Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

sowhat4

Reprise du message précédent :
https://www.bfmtv.com/international [...] 90078.html

Citation :

"L'escalade récente des attaques irresponsables des Houthis en provenance du Yémen menace la libre circulation du commerce, met en danger la vie de marins innocents et viole le droit international", a-t-il déclaré.

Oh le droit international mérite une coalition cette fois ci :whistle:

Citation :

Israël ne fait pas partie des Etats mentionnés par le chef du Pentagone comme faisant partie de la coalition en mer Rouge.

Cocasse en plus..ils participent même pas au truc le culot... Alors qu'il suffirait que Tsahal cesse son attaque à Gaza pour que ça rentre dans l'ordre.

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Message édité par sowhat4 le 19-12-2023 à 09:44:55

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rionsnoir

sowhat4 a écrit :

Cocasse en plus..ils participent même pas au truc le culot... Alors qu'il suffirait que Tsahal cesse son attaque à Gaza pour que ça rentre dans l'ordre.

Ou que le Hamas dépose les armes

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Pseudo Nintendo: Mik

freddy021

Les Français qui dégomment

sowhat4 a écrit :

Citation :

Israël ne fait pas partie des Etats mentionnés par le chef du Pentagone comme faisant partie de la coalition en mer Rouge.

Cocasse en plus..ils participent même pas au truc le culot... Alors qu'il suffirait que Tsahal cesse son attaque à Gaza pour que ça rentre dans l'ordre.

Ils jouent déjà le rôle de rempart contre le terrorisme, tu veux pas qu'ils fassent tout le sale boulot pour l'occident quand même ?
Surtout pour que derrière, la France fasse de faux appels au cessez le feu pour ne pas surchauffer les centaines de milliers d'extrémistes islamistes sur son sol.

Message cité 6 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

spartak01

rionsnoir a écrit :

Ou que le Hamas dépose les armes

Bref, que chaque protagoniste se conforme au droit international, si vantée sous d'autres cieux, et respecte les décisions de l'ONU... :ange:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

sowhat4

freddy021 a écrit :

Des milliards même :lol:

Après pareil avec ISIS finalement ils font la comparaison foireuse en grande pompe à chaque fois sans préciser qu'ils ont participé 0 à la coalition anti EI.

spartak01

freddy021 a écrit :

Terrorisme qu'ils alimentent eux-même par leur mépris des droits des palestiniens et des décisions de l'ONU...

Comment on dit "pompier pyromane" en hébreu ? Netanyahou ?

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

doutrisor

En même temps, les USA à eux seuls peuvent protéger les navires en Mer Rouge, la coalition c'est histoire d'être poli en associant d'autres pays avec eux.

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

Hoiniel

doutrisor a écrit :

En même temps, les USA à eux seuls peuvent protéger les navires en Mer Rouge, la coalition c'est histoire d'être poli en associant d'autres pays avec eux.

Les autres, c'est pour aider à payer la facture.

terkae

pesos a écrit :

On est plus en 1944 hein. T'as du oublier les traités et règles mis en place depuis, comme Israël qui se torche allègrement le cul avec.

Cocasse de prendre comme exemple la guerre en Ukraine alors que, lors des livraisons d'armes, le fait de ne pas taper en Russie et encore moins des civils fasse parti du contrat. A partir de là la seule conclusion possible est qu'Israël, comme la Russie, est bien du mauvais coté de l'histoire.

D'ailleurs à ce sujet :

Citation :

Nous avons empêché les Ukrainiens de tirer sur la population civile en Russie. Ce qui passe très mal dans l'opinion internationale c'est qu'on ne le fait pas avec les Israéliens.

https://twitter.com/Ccesoir/status/1736881526535770433 (très bonne émission hier soir)

Les traités et les règles ne sont pas appliqués en cas de vrai conflit. Ils devraient l'être, mais ne le sont pas. Je parle de vrai conflit quand les 2 parties ont un risque sur leur territoire.
Il y a beaucoup d'exemple où les pays occidentaux se sont "torchés" avec ces règles (Vietnam, guerre d'Algérie,...), et pas de contre exemple.

