faire la paix avec les dirigeants d'un pays contre l'avis de leur population ça marche quand on peut garder ses distances
 

 
 
Comme si quelqu'un prenait au sérieux ces associations qui regroupent trois pelés et un tondu et sont les idiots utiles du Hamas.    

Pour moi la solution c'est un seul État (juif) mais avec seuls les israélites qui ont le droit de vote aux élections nationales. Au moins ça n'empêcherait pas les Palestiniens de rester et faire leur vie.

je peux comprendre (pas excuser, pas justifier, juste comprendre) que des palestiniens recherchent la vengeance sous toute ses formes possible, au point meme donc de tuer, de lyncher des gens sans défenses, hommes, femmes, enfants, bébés, parce qu'ils estiment que faire souffrir les juifs compensera d'une façon ou d'une autre leurs propres souffrances, ou constitue une certaine forme de justice ou d'équité...je peux comprendre

 
Excellent  
 

 
Expliquer, c'est déjà vouloir un peu excuser

 
je peux comprendre (pas excuser, pas justifier, juste comprendre) que des palestiniens recherchent la vengeance sous toute ses formes possible, au point meme donc de tuer, de lyncher des gens sans défenses, hommes, femmes, enfants, bébés, parce qu'ils estiment que faire souffrir les juifs compensera d'une façon ou d'une autre leurs propres souffrances, ou constitue une certaine forme de justice ou d'équité...je peux comprendre
 
ce qui est impossible à admettre pour moi, c'est qu'ils en retirent du plaisir, de l'amusement.  
Je veux dire, je suis pas convaincu que les mecs chargées de la solution finale prenaient un plaisir particulier à tuer des gens à la chaine, je suis pas un spécialiste des einsatzgruppen par exemple, mais il y avait il me semble chez eux ce coté froid et méthodique dénué d'émotion. Il y a avait un boulot à faire et ils le faisaient, sans joie particulière.
 
Ce qui est le pire dans tous ces crimes de guerre c'est de voir ces gens y prendre du plaisir, de voire la foule exulter, se marrer, sourire, se taper dans le dos, comment on peut prendre fait et cause pour des gens (ceux qu'on voit se réjouir, je n'essentialise pas ça à l'ensemble de la population Palestinienne) qui non seulement se montrent cruels et déloyaux mais en plus se réjouissent grandement de la violence qu'ils infligent. ça va au delà d'être content parce qu'on a marqué un but contre l'adversaire, on est content parce qu'en plus du but marqué, on a arraché un oeil au gardien de but dans le feu de l'action...
 
C'est inhumain. Je comprends qu'on puisse pas pardonner ça. On peut pardonner à des êtres doués d'empathie et de compassion, qui font les choses pour diverses raisons, qui cèdent à leur colère mais qui peuvent s'en repentir...mais on ne peut pas pardonner à des machines qui se réjouissent du malheur qu'ils infligent.
 
(et avant qu'on me balance du 2p2m, je trouve tout autant dégueulasse les canonniers de Tsahal qui se marrent quand ils tirent sur un immeuble palestinien alors que tous les habitants n'ont pas évacué)

Pour moi la solution c'est un seul État (juif) mais avec seuls les israélites qui ont le droit de vote aux élections nationales. Au moins ça n'empêcherait pas les Palestiniens de rester et faire leur vie.

C'est ce narratif qui a permis de faire accepter Oslo à une moitié du pays, à la louche, non sans mal.  

Oslo ce n'est que "on fait copain copain et on verra plus tard".  

Pour moi la solution c'est un seul État (juif) mais avec seuls les israélites qui ont le droit de vote aux élections nationales. Au moins ça n'empêcherait pas les Palestiniens de rester et faire leur vie.

Il y avait des contacts, des relations, de la collaboration, comme des bonnes connaissances qui évitent soigneusement d'évoquer le sujet qui vont les facher.
Même avec la moitié du pays "ouvert à des discussions", les 3 points majeurs de désaccord n'auraient pas pu être réglés.
 
Et avant la fin des années 80, les palestiniens étaient encore dans le mythe de l'Etat unique palestinien.
Puis Oslo qui a leurré le monde.
Puis les intifidas, etc, etc, etc..
 
En bref, je ne vois pas à quel moment il y a eu la possibilité de mettre les deux camps d'accord sur quelque chose.
 

En quoi Oslo a "...leurré le monde" ?
Oslo était un point de départ qui, malheureusement n'a pu aller à terme avec l'assassinat de Rabbin par un colon...

 
 
Cette sentence dite par un idiot utile (et fière de l'être...) d’Israël ne manque pas de saveur...  

 
Il suffit de regarder le profil de nos terroristes qui ont frappé la France. Je n'ai pas l'impression que tous étaient des chômeurs célibataires vivant misérablement, persécutés odieusement par une France raciste et colonialiste, sauf à vouloir adopter la phraséologie sans nuance de quelques-uns à l'extrême-gauche.

