Reprise du message précédent :

Oui dans certains pays de l'Est on célèbre encore les nazis car le régime nazi était vu comme la puissance opposée aux communistes.

 
Et c'est notre faute aussi si depuis des années les dirigeants palestiniens dilapident ce que l'on donne?
 
Si l'AP n'en fait pas une utilisation fructueuse, c'est notre responsabilité?
 
Non, c'est vachement plus facile de dire que c'est un complot international, que le monde abandonne la Palestine, etc.

 
C'est qui nous ?
Qui parle de complot ?

Bah en fait ... oui. C'est comme ça que fonctionne une démocratie.

Combiens de temps avant que le Mossad ne soir accusé de ça?  
 
http://www.ibtimes.co.uk/air-alger [...] ht-1458390
 

C'est un peu HS.

A tout hasard, tu connaîtrais pas un intellectuel  Palestinien  qui serait ok pour venir partager sa vision  sur le topic ?

Histoire de contre balancer ton point de vue, qui me donne envie de chialer.

Il y avait Vrossi1, mais il ne poste plus.

 
Vrossi ne vient plus, helas    
 
Mais on arrivait aux memes conclusions grosso modo, donc ca t'aurait pas remonte le moral  

quesqu il deviens d ailleurs?
 

Son dernier MP indiquait qu'il etait en Egypte, je crois. Mais depuis je sais pas.

Je viens de voir que des personnes comme Tariq Ramadan arrive à la même conclusion.
L'idée d'un état unique égalitaire c'est le vrai rêve quand on y pense, non ?

 
+1
 

 
C'est joli sur le papier mais je n'y crois pas une seule seconde.

Oui.
Faudrait juste lui trouver un autre nom.
 

Désolé, mais je le trouve drôle
C'est grave ?

Mais bien sûr, c'est pas la maladie le problème, mais les symptômes !
Il suffirait de les faire disparaitre pour que tous ces problèmes se règlent d'un coup !

Dans les décombres des quartiers bombardés de Gaza  - 26/07/14 - France Info

Gaza : dans les ruines de Shejaia - 26/07/14 - iTele

A Gaza, dans les ruines de Shejaia, scènes de désolation  - 26/07/14 - Euronews

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L'hôpital de Beit Hanoun, à Gaza, déserté après l'offensive israélienne  - 26/07/14 - France Info

D'un coté, ils vont pouvoir faire rentrer de l'argent d'Hollywood en tournant des films de guerre en décors naturels. Genre Armaggedon 2.
Ou alors ils peuvent tourner un nouvel alunissage là au lieu de le faire chez Benichou à Orange
 
Plus sérieusement, ces photos sont vraiment pas les pires, celles passées hier avec tout un quartier en ruine, sans une autre couleur que le gris, était vraiment frappantes.

Tous les gens qui se sont penches sur la question d'assez pres arrivent a la meme conclusion.

http://french.xinhuanet.com/monde/ [...] 508337.htm

Merci au brésil  
Ca change du larbinisme francais

Faudrait vraiment interdire à des gens interpellés et condamné de manifester et les arrêter préventivement si ils vont quand même au prochain rassemblement

Ils ont bien fait ça pour les hooligans avec les interdictions de stade. C'est toujours les même c*****.

 
Il faut éradiquer le hamas !
...

 
pas con

avant qu'ils prennent leur décision:
"le Brésil est un nain diplomatique" a dit le consul Israélien :
Israel calls Brazil a ‘diplomatic dwarf’ – and then brings up World Cup humiliation
en même ce genre d'agression diplomatique c'est petit (sans jeu de mot)  

 
 
Je dis que c'est en exprimant l'idee (et en la repetant) qu'il n'y a aucune issue politique (ce que je ne crois pas evidemment, il ya TOUJOURS une solution politique...Encore faut il avoir les hommes de bonne volonte pour la mettre en place..Et avec le temps, ca arrivera j'imagine) que ca en devient vrai. C'est en allant que dans un sens, surtout quand on est dans une position de force tel que l'est Israel, en pensant et en disant tous les jours qu'il n'y a pas de solution politique qu'on en fait presque une realite.
 
Qu'est ce qui faconne le plus l'avenir ? les evenements ou les ideologies qui conduisent a ces evenements ?  
 
C'est exactement l'idee que j'exprime en fait, il est certain que si le courant de pensee que tu soutiens devient de plus en plus puissant en Israel, ca n'est certainement pas qu'a cause des roquettes ou le terrorisme quasi inexistant en Cisjordanie ou encore l'impression d'aucune issue politique mais bien aussi par la volonte d'annexer la Cisjordanie (ou meme Gaza) tout simplement. Et cette volonte ne vient pas uniquement des evenements passes mais aussi d'une volonte ideologique.
 
Je suis bien souvent d'accord avec tes analyses et je pense qu'effectivement tu as vu juste sur pas mal de choses.  
 
