comparaison avec une attaque de la France sur la Belgique, est WTF  :lol:  
 


 
t'es bien conscient que bombarder massivement Gaza depuis le 8/10 te laisse pas une grande chance de savoir si tu peux les arreter ou pas?  
On est donc pas la face a des executions parce qu'ils peuvent pas etre apprehendés, mais a des executions tout court
 
Note d'ailleurs que depuis l'entrée de l'infanterie , des Hamas se sont rendus et pourront etre jugés

n°69800865
spartak01
Posté le 19-12-2023 à 19:13:56  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Le terrorisme Palestinien existerait tout autant sans lea territoires occupés.  
 
Vous êtes amusant à prétendre qu'Israël pourrait faire autre chose que disparaître pour contenter les extrêmistes alors que ce pays a été attaqué dès sa création et bien avant qu'il n'occupe la JS.


 
T'es voyant pour savoir ce qu'il en serait si Israel n'occupait pas un peu plus chaque jour les territoires palestiniens et ne chassaient pas leurs habitants ?  :sarcastic:  
 
Les pays arabes ont attaqué Israel en 48 puis ensuite en 56 et 73 (la guerre de 6 jours & été ouverte par Israël il me semble...) donc il est logique de chasser les Palestiniens qui y habitent depuis des siècles pour certains ?  :pt1cable:  
 
T'as conscience au moins qu'avec ce genre de logique, tu pourrais justifier la déportation des tatars et des allemands de la Volga par Staline ?  :pfff:  

n°69800918
Tammuz
Posté le 19-12-2023 à 19:22:09  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Les pays arabes ont attaqué Israel en 48 puis ensuite en 56 et 73 (la guerre de 6 jours & été ouverte par Israël il me semble...) donc il est logique de chasser les Palestiniens qui y habitent depuis des siècles pour certains ?  


 
Je ne pensais pas que l'espérance de vie des Palestiniens était si élevée.    [:re lacks:3]


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n°69800945
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-12-2023 à 19:26:22  profilanswer
 

Jabaliya entièrement sous contrôle de Tsahal, apparemment.
 
Grosse avancée à Khan Younès avec l'arrivée de renforts, de ce que je comprends énormément de renseignement collecté ces derniers jours.


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n°69800947
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 19:27:39  profilanswer
 

Burracho a écrit :


 
Non mais deumilcat c’est l’expert des propositions pour permettre au Hamas de tuer un max d’israélien, sous couvert de posture morale.


 
je discute justement avec les experts ici qui veulent permettre a Tsahal  de tuer un max de palestiniens sous couvert de posture morale ("on avertit, c'estl le Hamas qui s' en fait des boucliers, en fait le Hamas VEUT qu'il y ait plein de civils tués",...)
 
Maintenant faut arreter de vous voiler la face:
 
trois otages tués par erreur= insoutenable tragédie
 
14000 civils tués= pas un mot d'excuse et coté citoyens leur seul soucis c'est leurs otages
 
Donc arretez de vouloir nous vendre "l'armée la plus morale du monde dans la seule democratie de la région":
 
la coalition au pouvoir en Israel maintenant, c'est le meme genre de brutes fanatiques religieux qu'en face et il suffit de les pousser un peu pour reveler leur vraie nature
 
Ca joue les democraties civilisées pour garder le veto  et les bombes americaines  mais au fond c'est le meme genre de cretins. Mettre un costard cravatte ne trompe personne.

n°69800967
spartak01
Posté le 19-12-2023 à 19:31:34  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
t'es bien conscient que bombarder massivement Gaza depuis le 8/10 te laisse pas une grande chance de savoir si tu peux les arreter ou pas?  
On est donc pas la face a des executions parce qu'ils peuvent pas etre apprehendés, mais a des executions tout court
 
Note d'ailleurs que depuis l'entrée de l'infanterie , des Hamas se sont rendus et pourront etre jugés


 
S'il tombe sur ces policiers et juges rouges, ils devraient s'en tirer sans trop de mal...  :o  
 

Citation :

D’après les recherches de l’organisation israélienne Yesh Din, 93 % de toutes les enquêtes sur des attaques de colons contre des Palestiniens et Palestiniennes en Cisjordanie occupée ont été classées sans qu’aucune inculpation ne soit prononcée entre 2005 et 2022. Yesh Din a également constaté que plus de 80 % des plaintes déposées par des personnes palestiniennes auprès de la police israélienne ne faisaient l’objet d’aucune enquête.
https://www.amnesty.org/fr/latest/n [...] -violence/


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°69800978
spartak01
Posté le 19-12-2023 à 19:33:13  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Je ne pensais pas que l'espérance de vie des Palestiniens était si élevée.    [:re lacks:3]


 
Ils sont petits joueurs, tu me diras, puisque selon Meyer Habib, les juifs eux sont là depuis des millénaires...  :whistle:


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n°69800990
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 19:35:42  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
L'immobilier en Israël, c'est un peu un enfer. Tel Aviv est la ville la plus chère du monde, totalement inaccessible pour un jeune couple "standard".  
 
