Reprise du message précédent :

Tu ne nuances rien du tout, tu confirmes simplement que les Gazaouites ne sont pas maitres de leur territoire, de par la volonté d’Israël. Et donc qu'ils sont sous occupation.

Un blocus maritime (légal soit dit en passant) implique de controler les frontières maritimes...donc chaque blocus signifie occupation ?
Quant aux frontières terrestres, la frontière égyptienne est controlée par qui ? (vraie question)

 
C'est curieux que la CPI se soit défaussée sur ce motif, les Nations Unies reconnaissent la Palestine même si la Palestine n'a qu'un statut d'observateur.

 
Je parlais de vol de terre, et tu n'inclus pas cela dans ta réponse.
En effet, la question que je me posais, c'est qu'a partir du moment où Israël vole des territoires palestiniens, pourquoi se pose t’ont même la question de ce que vise l'armée palestinienne ?
 
Est ce que c'est pas quasi comme si on reprochait à une grand mère qui se fait voler son sac à main, de ne pas avoir joué fair play en ayant foutu un coup de pied dans les couilles à son agresseur ?

hamas = armée palestinienne ?

Les 20% de terres cultivables, c'est pas rien quand meme.

Bref, occupation ou blocus, le Hamas lutte (ou tente de lutter) contre ca.
 

 
Dans la mesure où Israël ne reconnaît pas la souveraineté de la Palestine, je pense qu'il est mal venu de se servir de cette question comme d'un argument.

Israel reconnait l'AP, tel que le demande les accords signés entre les deux parties.
 
Et ce n'est pas une question d'argument mais de légitimité.
Quelle est la légitimité du hamas pour que certains puissent déclarer que la branche armée est l'armée palestinienne ?
C'est dur de se dire par la suite que ces memes personnes condamnent les actions du hamas, et qu'ils font la différence en hamas et gazaouis.

Précise stp, j'ai besoin de plus de détails.

 
Mais même sans détails, je peux quand même répondre que j'ai du mal à comprendre pourquoi, on se pose la question de la légitimité du Hamas, alors qu'Israël à pris des terres palestiniennes de façon illégitime.
 

Tu n'as pas totalement tort, le Hamas pour ne pas se faire doubler, se devait de réagir, surtout après ce qu'il s'est passé pendant les deux dernières semaines de juin.

D'ailleurs le Hamas n'avait apparemment pas lancés de roquettes depuis 2012.

http://www.huffingtonpost.co.uk/me [...] 1406545029

L'OLP (/AP) est reconnue tant qu'interlocuteur et représentant du peuple palestinien, Israel est reconnu en tant qu'Etat, suite à un accord entre Arafat et Rabin.
 

Parce que le hamas est en train d'entrainer la bande de Gaza dans un conflit qu'elle ne veut pas et que certains assis derrière leur ordi en France se permettent de dire qu'il représente les gazaouis et/ou les palestiniens ?

 
non mais QUI a dit qu'il représentait les gazaouis/et ou les palestiniens là?  
ce genre de trolls tu le laisses de coté, ou alors ne vient pas te plaindre qu'on en te prenne pas au sèrieux.  
 
tu vois Lordbrettsinclair,  
quand je parlais plus tôt d'une radicalisation d'un coté plus que l'autre, en mentionnant justement cette argumentaire type, et que nehoria parlait du coté vindicatif ?  
tu en as ici une démonstration malheureuse.  
 
et je fais l'impasse sur la distinction de principe entre qui est digne d'émettre un avis ou pas selon qu'il soit assis derrière son ordi en france... ou pas...

Hamas = armée palestinienne mais à part ça personne ne sous entend qu'ilrepresente autre chose que lui même
 

"ils, "les palestiniens"...en revanche je ne lis pas "hamas"...
Mais personne ne sous entend quoi que ce soit ici non plus..

 
Vous vous énervez inutilement. C'est Basketor63 qui a laissé entendre qu'il représentait les palestiniens en parlant "d'armée palestinienne" pour designer le Hamas :
 

 
Comme je vous le disais, cela marche dans les deux sens et dans les deux "camps".

Faut croire que certains ont une lecture selective, ce qui explique en partie leur agressivité.

 
Est ce que la palestine a signé pour se faire coloniser ?
 

 
N'est ce pas Israël qui entraine les gazaouis dans un conflit avec un blocus ?

mais le hamas a été élu démocratiquement en 2005 ou pas?
 
 

 
l'agressivité commence dans le jugement de valeurs, et l'invective systématique. tu devrais avoir compris depuis non?

Le rapport avec un accord de reconnaissance mutuelle ?
 

Donc tu sous entends que le hamas envoie des roquettes pour la levée blocus ?
 

La branche politique oui.

 
En 2006, si mon souvenir est bon, oui. Mais il me semble aussi que leur pouvoir sur Gaza est le résultat d'un coup de force sanglant en 2007 contre le Fatah. J'avoue ne plus me souvenir des détails.

Je ne vois pas d'invective ou de jugement de valeurs.
Détends toi un peu, ce n'est pas bon pour ta tension.
Je m'inquiète même de ta santé, c'est dire si je n'ai aucune animosité/agressivité envers toi ou qui ce soit.

