Reprise du message précédent :

Pourquoi les Palestiniens détestent-ils tellement les Juifs ?
 
Tu réponds que la haine des Juifs ne date pas de 1948. C'est vrai, car le projet sioniste date de 1882. Depuis ce moment, il y a eu des tensions croissantes avec les nouveaux arrivants (les sionistes).
 
Mais avant 1882? Quelles étaient les relations entre les diverses communautés ?

Bah les juifs devaient être des dhimmis,non?
 
Et le coran disant clairement qu'il faut cramer les juifs, je sais pas trop.
 
Pas géniales?

Comme les autres sujets non-musulmans, oui. Les communautés juives ont vécu des siècles dans ces cadres, et leur sort y a souvent été moins violent qu'en Europe chrétienne à la même période (expulsion d'Angleterre en 1290, de France en 1394, d'Espagne en 1492). C'est même l'Empire ottoman qui a accueilli les expulsés espagnols.
 

Bah renseigne-toi avant de poster des bêtises, ça prend cinq minutes sur google. Ou IA.
 
Mais je le fais pour toi: il n'existe aucun verset prescrivant de brûler les juifs. Le Coran contient des passages polémiques contre les gens du Livre (=Juifs et Chrétiens), liés aux conflits de Médine, et d'autres qui les reconnaissent comme communautés protégées. Mais si tu retrouves une référence précise, donne-la.

 
1-je dis ce que je veux, tu peux garder le ton de daron pour toi.
2-C'est pas "gens du livre" c'est "enfants d'Israël" littéralement. Peut-être que ça mêle les chrétiens, rien n'est moins sur. C'est surement une interprétation (bien sur, comdhab, et c'est mal traduit)et les pays musulmans ne sont pas systématiquement antisémites, on a du rêver.

Frantz Fanon, Edward Saïd seraient peut-être des lectures utiles et intéressantes à certain.es pour comprendre entre autres ce que peut produire la colonisation dans les représentations et les discours deshumanisants  sur les populations colonisées. Fanon c'est vraiment une lecture très accessible.  

oui parce qu'il n'y a pas de femmes medecins chez les talibans ?  
Ce sont tes stats qui ne tiennent pas, subventionnent l'éducation en Afghanistan et toute l'économie à coup de centaines de milliards sur plusieurs générations, on verra le taux d'alphabétisation.  
Bref, c'est pas le sujet, je parlais du rapport au fondamentalisme, à l'islamisme radical...

https://youtu.be/DuRHWUKajiQ
 
Si très clairement, la présence juive vers 1880 était anecdotique, 4% selon les données démographique du mandat britanique, donc très clairement pour la très très grande majorité des Israéliens actuels sont issus des "retours". Les chiffres que tu cites en 1930/1947, sont aussi la conséquence d'une immigration massive de juive venu d’Europe de l'est principalement, pas du tout des indigènes donc...
 
Un état Israélien sur les terres indigènes du peuple juif ne veux strictement rien dire, il est d'ailleurs éclairant que Israël soit un des seuls état moderne a ne pas avoir de frontières officiel, justement car le projet sioniste s’étend bien plus loin que les frontières actuels d'Israel... jusqu'en Irak pour certain, donc pour toi c'est quoi la frontière des "terres indigènes du peuple juif"?  
 
Quand au fait que le peuple juif aurait "droit" a un état a lui, je tiens a rappeler que cela est issus de la résolution 181 de l'ONU, résolution rejeté par les autochtone ou population indigène...
Il est également intéressant de voir que cette résolution ayant acté et assurant la légitimé d’Israël sur le plan légale est clairement bafoué par Israel...pour rappel Jérusalem devait être placé sous régime international... Toi qui fait revenir le droit au peuple juif de revenir au proche orient avec des sources vieilles de plusieurs milliers d'année, tu devrais être "chagriné" que des sources bien plus réçente ne soit pas respecté...ou alors les sources c'est uniquement quand ça va dans le sens du projet sioniste et en fonction de ce qu'est ce projet au moment dit?

 
 
non, mais très clairement il y a un antisémitisme latent dans le monde musulman (et pas que), mais cela n'arrête pas de monter depuis...
 