Pour l'Ukraine, mon exemple est pertinent, les Pays qui fournissent les armes ne sont pas belligérants, ils ne prennent pas directement part au conflit. C'est beaucoup plus facile pour eux d'exiger de l'Ukraine de respecter leurs conditions, pour faire plaisir à leurs populations. Sans ces conditions imposés par les occidentaux, penses tu que l’Ukraine n'aurait pas beaucoup plus frappé la Russie ?

Les Israéliens ne sont pas du bon côté de l'histoire, mais les Palestiniens non plus. Les 2 parties ont des justifications et des torts. C'est une guerre, rien n'est blanc ou noir, c'est moche et au final c'est toujours les populations qui trinquent (des 2 côtés).

freddy021

Les Français qui dégomment

spartak01 a écrit :

Terrorisme qu'ils alimentent eux-même par leur mépris des droits des palestiniens et des décisions de l'ONU...

Comment on dit "pompier pyromane" en hébreu ? Netanyahou ?

Oui c'est bien de justifier le terrorisme, continue comme ça.
Et le Bataclan c'est normal, la France combattait Daesh, c'est de notre faute [:clooney16]

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

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spartak01

freddy021 a écrit :

Oui c'est bien de justifier le terrorisme, continue comme ça.
Et le Bataclan c'est normal, la France combattait Daesh, c'est de notre faute [:clooney16]

En quoi la comparaison est possible ? :pfff:
La France avait installé des colonies au Daeshistan ?

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

tristes_topics

joams a écrit :

Le soutien d état a état, comme tu dit, n est que de façade, la montée du nationalisme dans la plupart des pays occidentaux est bien réelle, tout le monde en a marre des "islamistes
" qui foutent le bordel un peu partout. Certains pays sont tenus par leur population d origine immigrée, sinon leur position serait plus claire.

Alors ça tombe bien, parce que ta réponse très idéologique (et idiote) me donne l'occasion de citer de larges extraits d'un article que Le Monde vient de sortir sur le sujet ; https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Jusqu’ici dispersées, les critiques montent en Europe à l’encontre de la guerre menée par Israël dans la bande de Gaza. Les chancelleries européennes font évoluer leur analyse de la situation à mesure que le nombre de morts palestiniens augmente. « Beaucoup trop de civils ont été tués à Gaza, comme l’ont souligné, entre autres, les ministres français, allemand et britannique des affaires étrangères », a lancé sur le réseau social X, lundi 18 décembre, Josep Borrell, chef de la diplomatie européenne.

Pour lui, « il est certain que nous assistons à un manque affligeant de discernement dans l’opération militaire israélienne à Gaza ». Il a ensuite énuméré les lieux et les personnes touchés par les attaques israéliennes : « L’église de la Sainte-Famille et le couvent de la Charité, qui abritent des personnes déplacées, ont été attaqués. Des fidèles, trois otages israéliens et des centaines d’autres civils ont trouvé la mort au cours des dernières opérations militaires. Cela doit cesser – une pause humanitaire est nécessaire de toute urgence. »

Mais l’Union européenne n’est pas encore prête à demander un cessez-le-feu. « Soyons francs, confiait M. Borrell vendredi au Monde, le mardi 12 décembre, nous étions encore clairement divisés à l’ONU lors du vote sur une résolution demandant un cessez-le-feu. Deux pays européens étaient encore contre… » Alors que l’Allemagne fait évoluer sa position, l’Autriche et la République tchèque restent très attachées à ne pas froisser Israël.

Citation :

En accentuant aujourd’hui la pression sur Israël, le gouvernement allemand se rapproche d’une opinion publique très divisée. Le 5 décembre, un sondage de l’Institut Allensbach montrait ainsi que seul un tiers des personnes interrogées partagent l’idée, formulée par Angela Merkel en 2008 et réaffirmée par Olaf Scholz après le 7 octobre, selon laquelle la sécurité d’Israël serait pour l’Allemagne une « raison d’Etat ». Selon cette enquête, 57 % des Allemands souhaitent que leur pays joue un rôle de médiateur dans le conflit au Proche-Orient, 35 % seulement approuvant l’idée qu’Israël envahisse la bande de Gaza pour assurer sa propre sécurité.