Là est tout le problème, à mon avis .

Vous avez vu que d’après David Sheen (toujours dans son interview d'hier, à 15:25), l'ap est vue par une grande partie des cisjordaniens comme un "collaborator regime".

"Si vous parlez avec des palestiniens sur le terrain en Cisjordanie, tout ceux avec qui j'ai parlé m'ont dit, qu'ils voient l'AP comme un gouvernement de collaborateur ("collaborator regime" ), qui ne fait en gros que faire respecter l'occupation ("enforcing the occupation" ) à la place du gouvernement israélien"

 
cette itw est très interressante, tout comme l'est son twitter.  
merci nehoria  

 
Le rapport c'est quelle est la valeur de cet accord si l'une des parties empiète et occupe encore plus sur le territoire de l'autre ?
 

 
Je ne le sous entends pas.
Sinon c'est leur revendication il me semble.
 

 
Je me demandais un truc par rapport à ta remarque d'avant.
Si la majorité des israëliens sont contre les colonisations, quelle est la légitimité du gouvernement Israélien ?

Pas depuis le coup de force en 2007.

cette vidéo david sheen et max blumenthal  
https://www.youtube.com/watch?v=u6y [...] e=youtu.be
 

 
Nous l’avions déjà souligné dans un précédent article traitant de l’information concernant le Proche-Orient : l’un des principaux biais du traitement médiatique du conflit opposant Israël aux Palestiniens est l’injonction permanente à un traitement « équilibré ». Or cette recherche d’un improbable « équilibre » entre Israël et les Palestiniens, quelles que soient les intentions des uns ou des autres, conduit nécessairement à la production d’une information biaisée, incomplète, dépolitisée et, volontairement ou non, orientée.
Une information biaisée
 
Le biais principal, qui en conditionne bien d’autres, consiste à traiter sur un pied d’égalité, d’une part, un État doté d’institutions stables, d’une économie moderne et comparable à celle des pays occidentaux, d’une armée parmi les plus puissantes et les plus équipées au monde et, d’autre part, un peuple qui ne possède ni État, ni économie viable, ni armée régulière. Ce pseudo-équilibre entretient l’illusion d’un « conflit » entre deux entités qui seraient quasi-équivalentes, alors que ce n’est évidemment pas le cas.
 
Information biaisée car traiter sur un pied d’égalité un État qui, au regard du droit international, est une puissance occupante – et est régulièrement condamnée comme telle – et un peuple en lutte depuis des décennies pour la satisfaction de ses droits nationaux – consacrés par les résolutions de l’ONU – entretient l’illusion d’un « conflit » entre deux « parties » dont la légitimité, du point de vue du droit, serait quasi-équivalente, alors que ce n’est évidemment pas le cas.
 
On en arrive ainsi à placer sur un pied d’égalité « Israël » et « Palestine » (parfois « Gaza », ou « le Hamas », nous y reviendrons »), et à oublier totalement le déséquilibre des forces et des légitimités :
 
http://www.acrimed.org/article4407.html

Je suis tombé sur ce site http://tsahal.fr/
 
Est ce que c'est anormal qu'un site d'une armée étrangère puisse avoir une extension en .fr ?

Et donc ? la France gère les noms de domaine en .fr ?

 
Disons que durant quelques pages, toi et Dworkin m'avez accusé de ne pas être suffisamment dans l'émotion des gens de là bas, du moins, dans l'émotion des gens qui sont potentiellement victimes des roquettes du Hamas. Et là, tu fais tout un spitch pour dire que les autres sont trop dans l'émotion des gens de là bas, il est vrai, celà s'adresse à ceux qui sont dans l'émotion de ceux qui sont victimes des bombardements de Tsahal .
 
Du coup, l'un dans l'autre    

 
Ah ben des collègues    
 
Ils ont l'air tout à fait charmants  

 
Fait gaffe à tes sources
 
tips : pour tester ce genre e site, je fais une recherche sur le terme "11 septembre" et je suis généralement très vite fixé sur la nature de la source.
 
ici, en l’occurrence ----->  

Voilà. Tout à fait. Il n'y a aucune injustice à massacrer 4 millions de personnes, ils l'avaient sûrement cherché quelque part  
 
Bordel  

4 millions de morts, ça passe si c'est pas injuste    
"tin sérieux, comment tu veux que je garde mon calme et que je me fasse pas TT quand on voit des trucs pareils à longueur de journée...

 
Euh je pense pas que c'est qu'il dit.  

 
Suffit de blacklister Basketor, non ?  
 
Quand un mec m'énerve je lis pas ses posts. Aussi simple que ça  

Heu, je crois que vous avez mal compris ce qu'il essaye de dire.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] start=1010

Bon à savoir ça, y'a pas besoin de savoir lire pour être modérateur.

 
Ouais enfin décrédibiliser un site parce qu'il publie des articles tendancieux sur le 11 septembre bof.
 
En premier lieu, le 11 septembre, je ne dis pas que les tours ne se sont pas effondrés à cause des avions, mais je ne dis pas l'inverse non plus, je n'y étais pas et je ne suis pas expert en la matière, personne ne sait, point barre.
 
Et ce site publie manifestement des articles de diverses groupes.