Reprise du message précédent :

 
Il a dû m'échapper qu'al-qaida, le mujao, aqmi ou l'eiil constituent des parangons de pacifisme éclairé

Avec tous ses indicateurs au vert, 6.5 de chômage et de nombreux sièges de compagnies high tec implantés ici, Israël est un eldorado économique dans de nombreux secteurs . Bien sûr les inégalités sociales sont toutes autant importantes.
Quand a Iron dome, même a 30000usd l'interception, la période actuelle constitue une énorme campagne de com (90% de réussite).

Y avait des drapeaux d'al quaida à la manif pro-palo ?

 
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28344637

T as des photos pour appuyer tes dires ? Ca doit forcément exister

a l instant, accord du hamas avec israel pour un cessez de feu a partir de vendredi
pourvu que ca dure ...

grilled par nehoria

Non, mais la qualité et la portée des missiles n'a fait que progresser. Et la fréquence de tir n'est bornée par rien.

Je dois tellement t'énerver que tu as du mal à me lire.. Je le dis explicitement, que le blocus ne nuit qu'aux gazaouis. Et donc que faire d'intelligent par rapport à ça quand on est gazaouis ?

Multiplier le nombre de tunnels ça a un sens : c'est une activité qui bénéficie directement aux gazaouis, l'adversaire ne peux pas arguer que ça lui nuit, et ça rend le blocus quasiment ridicule.

Multiplier le nombre de missiles n'a pas de sens : ce n'est pas une activité qui bénéficie aux gazaouix en soi, ça fait peu de dégât sur l'adversaire mais suffisamment pour justifier le blocus, et sur la longue durée cela lui impose quasiment de frapper. On peut pas rester des années à se faire canarder sans rien faire.

Disons alors qu'en matière d'action stérile, dangereuse et mortelle, Israël à un Maître : Hamas.

J'interviens simplement parce que certaine évidences me semblent absentes du débat.

moi je me demande surtout pourquoi faire ?
 
comme si la France avait les moyens de quoi que ce soit...
 

   
 
pour info il y a plus d'enfants syriens morts depuis 2011 que de morts tout court durant le conflit israelo palestinien depuis 20 ans

 
Une simple recherche google et tu trouveras sans problème ce drapeau noir portant la chahada, symbole de nombre de mouvements parmi les plus radicaux et notamment ceux susmentionnés.

Cessez le feu pour combien de temps ?
Jusqu'au prochain salve de roquettes ?  

https://twitter.com/sommervillebbc - Ceasefire: Deputy head of Hamas political bureau, currently in Cairo, tells the BBC that at the moment no agreement has been reached.

https://twitter.com/DannyNis - Israeli official: No agreement on ceasefire.
                                         - Confirmed: IDF soldier wounded by explosion in border area near site of today's tunnel attack. Israeli troops fired mortars into Gaza.

 
Et donc ?

AMA d'un soldat Israélien sur reddit:  
 
http://www.reddit.com/r/IAmA/comme [...] _about_my/

 
Plutot interessant si c'est reel.  
 
C'est marrant comme il voit finalement les Colons et les sionistes religieux comme l'equivalent des groupes terroristes palestiniens. Et meme qu'il irait combattre ces colons ou sionistes religieux au meme titre qu'il combat le hamas.
 
Mais il ajoute qu'il pense qu'il n'y a qu'une minorite a penser ca en Israel.

 
What else ...

 
Les échanges sont remarquablement respectueux et compréhensifs, entre des gens qui sont pourtant souvent étroitement impliqués.

Au contraire, je me sens beaucoup moins en sécurité ici qu'en Israël.  
Les débordements des manifestations me font flippés, ainsi que l'insécurité globale du pays  
(j'ai été témoin d'une agression cette semaine, où un petit gosse de 5 ans se faisait gazer par un ado, juste pour s'amuser. Ensuite, ça a dégénéré en bagarres de bandes d'une centaines jeunes. J'ai vite décampé avec mes enfants     )

 
C'est le contribuable américain qui payera comme d'habitude.

Ben c'est sur que si pour assurer ta sécurité tu te permets de buter 200 civils en face y a ptetre plus de garanties.

Manifestation pro Palestine / Paris - France 16 juillet 2014 - Images Laurent Bortolussi - RUSHES NO COMMENT. (13min)

 
Je serais curieux de connaitre le sentiment d'insécurité en Israël en dehors des attentats/roquettes/etc....
Y vit on plus en sécurité ? Quid des incivilités quotidiennes ? De la délinquance ordinaire ?
 
Il faut dire qu'en dehors de l'image véhiculée par l'actualité brulante, on a vraiment du mal à se faire une idée du quotidien "ordinaire".
Avoir le ressenti d'un Israélien peut-être intéressant.

Je crois qu'il a dédrapalisé

je confirme

Ouais je sais, c'est dommage pour le coup. Sinon je lui aurai directement demandé.  
Je comprend aussi qu'il puisse en avoir marre parfois  

Tu peux MP aussi. Moi aussi j'aimerais connaitre son avis sur le sentiment d'insécurité en dehors des attentats/roquettes...

en info de seconde main (en discutant avec des israéliens sur place), les israéliens se sentent globalement en sécurité. La délinquance est faible mais il y a tout de même un sentiment de peur des immigrés, en particulier non-juifs (renforcé par l'esprit nationaliste du pays ?).