Le gouvernement britannique a également haussé le ton depuis ce week-end. David Cameron, ministre des affaires étrangères, a appelé pour la première fois, dans une tribune commune avec son homologue allemande Annalena Baerbock, publiée dans Die Welt et le Sunday Times, à un « cessez-le-feu durable », regrettant que « trop de civils palestiniens ont été tués ». Lundi, le premier ministre Rishi Sunak a également estimé que, si Israël a le droit de se défendre, « cela doit être dans le respect des lois humanitaires. Il est clair que trop de vies civiles ont été perdues. C’est la raison pour laquelle nous avons plaidé avec cohérence pour un cessez-le-feu durable, avec la libération des otages, la fin des tirs de roquettes par le Hamas et davantage d’aide humanitaire ».

Encore plus incisif, l’ex-ministre de la défense de Boris Johnson, Ben Wallace, respecté pour son soutien à l’Ukraine, a affirmé dans une tribune au Daily Telegraph, lundi, que « la rage meurtrière » du gouvernement Nétanyahou risquait de « nourrir le conflit pour encore cinquante ans », et de « radicaliser des jeunes musulmans partout dans le monde ». Le 14 décembre, le Foreign Office a annoncé prendre des sanctions contre les Israéliens auteurs de violences en Cisjordanie, leur interdisant l’entrée sur le territoire britannique

Citation :

La mort de trois otages à Gaza, tués par leur propre armée alors qu’ils agitaient un drapeau blanc, a été largement couverte par les médias, tout comme l’attaque contre l’église de la Sainte-Famille, où deux femmes ont été abattues samedi et dans laquelle se sont réfugiées des centaines de personnes âgées appartenant à la minorité chrétienne. Leurs témoignages, que relaie la députée libérale démocrate d’Oxford Layla Moran, sont désespérés. « J’ai peur que les membres de ma famille qui subissent ce siège de l’église par l’armée israélienne ne survivent pas jusqu’à Noël, entre les snipers et le manque d’eau », explique l’élue, qui y compte plusieurs proches et est très présente sur les réseaux sociaux et sur les plateaux de télévision.

Les déclarations de l’ambassadrice d’Israël au Royaume-Uni, Tzipi Hotovely, qui, le 14 décembre, a repoussé la solution à deux Etats défendue par tous les gouvernements occidentaux, ont aussi choqué.

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"La mort de l'empathie humaine est l'un des premiers signes, et le plus révélateur, d'une culture sur le point de sombrer dans la barbarie." (Hannah Arendt)

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Un "argentier" du Hamas éliminé ce matin, apparemment le mec avait monté un système d'hawala et tout un appareil complexe pour esquiver les circuits financiers, permettant au Hamas de recevoir des dizaines de millions de dollars blanchis.

Sinon j'entends que le nombre d'ouvertures de dossier d'alyah à l'Agence Juive en France connaît une augmentation de 400% depuis le début de la guerre. (beaucoup de nouveaux arrivant dans mon quartier ces dernières semaines en tout cas)

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mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

freddy021 a écrit :

Ils jouent déjà le rôle de rempart contre le terrorisme, tu veux pas qu'ils fassent tout le sale boulot pour l'occident quand même ?
Surtout pour que derrière, la France fasse de faux appels au cessez le feu pour ne pas surchauffer les centaines de milliers d'extrémistes islamistes sur son sol.

[:implosion du tibia] Tu y crois vraiment?

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Se Queda.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Dworkin a écrit :

Ça se passe comment en général, les mecs parlent déjà hébreux, savent ou ils vont loger avec le boulot qui va bien ?

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

freddy021 a écrit :

Ils jouent déjà le rôle de rempart contre le terrorisme, tu veux pas qu'ils fassent tout le sale boulot pour l'occident quand même ?
Surtout pour que derrière, la France fasse de faux appels au cessez le feu pour ne pas surchauffer les centaines de milliers d'extrémistes islamistes sur son sol.

Tout comme la Russie envers les Ukronazis.

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Maouuu a écrit :

Ça se passe comment en général, les mecs parlent déjà hébreux, savent ou ils vont loger avec le boulot qui va bien ?