Apartheid donc. Mais oui ça va bien se passer.

 
Tu te rends pas compte du tout. Oslo, en Israël, pour la partie de la population qui y a cru, c'était BEAUCOUP plus que ça. Je me souviens de la famille à l'époque qui nous disait "c'est fini, on va arrêter d'envoyer nos enfants à l'armée, la paix arrive". Des officiers de métiers disaient que l'armée n'était plus un métier d'avenir. Ce qu'on entendait, c'est que la fin du conflit était pour dans quelques semaines. Ce qui était débile, hein. Mais énormément de gens y ont cru.

Oui oui, alors que la déclaration suivante d'Arafat, le jour même de la signature des accords, promettait des lendemains qui chantent:
 

ah oui donc c'est confirmé, les israéliens sont vraiment très très cons

Parce que tu considères que de répondre sur B, quand on te pose une question A, c'est un raisonnement qui permet de progresser dans un début de réflexion ?

Pour moi la solution c'est un seul État (juif) mais avec seuls les israélites qui ont le droit de vote aux élections nationales. Au moins ça n'empêcherait pas les Palestiniens de rester et faire leur vie.

 
Le hamas veut éradiquer les juifs.
 
Le hezbollah veux le califat sur Terre.
 
Le jihad islamique veut l'établissement d'un état islamique en Palestine et la destruction d'Israël.
 
Mais ce sont Israël et l'occident les fautifs.
 
Alors, dans ces conditions, assez claires, qu'est-ce que tu attends d'un état palestinien spartak01 ?
 
Je me demande vraiement ce que tu espère, à quoi tu aspire en étatn systématiquement contre Israël dans cette histoire ?
 
Il doit bien y avoir un ressort une fois qu'on écarte la mort des juifs, la mise sous tutellle des femmes, la persécution et la mort des LGBT et des autres religions, ce sera quoi les lendemains qui chantent en Palestine ?

Pour moi la solution c'est un seul État (juif) mais avec seuls les israélites qui ont le droit de vote aux élections nationales. Au moins ça n'empêcherait pas les Palestiniens de rester et faire leur vie.

https://twitter.com/BFMTV/status/1732717598716903585

Il est vrai que les juifs du topic ont tendance à le critiquer.

Oui oui, alors que la déclaration suivante d'Arafat, le jour même de la signature des accords, promettait des lendemains qui chantent:
 

Bon les déficients en humanité, il faudrait réfléchir un peu avant de taper sur son clavier. Ce que tu proposes est un apartheid pur. Idem pour ceux qui parlent de déplacer une population ou qui joue à "où est-ce qu'on va mettre les palestiniens ou les juifs", vous parlez de nettoyage ethnique. C'est pas les Sims, hein.  
 

 
 
Merci de remettre les choses à leur place et d'appeler un chat un chat.  

 
C'est vrai.
 
Mais j'imagine que pour les états musulmans tu vas appeler un chat, un éléphant rose ?

 
Il suffit de regarder le profil de nos terroristes qui ont frappé la France. Je n'ai pas l'impression que tous étaient des chômeurs célibataires vivant misérablement, persécutés odieusement par une France raciste et colonialiste, sauf à vouloir adopter la phraséologie sans nuance de quelques-uns à l'extrême-gauche.

Le problème c'est qu'Israël est face à un dilemme insoluble.
 
On sait très bien que cette opération ne résoudra pas le problème, que le Hamas ne sera évidemment pas détruit, et que cela risque au contraire de radicaliser certains en les transformant en terroristes. Croire que le Hamas va se modérer dans le futur devant cette démonstration de force me paraît être illusoire.
 
D'un autre côté, s'ils ne font rien, alors le Hamas va considérer que c'est open bar pour recommencer.
 
Et ce n'est pas quand on vient de se faire assassiner plus d'un millier de civils que l'on commence à faire des concessions, cela serait une prime au terrorisme et un grave aveu de faiblesse.

Israël a le droit de se défendre et de vouloir éliminer le Hamas.
Si le Hamas décide d’utiliser les civils comme bouclier humain, il engage sa responsabilité.

Le seul « devoir » d’Israel, est de limiter au maximum les pertes civiles, dans la mesure où ça ne les empêche pas d’atteindre leurs objectifs.

