- Vous avez pas l'impression que cette décision précipitée, ressemble à un troc ? Du genre : les allemands pourront continuer à importer du gaz russe sans sanctions, mais en échange ils achètent de l'armement US ?

Non c'est du fantasme. L'armée DE a un fort tropisme US et voulait le F35 depuis longtemps.

Mais ce serait remettre en cause les traités de non prolifération
 
C'est la raison principale pour laquelle la B61 est maintenue, hein. Elle date d'avant ces traités, du coup y'a un trou dans la raquette concernant la réglementation.

J'espère qu'ils vont pas claquer 100 milliards dans du F35, en tout cas avec ce qu'ils ont annoncé on en est loin.

oui les suisse payent moins de 6 milliards d'euros pour la même commande quasiment à un avion près, ça en laisse 94 à côté, doucement donc.

Mais ce serait remettre en cause les traités de non prolifération
 
C'est la raison principale pour laquelle la B61 est maintenue, hein. Elle date d'avant ces traités, du coup y'a un trou dans la raquette concernant la réglementation.

 
PW s'est réorganisé jusqu'en fin d'année dernière et jusqu'au niveau du management pour la partie MRO.
 
Les centres de déposes (et finalement de réparation pour certain depuis peu) sont en fait des centres de maintenance Aéro comme TAE Aerospace en Australie ( https://www.taeaerospace.com/us/def [...] tney-f135/ The completion of the first F135 fan module repair outside of the United States in February 2020 / The completion of the first power module repair outside of the United States in May 2021 ) , Standard Aero aux Pays-Bas ( https://www.standardaero.com/Engine [...] /F135.aspx ), KAMS (Kongsberg Aviation Maintenance Services) en Norvège ( https://www.kongsberg.com/fr/newsan [...] nce-depot/ ) et bientôt au Japon chez Mitsubishi Heavy Industries ( https://www.janes.com/defence-news/ [...] y-in-japan )
 
Juste pour montrer l'ampleur de ce qui est en train d'être déployé depuis quelques mois, parce que les ateliers US étaient tellement débordés jusqu'à l'année dernière, qu'ils ont du vite réagir pour faire un minimum localement (pour réduire les couts aussi) et surtout réduire les délais d'immobilisations des avions.
Parce qu'il faut bien voir que si ça n'avait pas été fait, les US auraient été complétement dépassé par la quantité de travail à faire et aurait encore plus pénalisé leurs propre armées.
 
Je ne peux pas divulguer plus d'infos que celles qui sont publiques, ce qui est sûr c'est que pour le MRO du M88, bien qu'il y ait un MoU de signé avec l'Inde, pour le moment c'est fait en France

Ben en soi, tous les avions CATOBAR peuvent se poser sur le CdG.
 
Mais du coup, seuls l'USAF et la MN en sont équipés...

Potentiellement, mais on va eviter qd meme.

oui les suisse payent moins de 6 milliards d'euros pour la même commande quasiment à un avion près, ça en laisse 94 à côté, doucement donc.
bref, comme dit, ils ont pas trop le choix du vecteur à cause des traités, et politiquement depuis 3 semaines dire "on renonce à toute dissuasion nucléaire" est assez suicidaire politiquement. Donc ils prennent le seul truc qui fait l'affaire, dans une quantité minime.
ça ne préjuge pas de grand chose sur le futur au final. Dassault avait bien dit en être conscient, et que ce serait une pilule à avaler de toute manière de notre côté. Ca fait un petit argument de négociation de notre côté, donc.

Je comprends pas. Ibo nous a assuré que le F35 n'était pas nécessaire pour la bombe. Il nous a aussi seriné que l'achat du F35 n'était pas en concurrence avec le SCAF alors même que Merkel c'était prononcé contre cet achat pour cette raison

oui les suisse payent moins de 6 milliards d'euros pour la même commande quasiment à un avion près, ça en laisse 94 à côté, doucement donc.
bref, comme dit, ils ont pas trop le choix du vecteur à cause des traités, et politiquement depuis 3 semaines dire "on renonce à toute dissuasion nucléaire" est assez suicidaire politiquement. Donc ils prennent le seul truc qui fait l'affaire, dans une quantité minime.
ça ne préjuge pas de grand chose sur le futur au final. Dassault avait bien dit en être conscient, et que ce serait une pilule à avaler de toute manière de notre côté. Ca fait un petit argument de négociation de notre côté, donc.

 
Si tu as des problèmes avec ce qu'Ibo raconte je te suggère de voir ça avec lui, ou alors de le mettre en ignore list. Mais je ne suis pas son SAV.