Les prix ont littéralement explosé ces 20 dernières années, à cause d'une démographie explosive, d'une part (un peu plus de 3 enfants par couple en moyenne + les dizaines de milliers d'immigrants annuels) et d'une politique de rétention des terrains constructibles, d'autre part. Pour donner une idée, le prix de mon appartement, acheté en 2007, a été depuis multiplié par 4. Ca, plus le fait que les taux d'intérêts proposés par les banques sont prohibitifs.
 
En ce moment, le marché immobilier est ralenti à cause de la guerre, mais dans le principe, c'est très compliqué. Seules options réalistes pour acheter à des prix raisonnables, c'est de chercher en dehors du "Goush Dan" (l'agglomération du Grand Tel Aviv, en gros), et d'aller au nord (Galilée) ou au sud (Néguev). Mais les bassins d'emplois y sont encore balbutiants, donc ça reste des zones peu attractives (sauf pour ceux, de moins en moins nombreux, qui veulent vivre dans un kibboutz).


 
Merci, tu viens de résumer  l'expansionnisme israelien.

n°69800998
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 19-12-2023 à 19:37:18  profilanswer
 

F_lanker a écrit :


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_romain
 

Citation :

emple6.
Anne Lefebvre-Teillard écrit que « de ce complexe ordonnancement, mais aussi d’une extraordinaire volonté politique, devait sortir
le Code civil7 ». S’agissant des grandes matières civiles que codifie Napoléon Bonaparte, le droit des personnes8, le droit du mariage9,
de la filiation10 et de la famille11, le droit des biens12 et des contrats13, tous ces droits se sont appuyés sur des intuitions découvertes grâce au
droit romain ou même au droit canonique latin de l’Église catholique romaine14. D’autres branches du droit français ont aussi connu des
influences judéo-chrétiennes ou proprement bibliques, le droit pénal par exemple »



Le droit pénal où on coupe pas la main des voleurs ?
 
Ou le mariage homosexuel ?

n°69800999
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 19:37:41  profilanswer
 

Antonello a écrit :


 
Mais du coup cette pression sur le foncier a-t-elle un impact sur la politique de colonisation ? Je crois que c'est Gérard Araud qui parlait de son chauffeur qui s'était installé dans une colonie pour avoir plus de place indépendamment de toute vision religieuse.


 
C'est LE facteur le plus influent, qui enrichit quelques promoteurs, au dépend de la securité des israeliens.

n°69801008
rionsnoir
Posté le 19-12-2023 à 19:39:04  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Jabaliya entièrement sous contrôle de Tsahal, apparemment.

 

Grosse avancée à Khan Younès avec l'arrivée de renforts, de ce que je comprends énormément de renseignement collecté ces derniers jours.

 

Je pensais que le nord était déjà contrôlé. Il reste quoi ?


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Pseudo Nintendo: Mik
n°69801020
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-12-2023 à 19:41:09  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :


 
Je pensais que le nord était déjà contrôlé. Il reste quoi ?


 
il reste encore énormément à faire dans le nord de gaza, notamment au niveau des tunnels, des caches d'armes, etc. On en trouve encore chaque jour.


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n°69801051
deumilcat
Posté le 19-12-2023 à 19:45:29  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


"Islamiste", c'est un peu flou, mais si on prend ceux qui prônent l'Islam comme doctrine politique, i.e. la supériorité de la Sharia sur les lois séculaires (la définition de Wikipedia), on est clairement à ces niveaux, en fait:
 

Citation :

Dans le détail, comme le met en exergue Le JDD, 29% des interrogés se sont également déclarés "d'accord" à l'affirmation suivante: "La loi islamique (charia) est plus importante que la loi de la République".


 
https://www.bfmtv.com/amp/societe/r [...] 80005.html
 
Chez moi 29% de 5.6 millions ça fait 1.6 millions ce qui me semble supérieur à 200'000 avec une assez bonne marge, mais ptêt je sais pas compter.
 
[:cosmoschtroumpf]
 
Ca ne veut pas dire que des centaines de milliers de Musulmans sont des djihadistes en puissance. Juste qu'ils sont pas très laïcs, ce qui est leur droit le plus strict.