 
Contentes toi de lire ce que j'écris...
Ton imagination, réserve là pour ta vie privée...  

 
ce serait pourtant le meilleur moyen de retirer bcp de soutien au hamas et de me mettre ou pas en evidence leur antisemitisme fanatique
 (et donc montrer s'il est ou non une "simple" forme de resistance a un occupant)
 
C'etait avant le 7/10 qu'il fallait se soucier de ne pas etre dans une situation ou on serait obligés de donner une prime au terrorisme
Tu peux pas toujours merder a longueur de temps et esperer trouver une maniere d'en sortir la tete haute
 
Quant à l'aveu de faiblesse, comment te dire?  
Une armée telle que Tsahal, qui n'a ni prévu ni pu empecher cette opération  
et des citoyens tous formés par 2-3 ans de service militaire qui se font pourtant massacrer,
 
c'est deja un aveu de faiblesse évident,  
rien ne sert de surcompenser maintenant par une pluie de bombes inutile et contreproductive

 
ce serait pourtant le meilleur moyen de retirer bcp de soutien au hamas et de me mettre ou pas en evidence leur antisemitisme fanatique
 (et donc montrer s'il est ou non une "simple" forme de resistance a un occupant)
 
C'etait avant le 7/10 qu'il fallait se soucier de ne pas etre dans une situation ou on serait obligés de donner une prime au terrorisme
Tu peux pas toujours merder a longueur de temps et esperer trouver une maniere d'en sortir la tete haute
 
Quant à l'aveu de faiblesse, comment te dire?  
Une armée telle que Tsahal, qui n'a ni prévu ni pu empecher cette opération  
et des citoyens tous formés par 2-3 ans de service militaire qui se font pourtant massacrer,
 
c'est deja un aveu de faiblesse évident,  
rien ne sert de surcompenser maintenant par une pluie de bombes inutile et contreproductive

Supposons que la Belgique réclame le rattachement du département du Nord à la Belgique, menace de terrorisme ou pas, la France est légitime à dire "non, point final, je ne souhaite pas négocier, au revoir".

Il manque un épisode !  
La veille, le lendemain tu as violé et tué ma femme, mes enfants et le petit dernier a été enlevé...  

Tu sais, je suis un fanatique de rugby.

Le vendredi 14 octobre, je m'apprêtais à regarder France - Afrique du Sud, quart de finale de la coupe du monde, un sommet.

Eh bien non, je suis tombé sur l'heure et demie d'images compilées par Bfm Tv et diffusées en raw footage, en même temps.

Personne n'en a parlé, parce qu'évidememnt personne ne l'a vu, mais moi, oui.

C'est, je pense, bien moins violent que le pire des images mais ça reste énorme, énorme, ce qu'on y voit est déjà inimaginable.

Et fata'h, basketor63, Kami, ne vous y trompez pas, les mêmes images tournées à Gaza et en Judée-Samarie, les enfants tués et/ou envore en vie mais proches de mourir, les femmes qui pleurent, les hommes qui meurent et pleurent leurs proches, ça me retourne.

Ok ?

Car je suis humain, et la détresse absolue, unique, intense des Palestiniens me révulse, mais il faut en finir.

Une bonne fois pour toutes.

Et si ça veut dire vider Gaza de toute forme de vie, so be it, toute la bande.

Et la Judée-Samarie.

Et le sud-Liban, il faudra s'y coller également, Israël ne peut continuer de vivre paisiblement avec le même genre de tarés sanguinaires, n fois plus puissants que le hamas.

Et les hauts cris, les appels, les manifestations, les admonestations des grandes ONG n'y feront rien.

Israël demande à vivre simplement, aux côtés de ses voisins.

Ses voisins veulent sa mort, eh bien ok.

Si les pro-palestiniens, comme tu les appelles, étaient sortis en masse dans la rue pour exprimer leur effroi de ce qui s'est passé le 7, 8, 9 octobre, peut-être qu'on n'associerait pas ces gens au hamas

Le problème, c'est que les tueries infâmes par leur nombre et leurs déroulés ont été acclamés de par le monde et spécialement en France

Donc les gens associent les pro-palestiniens au hamas

Ce n'est pas une question de terre. Israël n'a aucune envie de récupérer la bande de Gaza. Et rien à voir avec les colonies non plus, tu mélanges tout.
Par contre elle se doit d'éradiquer les terroristes qui s'y cachent.  

C'est la guerre, et elle va durer encore de nombreux mois.

Si les pro-palestiniens, comme tu les appelles, étaient sortis en masse dans la rue pour exprimer leur effroi de ce qui s'est passé le 7, 8, 9 octobre, peut-être qu'on n'associerait pas ces gens au hamas  
 
Le problème, c'est que les tueries infâmes par leur nombre et leurs déroulés ont été acclamés de par le monde et spécialement en France  

Donc les gens associent les pro-palestiniens au hamas

 
les attentats ont donc ete applaudis par des gens occupés ou solidaires de la lutte contre cette occupation  
 
Ny a t il pas la un indice que cette attaque est du plus a l'occupation qu'a un antisemitisme sorti de nulle part?
 

Pour moi la solution c'est un seul État (juif) mais avec seuls les israélites qui ont le droit de vote aux élections nationales. Au moins ça n'empêcherait pas les Palestiniens de rester et faire leur vie.