Certains parlent déjà ou ont commencé à apprendre en France, pour les autres, il y a des cours gratuits dispensés dans les écoles de l'Agence Juive/les centres d'intégration.

Pour le logement, certains sont en centre d'intégration, d'autres ont acheté ou louent un appartement. Pour le taf, c'est au nouvel immigrant de chercher, mais l'Agence Juive aide (sessions d'orientation et d'aide à la recherche d'emploi, "panier d'intégration", etc).

Le processus n'est pas simple (environ 20% reviennent en France, à la louche), mais marche assez bien.

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Dworkin a écrit :

:jap:

The NBoc

Quo Modo Deum

Dworkin a écrit :

Tiens, question purement technique. Ça donne quoi l’accès a la propriété immo en Israël en ce moment. Comparativement a la France, les jeunes ménages ont plutôt plus ou moins de difficulté a devenir proprio de leur logement (choses comparables par ailleurs - en agglo, appart "familial", etc).

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Dworkin

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The NBoc a écrit :

L'immobilier en Israël, c'est un peu un enfer. Tel Aviv est la ville la plus chère du monde, totalement inaccessible pour un jeune couple "standard".

Les prix ont littéralement explosé ces 20 dernières années, à cause d'une démographie explosive, d'une part (un peu plus de 3 enfants par couple en moyenne + les dizaines de milliers d'immigrants annuels) et d'une politique de rétention des terrains constructibles, d'autre part. Pour donner une idée, le prix de mon appartement, acheté en 2007, a été depuis multiplié par 4. Ca, plus le fait que les taux d'intérêts proposés par les banques sont prohibitifs.

En ce moment, le marché immobilier est ralenti à cause de la guerre, mais dans le principe, c'est très compliqué. Seules options réalistes pour acheter à des prix raisonnables, c'est de chercher en dehors du "Goush Dan" (l'agglomération du Grand Tel Aviv, en gros), et d'aller au nord (Galilée) ou au sud (Néguev). Mais les bassins d'emplois y sont encore balbutiants, donc ça reste des zones peu attractives (sauf pour ceux, de moins en moins nombreux, qui veulent vivre dans un kibboutz).

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chienBlanc

Dworkin a écrit :

C'est combien le m2 à Tel Aviv ?

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Dworkin

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chienBlanc a écrit :

C'est combien le m2 à Tel Aviv ?

Compte un peu plus de 15 000 euros le m2, environ.

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tristes_topics

Dworkin a écrit :

Compte un peu plus de 15 000 euros le m2, environ.

C'est sûr, c'est moins cher à Gaza. Et encore plus depuis qu'Israël y a entrepris ces si lourdes restructurations immobilières....

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"La mort de l'empathie humaine est l'un des premiers signes, et le plus révélateur, d'une culture sur le point de sombrer dans la barbarie." (Hannah Arendt)

thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

tristes_topics a écrit :

C'est sûr, c'est moins cher à Gaza. Et encore plus depuis qu'Israël y a entrepris ces si lourdes restructurations immobilières....

C’était quand même bien moche avant, il faut en convenir

Antonello

Dworkin a écrit :

Mais du coup cette pression sur le foncier a-t-elle un impact sur la politique de colonisation ? Je crois que c'est Gérard Araud qui parlait de son chauffeur qui s'était installé dans une colonie pour avoir plus de place indépendamment de toute vision religieuse.

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Hoiniel

Antonello a écrit :

Je crois que Dworkin avait déjà dit qu'effectivement, il y a 20 ans, c'était les ultra orthodoxes qui se sentaient investis d'une mission divine, mais que maintenant de plus en plus de gens s'y installent car c'est nettement moins cher.

joams

tristes_topics a écrit :

Citation :

Tant que tu auras pas compris que le monde entier et meme les pays musulmans s en foutent des palestiniens, autrement que pour fédérer leur propre population, t auras pas bien bien saisis les leviers qui régissent ce monde.
Evidement, t auras bien quelques réactions du genre "c est pas bien de tuer des civiles" mais ce n est que du cosmétique, sinon ils enverraient des troupes pour faire cesser ce bordel, mais en privé, ils reprennent des moules.
Ceux que ça arrangent pour le moment, c est l Iran et la Russie, d ailleurs je suis pas loin de penser qu ils ont joués un role dans cette affaire. [:geert]

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

cyberslan

Le hamas reçu au Kremlin est un indice assez fort en effet.