Malgre toute l'objectivite que tu peux avoir et ta capacite certainement a te detacher de ce a quoi tu crois, J'ai parfois eu l'impression que finalement ton ideologie motive parfois tes conclusions. Je crois qu'il y a des solutions politiques, je crois que parfois tu forces le trait quand tu dis qu'il n'y a aucune solution politique, car dans le fond, tu ne veux pas de solution politique, car tu sais qu'une solution politique, pour le moment, c'est la creation d'une etat palestinien.  
 
C'est comme a propos d'Oslo, je t'ai toujours vu rejete le traite d'Oslo et clairement dans ce cas, ca n'a jamais ete motive par des elements factuels, tu as toujours rejete Oslo car tu es contre l'etablissement d'un etat palestinien. Objectivement par exemple, Oslo a tout de meme donne un debut d'autonomie aux palestiniens et c'est pas si mal (certes ca a pas ete un long fleuve tranquille mais c'est toujours mieux que ce qu'il y avait avant)...Oslo tu ne l'a jamais rejete en disant "moi perso je pense qu'on aurait du avoir un autre sorte de traite pour la creation d'un etat palestinien, une demarche differente", tu l'as rejete car tu ne veux pas de processus de creation d'un etat palestinien.
 
C'est pareil pour l'evacuation de Gaza, tu la rejettes non pas en pensant ou en disant "on aurait pu faire differemment" mais bien "on ne devrait jamais partir de Gaza car c'est notre terre".
 
Bref aucune agressivite dans mes propos evidemment, juste une remarque generale en fait.

 
Tu es toujours tres fort quand il s'agit de faire l'innocent, bref....

 
J'aime bien aussi la réponse brésilienne objective et claire  :
 

Sachant de quelle maniere le Bresil traite les population indiennes de l'Amazonie je ne suis pas sur qu'ils soient bien places pour jouer les moralisateurs

C est totalement incomparable ptain  

 
C'est vrai, les brésiliens eux n'ont même pas l'excuse d'une terre sainte pour dégager des familles amazoniennes.
 
Ils font ça pour construire des barrages.

Nan mais même,  y a des snipers brésilien qui vise les indiens ? Ils se prennent des missiles sur la gueule ou sur les plages de l amazonie ? Bref c est complètement hors propos et ridicule cette attitude de relativisme absolue

Tu préfères que nous parlions des misereux entassés dans les favellas qu'on finit par chasser a coup de buldosers encadres par l'armee pour ne pas que ca fasse tache lors de la coupe du monde de foot ou de la future olympiade?

Y a quoi que tu ne comprends pas dans "ca n a rien a voir"?
A ce tarif,  aucun pays n a de leçon a donner a qui que ce soit parce que tous les grands pays ont des casseroles au cul.  Bref je sais même pas pourquoi je reponds a ce genre de post.  

Alors ne reponds pas.

 
  les Israeliens ont le complexe du petit chien qui a peur, ca se traduit par le fait qu'ils jappent beaucoup et de manière aggressive...

Cette malhonnêteté est priceless, mettre sur le même plan la construction de barrages et la misère au Brésil, au vol organisé et à l'extermination d'une population depuis des décennies    
 
http://rue89.nouvelobs.com/2014/07 [...] -si-253934
 
Il paraîtrait que le hamas n'aie rien à voir avec le meurtre des 3 colons et qu'en plus les israéliens étaient au courant, ils ont donc fait arrêter et emprisonner sciemment et gratuitement des centaines d'innocents, probablement pour mieux faire accepter les massacres actuels sur Gaza  
 
Si c'est vraiment le cas ce gouvernement incarne clairement la lie du genre humain  

Au dernières nouvelles ils auraient été abattus avec des silencieux, enfin rien n'empêche le hamas d'utiliser des silencieux, mais ça sentait pas bon quand même.

c'est vraiment immature vos réponses
dès qu'il y a un hic diplomatique, une condamnation qui n'est pas vraiment criticable en soi, faut toujours trouver à dire que le pays est tout pourri , faudrait qu'il se regarde le nombril
mais oui tous les pays ont quelque chose à se reprocher hein
çà n'empêche pas que c'est le droit du brésil de prendre une position par rapport aux évènements (sils sont pas pro Hamas hein) et surtout je trouve minable qu'un diplomate fasse ce genre de commentaire
un diplomate par définition il est censé avoir le sens de la discussion , du compromis , des explications, pas de sortir une insulte  
 
çà devient quoi ce topic? une battaille entre pro palestiniens et ceux qui sont aveuglément pro politique actuelle Israélienne?
y a assez de sites de propagande , y a assez de haine déversée sur internet pour que ce topic devienne pareil
 
juste pour anecdote hier sur un facebook pas du tout pro palestinien d'une personne que je connais , irano américaine, une israélienne vient insulte les iraniens
dit qu'il faut raser l'Iran . les gens lui demandent de se calmer , que si elle a quelque chose à dire qu'elle le dise . elle insulte puis s'en va.
 
tout çà pour dire que ce soit en Israël ou ailleurs, y a des fanatiques, des haineux , des idiots qui croient tout comprendre , etc.
 
bref conclusion: du calme .  
 
et sinon le Brésil s'améliore .. il peuvent pas tout changer d'un coup de baguette magique .