Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Gazette

Reprise du message précédent :
Je trouve intéressant que LFI soit capable de dire que le gouvernement israélien est responsable du massacre des israéliens, mais par contre quand un délinquant multirécidiviste force un barrage jamais ils vont dire que le mec doit prendre ses responsabilités.

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

https://x.com/fabien_roussel/status [...] s5qMDl7ZHw

[:implosion du tibia]

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moilol1228

Hermes le Messager a écrit :

Le vrai problème, c'est qu'il n'existe pas de majorité en faveur d'une solution à deux états, pas plus dans la bande de Gaza qu'ailleurs. N'importe quel km carré de gagné sera vu comme une victoire qui en attendra une autre. Il est naïf de penser qu'on pourrait stabiliser la situation pour toujours avec deux états, y compris en cédant sur Jérusalem Est.
Du coup, comment faire ? Il n'y a aucune vraie solution. Pour les palestiniens, les juifs sont des voleurs de terre qui devraient être chassés. Moi même, j'ai cru que la paix était possible du temps de Rabin, mais c'est parce que je ne connaissais pas suffisamment la mentalité des gens. Depuis, les israéliens ont occupé toujours plus de territoires. Eux non plus ne veulent pas la paix.

Les palestiniens font une énorme erreur avec la lutte armée. Car les opinions publiques étaient plutôt en leur faveur. Ils auraient organisé une énorme grève de le faim avec des morts, ils auraient eu 1000 fois plus de succès car leur combat est en partie légitime et ils auraient eu les opinions publiques avec eux, y compris chez pas mal de juifs.

les opinions publique occidentaux ne valent pas grand chose quand il n'y a pas de volonté politique derrière. Des grèves de la faim n'aura aucune impacte. Les palestiniens vivent déjà dans la faim et la misère de toute façon. Quelque 1,79 million de personnes souffrent d'insécurité alimentaire en Palestine, dont 1,1 million en situation d'insécurité alimentaire grave d'après l'UE.

Pour les opinions publiques, en dehors de l'occident, c'est quand même largement en faveur de Palestine, quand c'est pas l'indifférence.

le conflit va continuer, des innocents vont mourir, et le conflit durera jusqu'à les 2 cotés soient lassés. Mais l'israéliens pense qu'ils sont gagnants pour le moment, et les palestiniens n'ont pas d'autres d'alternative, donc on va attendre encore longtemps.

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autocall

Wallah

Fabien Roussel n'est pas un camarade [:frigogyne:9]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Yeagermach42

Amaniak a écrit :

Les milliers de roquettes tirées elles ont été fabriquées où ? Par qui ? Comment ? Avec quels matériaux ? Tout ça n'aurait pas du passer inaperçu.

Est-ce que Bibi aurait pu être au courant et laisser faire pour faire taire le mouvement de contestation contre son gouvernement ? [:transparency]

Y a eu plusieurs defaillances dans le systeme israeliens. Quand tu vois certaines photos du hamas ou y a des flans de colline recouvert de lance roquette, tu te poses la question de la surveillance.

Apres faire un lance roquette, c'est pas le plus compliqué. Surtout quand c'est du jetable. Ce qui est inhabituelle, c'est la concentration de feu qu'ils ont atteint ce coup-ci. Plus les operations au sol auquel l'armée israelienne a mis du temps a repondre.

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kamonia

bulldozer_fusion a écrit :

Tous les Israéliens majeurs sont forcément susceptibles d'être appelés si besoin?

seulement ceux qui ont fait le service militaire (ca exclut la plupart des immigrants, des femmes, des arabes, et autres exemptions)

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

kamonia a écrit :

seulement ceux qui ont fait le service militaire (ca exclut la plupart des immigrants, des femmes, des arabes, et autres exemptions)

Les femmes ne font pas le services militaires ? J'ai cru voir le contraire

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joams

cyd125 a écrit :

Ils vont laisser mourrir 2,3 millions de personnes donc ?

Disons que lorsque leur préoccupation première sera la nourriture, peut être que ça les fera réfléchir à leur situation...

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Llewyn a écrit :

Ba l'artillerie n'est pas rentré en jeu encore, donc oui ça va etre très moche dans les semaines à venir

Dworkin, au-delà du choc, c'est quoi la volonté chez vous? Du sang, de la sécurité, la paix?

Là, je vais pas te mentir, ce qu’entends au bureau, dans la rue, au supermarché et autres, c’est plutôt de nature à niveler le terrain à Gaza, définitivement. L’israélien moyen n’avait pas une sympathie particulière pour Gaza avant, mais là …

Lieberman a annoncé ce matin conditionner sa participation au gouvernement d’urgence à l’engagement du gouvernement d’éradiquer le Hamas, pour te donner l’ambiance.