Sinon Israël rempart contre le terrorisme, gros lol quand ce sont les colons qui foutent la merde en Cisjordanie.
Reportage de Vice d'il y a 11 ans dans les colonies.
https://www.youtube.com/watch?v=dq1LK2qMwLA (5 parties dont seule la 1ère en sous-titrés français, le reste en anglais allez savoir...)

Non mais les types qui se justifient en disant que leurs ancêtres étaient là il y a 2000 ans, si tout le monde fait pareil on est pas sorti des ronces. :pt1cable:

Bref de gros boulets, les jeunes avec leur cabane au milieu des champs là, sérieusement... [:lamouche]

Message édité par cyberslan le 19-12-2023 à 15:04:55

Dworkin

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Antonello a écrit :

Depuis une douzaine d'années, oui, clairement. Avant, ceux qui allaient s'installer "au-delà de la ligne verte" le faisaient purement par motivation idéologique. Depuis 10-15 ans, de plus en plus de gens le font par commodité économique. Le plus souvent, dans des zones relativement proches de la "ligne verte", mais pas toujours. Une villa 6 pièces avec jardin pour le prix d'un 3 pièces étroit à Tel Aviv dans un vieil immeuble sans pièce sécurisée, ça convainc de plus en plus de gens. C'est d'ailleurs, je pense, cette "normalisation" d'une décision autrefois très idéologique qui a planté le dernier clou dans le cercueil d'Oslo.

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tibo2002

C'est très content.

Une copine du lycée, experte sur le conflit, lors d'un entretien avec Pascal Boniface.
J'ai pas encore tout écouté, mais il me semble que son avis est relativement bien documenté.

https://www.youtube.com/watch?v=rOsQw5xhsqE

Citation :

Un mois et demi après le début de la guerre entre Israël et le Hamas, les solutions de sortie de crise semblent minces et peu prometteuses face au drame humanitaire qui se poursuit. Certes, les négociations entre Israël et la branche politique du Hamas, sous égide du Qatar, ont abouti le 21 novembre à une trêve de quatre jours pour permettre le retour d'une partie des otages détenus par le Hamas. Mais face à l'ampleur des traumatismes vécus autant par les sociétés israélienne que gazaouie, rien ne semble résolu.

Trouvera-t-on encore, en Israël comme en Palestine, des personnalités favorables à la négociation d'une solution de paix ? Le Hamas bénéficie-t-il toujours de la même aura parmi les Palestiniens ? Quelles recompositions géopolitiques cette crise laisse-t-elle entrevoir ? Quel est l'avenir des 2,5 millions de Gazaouis ? Autant d’enjeux qu’aborde Joan Deas, directrice exécutive de l’IReMMO et chercheuse associée à l’Université du Québec à Montréal (UQAM).

Citation :

"Joan Deas est diplômée du Master “Organisations internationales” de Sciences Po Grenoble et doctorante en science politique dans cette même institution. Ses recherches se spécialisent sur les positions diplomatiques de l’Inde, du Brésil et de l’Afrique du Sud dans le processus de résolution du conflit israélo-palestinien. Elle est également chercheure associée à la Chaire Raoul-Dandurand en Études stratégiques et diplomatiques de l’Université du Québec à Montréal, à l’Observatoire canadien sur les crises et l’aide humanitaire (UQAM) et au Réseau Genesys de l’Université catholique de Louvain. Elle a précédemment travaillé en Territoire palestinien occupé au sein de plusieurs ONG locales."

Message édité par tibo2002 le 19-12-2023 à 15:08:37

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

Arkin

LeGrandMatheux a écrit :

Ça va bien se passer

https://edition.cnn.com/2023/12/18/ [...] index.html

The United States announced a new military coalition that will protect ships bound for Israel.