Pour le coup j'ai souvenir d'un amiral américain qui disait qu'il considérait que le Cdg avait les mêmes capacités qu'un Nimitz (enfin, la capacité de mettre en oeuvre les mêmes avions et les mêmes capacités de guidage/direction, pas le nombre de sorties ou d'aeronefs )
D'ailleurs, le CdG est le seul bâtiment a avoir commandé un GAN étranger  

Ah c'était pas du troll, y a vraiment des gens qui pensent que la B61 est plus fiable/efficace/safe/précise qu'un ASMP-A ?

 
Je ne comprends pas ton idee de "message a ne pas rater".
Developpe.
 
Et entre un avion qui tire un missile avec une charge et un avion qui porte une bombe avec une charge, a delivrer sur un objectif, il me semble que le second scenario soit plus safe, question surete de la frappe.

 
J'ai du mal a te suivre, quel sont les 2 avions qui peuvent porter la bombe nuke (b61) américaine?

 
Il me semble au contraire que pour Desert Storm ce sont les F-117 qui ont frappé Bagdad le premier jour, et ensuite les Tomahawk ont frappé.  
Il y avait aussi le raid de 22 F-15E accompagné de EF-111 sur des bases aeriennes Irakiennes.

 
Enfin la, encore une fois, tu ne reponds aucunement a la question posee. Toutes les boites que tu cites, ce sont des partenaires historiques de LM et PW/GE pour les reacteurs des F-16. Le "deploiement", en fait la couverture est d'ampleur, parce que comme pour le F-16, la presence presente et future de l'avion au sein des forces armees europeennes et dans le monde est d'ampleur, tout simplement.
 
Et encore une fois, tu n'as jamais pour l'instant donne un chiffre quelconque sur ce que tu affirmais au depart. Donc je conclue que c'est du vent, ton histoire d'usure acceleree, sans cela, tu aurais de suite fourni des chiffres, des mesures a ce sujet.
 
Et une chose encore: contrairement a ce qui se passe dans d'autres pays, ce genre de donnees sont disponibles, publiquement aux US, donc si tu les avais vraiment, tu n'aurais aucun probleme a les produire ici. Les TCA Btwn Major overalls des reacteurs du F16 sont facilement trouvables, ceux du F-135 aussi, d'ailleurs.  

Tu ne me fera pas sortir plus d'info que ce que j'ai déjà indiqué et qui reste publique. déjà on peut lire des brides d'info dans cet article  : https://www.defensenews.com/air/202 [...] nterprise/
PW est passé d'un MTTR de 240 jours à 122, c'est déjà pas mal, mais c'est à coup de $ une fois de plus.

 
Tiens, vu que tu ne veux pas faire l'effort, je reponds a ta place: https://newsroom.prattwhitney.com/2 [...] Capability
 

 
Pour le A, l'objectif c'est 75K.
En terme de TAC, c'est 9,4K. A comparer avec des reacteurs de reference en terme de fiabilite comme les dernieres versions du F100, certifies 6K.
 
Donc maintenant a ton avis, tu es sur que ce soit une bonne idee de se lancer dans une discussion sur la fiabilite du F135?

Il me semble au contraire que pour Desert Storm ce sont les F-117 qui ont frappé Bagdad le premier jour, et ensuite les Tomahawk ont frappé.
Il y avait aussi le raid de 22 F-15E accompagné de EF-111 sur des bases aeriennes Irakiennes.

 
Tiens, vu que tu ne veux pas faire l'effort, je reponds a ta place: https://newsroom.prattwhitney.com/2 [...] Capability
 

 
Pour le A, l'objectif c'est 75K.
En terme de TAC, c'est 9,4K. A comparer avec des reacteurs de reference en terme de fiabilite comme les dernieres versions du F100, certifies 6K.
 
Donc maintenant a ton avis, tu es sur que ce soit une bonne idee de se lancer dans une discussion sur la fiabilite du F135?

Adieu l'ami.

https://reho.st/www.aerobuzz.fr/wp- [...] 00x553.jpg

https://reho.st/forcaaerea.com.br/w [...] annet3.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=zxRgfBXn6Mg
il y a un peut tout en meme temps en fait.

F117 au dessus de Bagdad, AGM-86 tires depuis des B-52 (venus de Lousianne ) et des Tomahawk tires depuis la flotte dans le Golfe Persique.