Après a toujours faire cette égalité juif=israélien=sioniste, alors que le problème c'est la politique Israélienne/sioniste, faut pas s’étonner de voir monter l'antisémitisme au lieu de voir monter l'antisionisme...mais c'est tellement facilement de se cacher derrière l'antisémitisme pour ne pas avoir a assumer les conséquences de politiques menés....

On est sur un forum public. Donc on évite de travestir la réalité, encore moins de colporter des mensonges. Tu as dit "le coran disant clairement qu'il faut cramer les juifs", donc sors moi la sourate vu que c'est clairement écrit.

Non, enfants d'Israël est bien spécifique, et différent de gens du livre qui inclut les chrétiens.
Mais sors moi la sourate qui dit de les brûler.
 

Je ne dis pas que la situation est idyllique. Mais encore une fois, l'antisémitisme fluctue en fonction au conflit au Proche-Orient.

 
Interdiction depuis 2024: https://www.ohchr.org/fr/press-rele [...] e-repealed

 
Oui, l'Afghanistan en a reçu des dizaines entre 2001 et 2021, et la scolarisation des filles progressait. Ce sont les talibans qui l'ont interdite. Décision politique, pas manque de financement.

Bah c'est exactement le sujet: réduire les droits des femmes en se basant sur le Coran. C'est la base même du fondamentalisme (les juifs et les chrétiens ont aussi leurs fondamentalistes).

Ce délire complet

Quand Israël est parti de la bande en 2005 ils ont conclu un plan de transfert et ont laissé en place les installations agricoles (serres, etc), commerciales, toutes les infras civiles (eau, électricité, etc):

https://www.un.org/unispal/document [...] hatgpt.com

Puis en 2006, le Hamas s'est pointé, a démonté tout ce qui avait été laissé par les pillards Palestiniens :

https://www.aljazeera.com/amp/news/ [...] reenhouses

Et le Hamas se planque dans les hôpitaux (un fait très largement documenté), les utilise comme base militaire, ce qui amène logiquement à leur destruction, et toi dans ta tête c'est pour empêcher Gaza de prospérer alors qu'Israël aurait tout intérêt à avoir un voisin pacifié qui cherche à vivre plutôt que mourir - raison pour laquelle ils ont laissé tant de choses en partant.

Assez avec cette réécriture permanente de l'histoire.

Ca veut tellement rien dire que c'est littéralement l'état des choses depuis trois quarts de siècle, ce qui fait évidemment rager les gens

 
Du coup ils pacifient la Cisjordanie en la colonisant ? Pas bête comme concept.
 

 

Sinon très déçu par par Bibi cette année, il n'a pas sorti de slide powerpoint.
Juste un accessoire de Starlink.

Pas besoin de pretextes, a toutes époques et dans tous les pays

https://www.france24.com/fr/moyen-o [...] re-tunnels
Depuis des années,  le Hamas d'utilise les hôpitaux de Gaza comme des bases. Et pour eux, pas de doute, le Hamas "opère à l'intérieur et sous" l'hôpital Al-Chifa, le plus important de l’enclave palestinienne.
 
ca marche aussi pour les mosquées ou les écoles, boucliers humains toussa toussa....

C'est drôle cette maladie de certains ici à vouloir à toute fin mettre un signe égal entre Israël et la Russie ou la Serbie.
 
Je ne connais pas le 7/10 pratiqué par les ukrainiens en Russie, ni par les musulmans en Bosnie-herzégovine ou en Serbie (ne prenons pas le risque de louper quelque chose).
Et pour cause, il n'y en a pas, sauf à considérer sur les Serbes ont voulu venger de l'assassinat de Louis-Ferdinand et de son épouse par le nationaliste serbe Gavrilo Princip, membre du groupe Jeune Bosnie qui était en fait un musulman déguisé ?  
 
Mais attention pour charger les sionistes il est absolument nécessaire de trouver le moyen de les comparer à ce qui se fait de pire, même en tordant la réalité dans tout les sens.

 
 
Un simple dessin suffit parfois...    
 
Même si ça illustre juste grossièrement un bullshit de plus que seul les idiots utiles de Bibi croiront...
 

