Reprise du message précédent :
https://www.bfmtv.com/international [...] 90078.html
 

 
Oh le droit international mérite une coalition cette fois ci  
 

 
Cocasse en plus..ils participent même pas au truc le culot... Alors qu'il suffirait que Tsahal cesse son attaque à Gaza pour que ça rentre dans l'ordre.

Ou que le Hamas dépose les armes

Ils jouent déjà le rôle de rempart contre le terrorisme, tu veux pas qu'ils fassent tout le sale boulot pour l'occident quand même ?
Surtout pour que derrière, la France fasse de faux appels au cessez le feu pour ne pas surchauffer les centaines de milliers d'extrémistes islamistes sur son sol.

 
 
Bref, que chaque protagoniste se conforme au droit international, si vantée sous d'autres cieux, et respecte les décisions de l'ONU...  

 
Des milliards même  
 
Après pareil avec ISIS finalement ils font la comparaison foireuse en grande pompe à chaque fois sans préciser qu'ils ont participé 0 à la coalition anti EI.

 
Terrorisme qu'ils alimentent eux-même par leur mépris des droits des palestiniens et des décisions de l'ONU...  
 
Comment on dit "pompier pyromane" en hébreu ? Netanyahou ?

En même temps, les USA à eux seuls peuvent protéger les navires en Mer Rouge, la coalition c'est histoire d'être poli en associant d'autres pays avec eux.

 
Les autres, c'est pour aider à payer la facture.

Les traités et les règles ne sont pas appliqués en cas de vrai conflit. Ils devraient l'être, mais ne le sont pas. Je parle de vrai conflit quand les 2 parties ont un risque sur leur territoire.
Il y a beaucoup d'exemple où les pays occidentaux se sont "torchés" avec ces règles (Vietnam, guerre d'Algérie,...), et pas de contre exemple.
 
Pour l'Ukraine, mon exemple est pertinent, les Pays qui fournissent les armes ne sont pas belligérants, ils ne prennent pas directement part au conflit. C'est beaucoup plus facile pour eux d'exiger de l'Ukraine de respecter leurs conditions, pour faire plaisir à leurs populations. Sans ces conditions imposés par les occidentaux, penses tu que l’Ukraine n'aurait pas beaucoup plus frappé la Russie ?
 
Les Israéliens ne sont pas du bon côté de l'histoire, mais les Palestiniens non plus. Les 2 parties ont des justifications et des torts. C'est une guerre, rien n'est blanc ou noir, c'est moche et au final c'est toujours les populations qui trinquent (des 2 côtés).

Oui c'est bien de justifier le terrorisme, continue comme ça.
Et le Bataclan c'est normal, la France combattait Daesh, c'est de notre faute  

 
En quoi la comparaison est possible ?    
La France avait installé des colonies au Daeshistan ?    
 

 
Alors ça tombe bien, parce que ta réponse très idéologique (et idiote) me donne l'occasion de citer de larges extraits d'un article que Le Monde vient de sortir sur le sujet ; https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Un "argentier" du Hamas éliminé ce matin, apparemment le mec avait monté un système d'hawala et tout un appareil complexe pour esquiver les circuits financiers, permettant au Hamas de recevoir des dizaines de millions de dollars blanchis.
 
Sinon j'entends que le nombre d'ouvertures de dossier d'alyah à l'Agence Juive en France connaît une augmentation de 400% depuis le début de la guerre. (beaucoup de nouveaux arrivant dans mon quartier ces dernières semaines en tout cas)

 
    Tu y crois vraiment?

Ça se passe comment en général, les mecs parlent déjà hébreux, savent ou ils vont loger avec le boulot qui va bien ?

Tout comme la Russie envers les Ukronazis.

 
Certains parlent déjà ou ont commencé à apprendre en France, pour les autres, il y a des cours gratuits dispensés dans les écoles de l'Agence Juive/les centres d'intégration.
 
Pour le logement, certains sont en centre d'intégration, d'autres ont acheté ou louent un appartement. Pour le taf, c'est au nouvel immigrant de chercher, mais l'Agence Juive aide (sessions d'orientation et d'aide à la recherche d'emploi, "panier d'intégration", etc).
 
Le processus n'est pas simple (environ 20% reviennent en France, à la louche), mais marche assez bien.

Tiens, question purement technique. Ça donne quoi l’accès a la propriété immo en Israël en ce moment. Comparativement a la France, les jeunes ménages ont plutôt plus ou moins de difficulté a devenir proprio de leur logement (choses comparables par ailleurs - en agglo, appart "familial", etc).

 
L'immobilier en Israël, c'est un peu un enfer. Tel Aviv est la ville la plus chère du monde, totalement inaccessible pour un jeune couple "standard".  
 
Les prix ont littéralement explosé ces 20 dernières années, à cause d'une démographie explosive, d'une part (un peu plus de 3 enfants par couple en moyenne + les dizaines de milliers d'immigrants annuels) et d'une politique de rétention des terrains constructibles, d'autre part. Pour donner une idée, le prix de mon appartement, acheté en 2007, a été depuis multiplié par 4. Ca, plus le fait que les taux d'intérêts proposés par les banques sont prohibitifs.
 