Citation :

The coalition, called 'Operation: Guardians of Prosperity,’ includes:

US announces 10-nation force to counter #Houthis attacks in #RedSea

1. Bahrain,
2. Canada
3. France,
4.Italy
5. Netherlands
6. Norway
7. Seychelles
8. Spain
9. United Kingdom
10. US

Citation :

Yemeni (Houthi) Minister of Defense:

"The Red Sea will be your graveyard."

First statement from Yemen (Houthi) forces after the coalition decision:

"With your stupidity, you will learn who Yemen is."

https://i.makeagif.com/media/5-09-2023/qzLIfY.gif

Les Seychelles dans une coopération militaire [:blinkgt]

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

LeGrandMatheux

Animateur

C'est un membre du Commonwealth vu que les australiens ont dit Non. Puis faut un drapeau sympa dans une guerre

Message cité 1 fois

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

LeGrandMatheux a écrit :

C'est un membre du Commonwealth vu que les australiens ont dit Non. Puis faut un drapeau sympa dans une guerre

Et leur 3ème régiment de garçons de plage est parait il redoutable.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Oui j'ai vu passer l'info tout à l'heure

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D_omi

sourit

Dworkin a écrit :

Je sais plus qui disait il y a un mois que Gaza serait gérée probablement selon le même modèle que la Judée-Samarie/Cisjordanie, on y va tout droit. Il y aura probablement un gouvernement palestinien qui s'occupera des affaires courantes, avec une présence massive de Tsahal pour gérer la sécurité. Retour à la fin des années 80, à peu de choses près.

Désespérance [:sadnoir]

Est-ce qu’en Israël il y a débat sur les tunnels notamment celui qui vient d’être découvert près du passage d’ Erez ? Quand on voit la configuration des lieux, comment ont-ils pu (hamas) construire un tel sous-sol avec ce que ça représente en machines, hommes et bruit^^ sans que cela s’entende, paraisse louche, je ne sais pas, j’ai du mal à imaginer à cause de la proximité…

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

freddy021

Les Français qui dégomment

Oui alors c'est une juste une petite action de résistance contre la colonisation en Cisjordanie [:hiich:4]

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Modération

freddy021 a écrit :

Assimiler tout musulman présent en France à un terroriste islamiste: racisme
[:carambar eloustic]

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Message édité par because the night le 19-12-2023 à 16:42:00

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

D_omi a écrit :

Ca gueule dans tous les sens, et pas grand monde n'est dupe, il est évident que le renseignement militaire devait avoir vent du truc, c'est impossible autrement. Maintenant, c'est comme dans le nord : ça fait des années qu'il y a des signalements dans tous les sens, que des gens disent qu'ils voient/entendent plein de trucs, des bruits de terrassement, le sol qui tremble, etc.

Si l'échelon politique décide que "ça ne vaut pas coup de provoquer des affrontements, qu'il vaut mieux acheter du calme", qu'est-ce que tu veux faire ? J'ai pas spécialement de sympathie pour Lieberman, au contraire, même, il faut admettre un truc : il avait prévenu de ces dangers il y a des années, alors qu'il était ministre de la Défense, il a écrit un rapport circonstancié et détaillé, qui n'a pas été pris au sérieux. Tout comme les avertissements du général Brick, tout comme les avertissements de plein d'observatrices, etc.

Le noeud du problème, c'est l'échelon politique. Sans plan, sans vision, sans autre ambition que "gérer le conflit", tu te condamnes à ne jamais rien anticiper, et à subir.

Message cité 3 fois

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Jahaa_sv

sowhat4 a écrit :

https://www.bfmtv.com/international [...] 90078.html

Citation :

Oh le droit international mérite une coalition cette fois ci :whistle:

Citation :

Israël ne fait pas partie des Etats mentionnés par le chef du Pentagone comme faisant partie de la coalition en mer Rouge.

Cocasse en plus..ils participent même pas au truc le culot... Alors qu'il suffirait que Tsahal cesse son attaque à Gaza pour que ça rentre dans l'ordre.

Fig.1 la soumission face au terrorisme.

A gerber.

Message cité 1 fois

Jahaa_sv

On bah ça alors. Nous sommes surpris. :love:

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