 
 

 
Je retire ce que j'ai dit:
 
Macron à l’ONU : "Son discours n’est pas digne d’un président" (Joshua Zarka)
https://www.youtube.com/watch?v=xtiBzuuVHvQ
 
Il se fait malmener l'ambassadeur....  

Freddy compare bien les Palestiniens aux Talibans, donc bon...  

 
Tu vas encore nous ressortir la LU de l'Etoile de la mort planqué sous l’hôpital, qui justifie les tirs sur les secouristes  ?    
 
T'es comme ton gourou Netanyahou, toi, t'as honte de rien...  

Il est passé sous un long tunnel.

Bah y'a rien à en dire, c'est une conparaison tellement pétée que je sais pas par où commencer

 
C'est surtout que si on s'amuse à faire la liste des terre indigènes et des peuples qui n'y sont plus et qu'on veut leur redonner va falloir remodeler une grosse partie du monde   En commençant par le "meilleur ami" d'israel  

Enfin bon, le Hamas a été élu démocratiquement en 2006 par sa population
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] prov=sfla1
Le problème c est qu ils se sont appropriés le pouvoir sans renouveler d autres élections.

 
 
Le problème c’est pas la comparaison c’est l'argument de base qui est totalement pétée...
Du coup forcement ca fait des divisions par 0 quand on l’utilise, a meme escient, pour la camp d’en face...

Mon requote portait sur le fait que les porte-parole se font chouchouter se font dans les médias français. Hors ce n'était pas le cas avec Joshua.

C est factuel, si tu préfères nier la réalité parce qu elle ne va pas dans ton sens, c est ton problème.  

Il fallait que reprécise le caractère "démocratique" du Hamas que certains ici ont oubliés.

 
 
Il y a tout de même plus de points commun.
 
Y compris sur le dieu, les buts revendiqués, les méthodes, l'obscurantisme, la volonté de violence, d'imposer un mode de vie commun, etc ...

 
ça marche aussi avec les juifs ultra orthodoxe.  

Le dieu.. donc tu amalgames tous les musulmans aux Talibans et au Hamas, c'est bien ça ?    
La volonté de violence, elle est aussi partagée par le gouvernement israélien, ça n'en fait pas des talibans pour autant.
La volonté d'imposer un mode de vie commun, c'est sûr que ce ne sont pas des libertariens. Mais on retrouve le même genre chez les orthodoxes qui veulent imposer des fermetures localement dans certaines municipalités, et l'arrêt des transports publics le samedi dans la majeure partie d'Israël.
 
Edit: grillé par maldone.

Toujours aucune trace de Dworkin ?

Compte effacé, il faudra appeler le Mossad pour avoir de ses nouvelles.

il n'a aucune raison de revenir sous un nouveau pseudo poster ici

«Vider Gaza»: huit mois requis contre Barbara Lefebvre

Ça va dans la bonne direction. On ne doit pas laisser passer l'amalgame Palestiniens / terroristes.

 
Edit : Suite à la remarque de Raistlin Majere

Vu ce qu'on lit ici, ça passe crème avec la modération en tout cas les amalgames, les propos essentialisants. Mais bon, c'est des Arabes, on peut se lâcher tranquille pépouze par les temps qui courent.

ah non
faut différencier islamistes de musulmans
et les Palestiniens ne sont pas tous islamistes bien qu'ils soient en majorité musulmans
et Rastor dans le message que tu as quoté parlait bien de Palestiniens et de Talibans (le point de comparaison de Freddy ... qui n'était pas une nouvelle fois TT )

Y'a un truc qui cloche quand même.
Une influenceuse random avait pris 10 mois de prison avec sursis pour avoir ironisé sur une fake news.
Et là une chroniqueuse ayant une large audience ne prendrait que 8 mois pour avoir appeler à un nettoyage ethnique ? (ce sera du sursis de toute façon, et je suis ok avec ça).

 
Je ne sais pas séparer les bons croyants des mauvais, tant mieux si certain ont cette prétention.
 
Je me contente de séparer les musulmans qui vivent leur foi sans emmerder les voisins des musulmans terroristes, là au moins c'est clair.
 
 
 
 
 

 
Oui, tu as raison, pour moi c'est le hamas, mais effectivement, my bad.

Non, faut suivre. Freddy ne parlait pas du Hamas mais de l’entièreté de la société palestinienne.