Et donc tu ne trouves pas étonnant que certains ne s'indignent que pour les palestiniens de Gaza ?
Je parle même pas des syriens, des irakiens ou d'autres en Afrique, mais des palestiniens qui sont en Syrie qui subissaient un blocus d'Assad qui a engendrait une famine avec des morts en quelques mois.

Le constat est simple : sur ce topic, depuis le début des hostilités récentes, y'a eu un débarquement de haters qui passent leur temps à faire de l'Israel bashing sous couvert d'intentions humanistes voir morales.
Je dis "mon cul".
A part toi, batata et nehoria (je cite volontairement ceux avec qui je suis rarement d'accord) où étaient les autres quand les syriens se faisaient (et se font d'ailleurs) démonter la gueule ? ou les irakiens ?
L'objectif n'est pas de dire "regarder ailleurs c'est pire", mais "si le malheur des palestiniens, et les victimes innocentes vous touchent, pourquoi seulement celles de Gaza ? pourquoi les mêmes choses en pire à quelques kilometres ne vous révoltent pas au point de manifester ou de drapal le topic en question ?"
J'attends même pas de réponse, je ne fais que constater.

Deuxième chose, la malhonneteté de certains, qui nous gavent de comparaisons minables et débiles, à coup de resistance française, d'AFS ou je ne sais quoi, et qui se permettent des postes du genre "faut arreter avec les comparaisons foireuses" , laisser moi rire.
De même que ceux qui ont parlé pendant 10pages des débordements de la manif, pour ensuite chier sur goodvibe dès que les photos allaient contre leurs thèses, laisser moi rire.

Et dernière chose, ce topic c'est devenu n'importe quoi dans le sens où quoi que fasse Israel, c'est mal :
1) Israel accepte le cessez le feu : ah mais c'est une posture, ils ont attendu que le hamas la refuse pour se prononcer, ah les salauds.
Alors que la veille, tous les médias israeliens annonçaient que le gouvernement allait accepter, et que le lendemain un des ministres qui étaient contre s'est fait limoger..
2) Israel accepte la "trève humanitaire" : "ah les salauds, apres avoir bombardé il accepte un treve humanitaire".

Donc à partir de la, quand il y a des interlocuteurs aussi stupides et butés, comment espérer que ce topic aille dans le bon sens ? celui de la coupe du monde de foot volait plus haut, c'est dire.

Et pour revenir à deux trois choses qui ont été dites :
1) Israel peut très bien se passer de l'aide américaine, ça ne fera pas ses affaires mais croire que le pays tombera à l'instant où l'aide cessera, et surtout penser que l'aide américaine est purement caritative, c'est vraiment ne pas connaitre grand chose.
2) @zyx : tu répetes à chaque poste que la réponse d'Israel n'est pas efficace : qu'est ce que t'en sais ?
Soit tu te réfères au nombre de roquettes lancées, et amha ton raisonnement est faux, soit tu te bases sur autre chose de concret auquel cas j'aimerais bien que tu nous partages tes infos.
Tu connais l'état actuel des infrastructures du hamas ? la chaine de commandement ? ce qu'ils ont perdu en une semaine ?

Pour finir, salutations à Sylphide qui s'est payé le mauvais topic au mauvais moment (Ernestor semblait donc au courant de la tournure des choses, ce qui prouve une fois de plus son appartenance aux renseignements israeliens) et qui s'en sort plutot bien à coup de rafales de 3jours  

edit : y'a aucune agressivité dans ce poste, je trouve juste dommage que ce topic qui était le lieu de débats (parfois dialogues de sourds certes) souvent interessant, soit juste devenu un dépotoire digne de mon facebook.
Je comprends pourquoi dworkin s'est barré..

'tain fait gaffe, tu vas nous faire une attaque  

edit : remarque moi aussi tous les gens qui voient que la merde en israel et qu'ils s'en foutent complétement des massacres ailleurs (relatif à l'activité du topac), ça me laisse songeur  

freddy mort pour le forum  

Et bien qu'est ce que ça doit être quand tu es fâché  
3 jours de TT et tu nous reviens gonflé à bloc

 
C'est con que personne n'ait pensé à le dire aux mères de ces gamins morts sur la plage... ça leur aurait sûrement fait chaud au coeur.    
 
Sérieusement, je ne comprends pas le projet de ceux qui à chaque page ramènent la Syrie, la Centrafrique ou le Congo...

 
ça s'appelle recontextualiser
 
si y a autant de morts sur terre c'est pas pour rien, et c'est quoi les raisons ?

L'argument de la Syrie ca fait beaucoup: "Mais madame jsuis pas le seul à parler" quand Kévin se fait réprimander parce qu'il discute avec Kilian.
 
Je passerais pas sur d'autres points grotesques de la pseudo démonstration de freddy, si c'était de ce tonneau là les "débats" hors évènements ponctuels de cette nature alors franchement...

La différence essentielle c'est que Israel est une démocratie et a l'armée la plus morale du monde.
 
Quand de l'autre coté ce sont des terroristes ou assimilés.

 
cette comparaison
 
si t'as que ça qui te viens en tête c'est que tu manques d'éléments je pense

 
une démocratie qui vit entourée depuis 70 ans de pays qui veulent sa destruction, très simple comme situation effectivement