En ce moment, le marché immobilier est ralenti à cause de la guerre, mais dans le principe, c'est très compliqué. Seules options réalistes pour acheter à des prix raisonnables, c'est de chercher en dehors du "Goush Dan" (l'agglomération du Grand Tel Aviv, en gros), et d'aller au nord (Galilée) ou au sud (Néguev). Mais les bassins d'emplois y sont encore balbutiants, donc ça reste des zones peu attractives (sauf pour ceux, de moins en moins nombreux, qui veulent vivre dans un kibboutz).

C'est combien le m2 à Tel Aviv ?

 
Compte un peu plus de 15 000 euros le m2, environ.

 
C'est sûr, c'est moins cher à Gaza. Et encore plus depuis qu'Israël y a entrepris ces si lourdes restructurations immobilières....

C’était quand même bien moche avant, il faut en convenir

 
Mais du coup cette pression sur le foncier a-t-elle un impact sur la politique de colonisation ? Je crois que c'est Gérard Araud qui parlait de son chauffeur qui s'était installé dans une colonie pour avoir plus de place indépendamment de toute vision religieuse.

 
Je crois que Dworkin avait déjà dit qu'effectivement, il y a 20 ans, c'était les ultra orthodoxes qui se sentaient investis d'une mission divine, mais que maintenant de plus en plus de gens s'y installent car c'est nettement moins cher.

Tant que tu auras pas compris que le monde entier et meme les pays musulmans s en foutent des palestiniens, autrement que pour fédérer leur propre population, t auras pas bien bien saisis les leviers qui régissent ce monde.
Evidement, t auras bien quelques réactions du genre "c est pas bien de tuer des civiles" mais ce n est que du cosmétique, sinon ils enverraient des troupes pour faire cesser ce bordel, mais en privé, ils reprennent des moules.
Ceux que ça arrangent pour le moment, c est l Iran et la Russie, d ailleurs je suis pas loin de penser qu ils ont joués un role dans cette affaire.  
 
 

Le hamas reçu au Kremlin est un indice assez fort en effet.
 
Sinon Israël rempart contre le terrorisme, gros lol quand ce sont les colons qui foutent la merde en Cisjordanie.
Reportage de Vice d'il y a 11 ans dans les colonies.
https://www.youtube.com/watch?v=dq1LK2qMwLA (5 parties dont seule la 1ère en sous-titrés français, le reste en anglais allez savoir...)
 
Non mais les types qui se justifient en disant que leurs ancêtres étaient là il y a 2000 ans, si tout le monde fait pareil on est pas sorti des ronces.    
 
Bref de gros boulets, les jeunes avec leur cabane au milieu des champs là, sérieusement...  

 
Depuis une douzaine d'années, oui, clairement. Avant, ceux qui allaient s'installer "au-delà de la ligne verte" le faisaient purement par motivation idéologique. Depuis 10-15 ans, de plus en plus de gens le font par commodité économique. Le plus souvent, dans des zones relativement proches de la "ligne verte", mais pas toujours. Une villa 6 pièces avec jardin pour le prix d'un 3 pièces étroit à Tel Aviv dans un vieil immeuble sans pièce sécurisée, ça convainc de plus en plus de gens. C'est d'ailleurs, je pense, cette "normalisation" d'une décision autrefois très idéologique qui a planté le dernier clou dans le cercueil d'Oslo.

Une copine du lycée, experte sur le conflit, lors d'un entretien avec Pascal Boniface.
J'ai pas encore tout écouté, mais il me semble que son avis est relativement bien documenté.
 
https://www.youtube.com/watch?v=rOsQw5xhsqE
 

Les Seychelles dans une coopération militaire  

C'est un membre du Commonwealth vu que les australiens ont dit Non. Puis faut un drapeau sympa dans une guerre

 
Et leur 3ème régiment de garçons de plage est parait il redoutable.

 
Oui j'ai vu passer l'info tout à l'heure

 
Désespérance    
 
Est-ce qu’en Israël il y a débat sur les tunnels notamment celui qui vient d’être découvert près du passage d’ Erez ? Quand on voit la configuration des lieux, comment ont-ils pu (hamas) construire un tel sous-sol avec ce que ça représente en machines, hommes et bruit^^ sans que cela s’entende, paraisse louche, je ne sais pas, j’ai du mal à imaginer à cause de la proximité…

Oui alors c'est une juste une petite action de résistance contre la colonisation en Cisjordanie

 
Ca gueule dans tous les sens, et pas grand monde n'est dupe, il est évident que le renseignement militaire devait avoir vent du truc, c'est impossible autrement. Maintenant, c'est comme dans le nord : ça fait des années qu'il y a des signalements dans tous les sens, que des gens disent qu'ils voient/entendent plein de trucs, des bruits de terrassement, le sol qui tremble, etc.  
 
Si l'échelon politique décide que "ça ne vaut pas coup de provoquer des affrontements, qu'il vaut mieux acheter du calme", qu'est-ce que tu veux faire ? J'ai pas spécialement de sympathie pour Lieberman, au contraire, même, il faut admettre un truc : il avait prévenu de ces dangers il y a des années, alors qu'il était ministre de la Défense, il a écrit un rapport circonstancié et détaillé, qui n'a pas été pris au sérieux. Tout comme les avertissements du général Brick, tout comme les avertissements de plein d'observatrices, etc.
 
Le noeud du problème, c'est l'échelon politique. Sans plan, sans vision, sans autre ambition que "gérer le conflit", tu te condamnes à ne jamais rien anticiper, et à subir.

Fig.1 la soumission face au terrorisme.

A gerber.

On bah ça alors. Nous sommes surpris.