 
Donc peu de chance qu'il y ait des centaines de milliers de terroristes en France
 
une seule preuve: Le meme Francois Hollande qualifié d'ennemi ultime par Daesh a passé des mois a annoncer ou il serait chaque semaine pour dedicacer son bouquin assis face à des milliers d'inconnus faisant la queue  
 
C'etait un boulevard pour n'importe quel terroriste qui pouvait soit se faire sauter devant la librairie, soit lui planter son stylo dans la jugulaire
 
Alors? Ils etaient ou ces centaines de milliers de terroristes cachés parmi nous?  
 

n°69801307
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 19-12-2023 à 20:18:08  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


(...)
Mais par contre que le Hamas VEUILLE que Tsahal tue plein de civils, là il faut croire sur parole ta lecture claquée au sol de la réalité  
(...)


 
lecture claquée au sol, donc.

n°69801756
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-12-2023 à 21:04:53  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

 

Les saoudiens ne sont pas spécialement mauvais en politique (et les émiratis encore moins), mais ils sont totalement NULS à la guerre. Nuls, zéro, de vraies billes. Ils ont un matériel ultra moderne et performant, seul Israël a mieux dans la région, ça les empêche pas d'être de vrais gros mauvais à la guerre. Or, comme les Houthis sont équipés et entraînés par le Hezbollah et les GdlR, ça pouvait pas bien se finir pour les saoudiens au Yémen.

 


Ouai c'est/c'était impressionnant....comme quoi c'est pas le fusil qui fait le chasseur. Mais si ils ne faisaient pas autant de dégâts sans grandes conséquences...comme Israël, ce serait moins grave.

 

J'ai entendu qu'ils sont un peu être un plus professionnels depuis mais ça reste en effet une armée de merde. Tu dis qu'ils sont habiles en politique... Depuis l'époque Ben Salman vu de l'extérieur ils semblent prendre des gros risques de ce côté ci. Mais tu connais mieux que moi ce sujet. Puis on le voit peut-être pas avec le même angle.

    
Scoinscoin a écrit :

 

Déjà actifs avec leurs petits moyens dans la lutte contre la piraterie somalienne.

 

Tous les matelots sont content en plus de faire un pit stop là bas... Une bonne base arrière et idéalement placé.

 
deumilcat a écrit :

 

Donc peu de chance qu'il y ait des centaines de milliers de terroristes en France

 

une seule preuve: Le meme Francois Hollande qualifié d'ennemi ultime par Daesh a passé des mois a annoncer ou il serait chaque semaine pour dedicacer son bouquin assis face à des milliers d'inconnus faisant la queue

 

C'etait un boulevard pour n'importe quel terroriste qui pouvait soit se faire sauter devant la librairie, soit lui planter son stylo dans la jugulaire

 

Alors? Ils etaient ou ces centaines de milliers de terroristes cachés parmi nous?

 


 


Le P.atron dégageait une autorité naturelle. Daesh n'aurait jamais osé c'est François "J. Wick" H. qui les aurait planter avec un stylo.

 


https://media.nouvelobs.com/ext/uri/ureferentiel.nouvelobs.com/file/15765550.jpg

 


https://static1.purepeople.com/articles/1/13/53/01/@/1364121-francois-hollande-sur-son-scooter-580x0-2.jpg

 


https://i.gifer.com/origin/62/62551ba9bd31550c03fa13989bd3b481_w200.gif

  


/hs

  

Bon sinon ce Ben Givir...Netanyahu est un antifa à côté...

 

https://fr.timesofisrael.com/livebl [...] puissance/

  
Citation :

Le ministre de la Sécurité nationale Itamar Ben Gvir critique la gestion par le gouvernement de la guerre contre le groupe terroriste palestinien du Hamas, réitérant sa demande d’exécution des terroristes et déclarant qu’il ne restera pas dans la coalition si l’incursion militaire ne « se poursuit pas à plein régime ».

 

Affirmant que le Hamas n’est toujours pas découragé après 73 jours de guerre, Ben Gvir s’oppose à la décision du gouvernement de laisser entrer l’aide dans la bande de Gaza, déclarant aux journalistes lors d’une réunion de faction de la Knesset de son parti d’extrême-droite Otzma Yehudit que « vous ne faites pas entrer 200 camions de carburant, vous ne transférez pas d’argent à quelque fonctionnaire que ce soit ».

  

Déjà que je trouve les vidéos de Tsahal limitent niveau droit des PoW... Vu qu'on peut faire dire n'importe quoi à quelqu'un de capturer...il y a eu des précédents niveau Droit avec les américains en Iraq mais on est plus à ça près j'imagine..

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 19-12-2023 à 21:08:00

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69801773
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-12-2023 à 21:06:57  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
Ouai c'est/c'était impressionnant....comme quoi c'est pas le fusil qui fait le chasseur. Mais si ils ne faisaient pas autant de dégâts sans grandes conséquences...comme Israël, ce serait moins grave.
 
 J'ai entendu qu'ils sont un peu être un plus professionnels depuis mais ça reste en effet une armée de merde. Tu dis qu'ils sont habiles en politique... Depuis l'époque Ben Salman vu de l'extérieur ils semblent prendre des gros risques de ce côté ci. Mais tu connais mieux que moi ce sujet. Puis on le voit peut-être pas avec le même angle.  
 


 
MBS a fait des conneries et il manque encore d'expérience, mais il progresse beaucoup, particulièrement au contact de MBZ, qui lui pour le coup, est tout sauf un con.


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