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verdoux

And I'm still waiting

Les USA vont-ils filer un stock de Hellfire R9X pour limiter les dégâts collatéraux ?
[:dusetier3:9]

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Dworkin

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Olivie a écrit :

Les femmes ne font pas le services militaires ? J'ai cru voir le contraire

Si, mais elles ne font des périodes de réserves que si elles en font la demande expresse.

Ma femme était « combat medic » de réserve, sur la base de volontariat, jusqu’à la naissance de notre premier. (Après t’es exemptée d’office dès que tu deviens mère)

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loulou le marlou

Comment peux-tu imposer un "blocus total" de la bande de Gaza, alors que cette bande a au bas treize kilomètres de frontière avec l'Egypte ?

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H2N3

joams a écrit :

Disons que lorsque leur préoccupation première sera la nourriture, peut être que ça les fera réfléchir à leur situation...

C'est un combat de monstres que tu veux ? Du plus barbare ?
Personne d'humain et de sensé ne peut soutenir ça, on parle de civil là bordel ...

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

moilol1228 a écrit :

les opinions publique occidentaux ne valent pas grand chose quand il n'y a pas de volonté politique derrière. Des grèves de la faim n'aura aucune impacte. Les palestiniens vivent déjà dans la faim et la misère de toute façon. Quelque 1,79 million de personnes souffrent d'insécurité alimentaire en Palestine, dont 1,1 million en situation d'insécurité alimentaire grave d'après l'UE.

Pour les opinions publiques, en dehors de l'occident, c'est quand même largement en faveur de Palestine, quand c'est pas l'indifférence.

le conflit va continuer, des innocents vont mourir, et le conflit durera jusqu'à les 2 cotés soient lassés. Mais l'israéliens pense qu'ils sont gagnants pour le moment, et les palestiniens n'ont pas d'autres d'alternative, donc on va attendre encore longtemps.

je ne suis absolument pas d'accord. Bon c'est sûr qu'après avoir tué 1000 personnes donc la plupart en les exécutant, y compris femmes et enfants... ça ne servirait plus à grand chose. Mais à l'époque, ça aurait pu marcher.

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Expert en expertises

loulou le marlou

Dworkin a écrit :

Si, mais elles ne font des périodes de réserves que si elles en font la demande expresse.

Ma femme était « combat medic » de réserve, sur la base de volontariat, jusqu’à la naissance de notre premier. (Après t’es exemptée d’office dès que tu deviens mère)

Mazal tov !

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Aurore boreale

Sgt-D a écrit :

Et les tunnels, comment ils vont faire?

Un siège c'est le moyen idéal de renforcer le pouvoir et l'emprise du Hamas sur la zone, justement à cause des tunnels notamment, tout comme le blocus. Ce qui suggère d'ailleurs que ça va de pair avec un plan d'éradication totale du Hamas.

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Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.

Llewyn

keall a écrit :

En fait ce qui était marrant, c'est le ton monotone et purement analytique qu'il avait en disant cela sans se rendre compte, à mon humble avis, qu'il y a un mot pour désigner cette tactique.

Un siège justement

Yeagermach42

loulou le marlou a écrit :

Comment peux-tu imposer un "blocus total" de la bande de Gaza, alors que cette bande a au bas treize kilomètres de frontière avec l'Egypte ?

Ben l'Egypte fait deja un blocus de leur coté pour ne pas recuperer les habitants de gaza. Bon c'est un peu plus permeable dans l'autre sens par contre.

Yog Sothoth

Conchie les religions

epsiloneridani a écrit :

Des attaques surprises d'une telle ampleur sur des civils, on a aucune autre référence récente que le 11 septembre donc forcément c'est une référence qui revient même si elle a ses limites.

On a bien une attaque au Nigéria qui a fait 2000 mort le jour de l'attentat contre Charlie Hebdo, non ? Et c'est passé inaperçu. C'est fou comme on en a rien à branler des pauvres.

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

Yeagermach42

Aurore boreale a écrit :

Un siège c'est le moyen idéal de renforcer le pouvoir et l'emprise du Hamas sur la zone, justement à cause des tunnels notamment, tout comme le blocus. Ce qui suggère d'ailleurs que ça va de pair avec un plan d'éradication totale du Hamas.

Ce qui est juste impossible.

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joams

krojules a écrit :

Il se trouve où géographiquement le chef du Hamas ?

Il y a eu des déclarations de lui ou de son parti ?

Il me semble au Qatar aux dernières nouvelles.

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Messij

piou piou piou a écrit :

Des fois on se demande comment les nazis ont pu avoir le soutien d'au moins une partie de la population.
Puis régulièrement on voit des gens soutenir délibérément des massacres de civils.
L'humain lambda peut assez facilement devenir très, très mauvais.

Ce topic en est la preuve avec tous ceux qui souhaitent le génocide des palestiniens.