Et le programme MGCS semble encore plus enlisé que jamais...
 
http://www.opex360.com/2022/03/14/ [...] -six-mois/
 
FCAS, MGCS, MAWS, Tigre...quand est-ce que les politiques et militaires Fr se réveilleront face à cette illusion de couple franco-allemand.
 
 
Vu leur fourberie, je suis certain que les allemands laisseront encore mariner la France quelques temps alors qu'ils ont déjà pris une option pour d'autres batch de F35 voir même...une place de Tier 1 Partner dans le NGAD.

Je pense que de manière générale, il est compliqué pour chaque pays d'accepter réellement ce que signifie la défense européenne => ça veut dire partager le boulot sur les programmes industriels de défense, et pour ça sacrifier des entreprises, tout simplement (pour en développer d'autres). Au final c'est gagnant pour le plus grand nombre à long terme, mais va dire ça aux salariés qui bossent sur les chars si le programme passe en grande majorité chez les allemands.  
 
Je suis à fond pour l'intégration européenne dans la défense, mais je comprends que ce soit un sujet sur lequel il est difficile d'avancer et sur lesquel les négociations sont compliquées. Espérons que la pression du contexte actuel permette de débloquer des choses...

 
Il a de la chance lui, il part à 59ans    
 
https://twitter.com/Armee_de_lair/s [...] SclN0pAAAA
 
https://i.imgur.com/tr6oSUS.jpeg

C'est surtout que vu notre taille, il devrai être possible d'avoir plusieurs entreprise concurrentes sur tous les créneaux de la défense (bon peux être pas le spatial...).
 
Après ça veux pas forcement dire des projets concurrent partout. Mais dans le domaine aérien par exemple, il doit bien être possible d'avoir 2 ou 3 constructeurs concurrents, capable de sortir des propositions par rapport a un cahier des charges données...

 
Les grandes boites genre Dassault feront le maximum pour que ca n'arrive jamais.
L'industrie de defense US a plein de defauts, mais on ne peut pas leur enlever le fait qu'ils aient laisse la part belle a l'innovation, raison pour laquelle des petites boites ont et continuent de percer, dans un marche peuple par des geants industriels.

 
 
B52 is jalous  

 
 
ça c'est une question de budget alloué a la R&D et à l'armée en général...mais sur le principe je pense que l'on se rejoint.
Après Dassault est un nain dans l'industrie aérienne, le géant ça serait plutôt Airbus..
 
L'autre problème c'est les motoristes, pas beaucoup de choix si tu veux de l'européen.

 
C'est surtout un probleme franco-francais.
 
Encore dernierement, j'ai vu passer sur une chaine du service public DE, un reportage ou il faisait la critique de materiel recent allemand, plus precisement le PUMA estampille "le char le plus cher du monde". Les journalistes etaient invites dans un des vehicules et les militaires montraient en pratique et detaillaient les erreurs de conception. Le truc que tu ne verras jamais en France.
 
Et en regle general, les Allemands n'ont jamais eu de probleme a importer ou fabriquer sous-licence du materiel etranger de qualite pour remplacer un materiel local.

En France les médias ont aussi défoncé le Rafale jusqu'à ce qu'il finisse par s'exporter.
 
Je pense pas que ce soit vraiment franco-français comme problème. Les allemands essayent de tirer le maximum du programme SCAF chez eux et c'est normal. Le problème français, je pense surtout qu'il est dans le fait qu'on est moteurs dans cette Europe de la défense parce qu'elle rentre très bien dans notre culture d'indépendance stratégique par rapport aux USA, et on a du mal à comprendre que nos voisins ne soient pas tous dans la même optique. Et forcément, quand tu veux faire avancer un sujet dans la direction voulue, c'est un peu à toi de faire les compromis nécessaires, et je suis pas sûr qu'on soit prêts à les faire.  
 
Bref, j'espère qu'on va réussir à faire avancer le SCAF, mais je suis pas certain que se scandaliser en permanence de la position des allemands ne soit vraiment utile.

Et le programme MGCS semble encore plus enlisé que jamais...
 
http://www.opex360.com/2022/03/14/ [...] -six-mois/
 
FCAS, MGCS, MAWS, Tigre...quand est-ce que les politiques et militaires Fr se réveilleront face à cette illusion de couple franco-allemand.
 
 
Vu leur fourberie, je suis certain que les allemands laisseront encore mariner la France quelques temps alors qu'ils ont déjà pris une option pour d'autres batch de F35 voir même...une place de Tier 1 Partner dans le NGAD.

 
Oui mais politiquement, ils tiennent l'Etat fr par les gonades.