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WOW chien beaucoup

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

loulou le marlou a écrit :

Comment peux-tu imposer un "blocus total" de la bande de Gaza, alors que cette bande a au bas treize kilomètres de frontière avec l'Egypte ?

L’Egypte impose aussi un blocus à Gaza depuis 2006.

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Terisonen

Aurore boreale a écrit :

Si les Hamas est fort, c'est que l'écosystème est en sa faveur. Il ne peut que prospérer, les conditions sont idéales pour sa prolifération. Une possibilité serait de lui couper les vivres, en "persuadant" ses sponsors d'arrêter de le nourrir. Sinon, dans deux trois ans, cinq ans, douze, on recommence. Cette guerre qui ne dis pas son nom fait aussi pourrir Israël de l'intérieur.

Amaniak

Schnitzel, Prima!

Sgt-D a écrit :

Enfin faut voir combien de temps Bibi veut priver les civils gazaouites d'eau et de nourriture quand même, la réaction ne me semble pas trop appropriée [:transparency]

Le temps nécessaire pour que les civils décident de fuir Gaza... :spamafote:

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drugs designer

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

loulou le marlou a écrit :

Mazal tov !

C’était en 2009, la naissance, mais merci

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Amaniak a écrit :

Le temps nécessaire pour que les civils décident de fuir Gaza... :spamafote:

Fuir gaza pour aller où ?

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joams

Gazette a écrit :

Je trouve intéressant que LFI soit capable de dire que le gouvernement israélien est responsable du massacre des israéliens, mais par contre quand un délinquant multirécidiviste force un barrage jamais ils vont dire que le mec doit prendre ses responsabilités.

Au moins, ce conflit aura clarifié les choses, concernant le LFI.

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Rasthor

autocall a écrit :

Fabien Roussel n'est pas un camarade [:frigogyne:9]

:lol: :lol: :lol:

Terisonen

Amaniak a écrit :

Le temps nécessaire pour que les civils décident de fuir Gaza... :spamafote:

Déplacer deux millions de personnes, ca va être compliqué. Sans compter le coût politique pour Israël, qui risque d'être très élevé.

Terisonen

joams a écrit :

Au moins, ce conflit aura clarifié les choses, concernant le LFI.

C'est exactement ça, du coup on ne pourra pas dire qu'on ne savait pas. Ils seraient bien qu'ils continuent de s'enfoncer un peu plus, genre soutient à la Russie ou à la Corée du nord.

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cyd125

Lord Cordovan

Les israéliens qui traitent "d’animaux" les palestiniens, puis qui coupent l’eau et l’électricité…

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« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor

H2N3

cyd125 a écrit :

Les israéliens qui traitent "d’animaux" les palestiniens, puis qui coupent l’eau et l’électricité…

L'électricité, ça peut se comprendre.
Couper des besoins physiologiques comme l'eau et la nourriture c'est de la barbarie.

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MacEugene

This is the Way.

Yeagermach42 a écrit :

Ce qui est juste impossible.

Bah si c'est possible, le coût humain va juste être atroce.

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Et puis surtout, pourquoi l'annoncer ?

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Surtout que pour l’électricité, ces cons ont attaqués une centrale électrique ... [:fegafobobos:1]

cyd125

Lord Cordovan

H2N3 a écrit :

L'électricité, ça peut se comprendre.
Couper des besoins physiologiques comme l'eau et la nourriture c'est de la barbarie.

Annie Dingo la cuck qui va illuminer la tour Eiffel en blanc et bleu pendant ce temps là [:donkeyshoot]

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« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor

Llewyn

Dworkin a écrit :

Tu penses que ça peut redescendre dans les jours à venir? Là on est encore dans la phase rage, ce qui est normal ( perso après le bataclan, j'avais pas des idées jojos non plus sur le moment).
Les mots me semblent assez durs de ce qu'on lit des militaires et politiques, donc je me demandais si c'était juste de la communication opportuniste ou vraiment de la rage froide

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Mac_Lane

cyd125 a écrit :

Les israéliens qui traitent "d’animaux" les palestiniens, puis qui coupent l’eau et l’électricité…

On s'approche assez clairement du crime de guerre annoncé.

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Terisonen

cyd125 a écrit :

Les israéliens qui traitent "d’animaux" les palestiniens, puis qui coupent l’eau et l’électricité…

D'abord on déshumanise l'adversaire, ensuite c'est une simple élimination et plus des homicides. C'est vieux comme le monde, mais comme je l'écrivais plus haut, venant d'Israéliens (au pouvoir...) c'est une rhétorique surprenante [:michel_cymerde:7]

Message édité par Terisonen le 09-10-2023 à 13:06:05

cyd125

Lord Cordovan

Mac_Lane a écrit :

On s'approche assez clairement du crime de guerre annoncé.

Heureusement on a les jolis dessins de Joann Sfar pour faire passer la pilule

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« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor

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