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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°41046203
lokilefour​be
Posté le 14-02-2015 à 02:25:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zzozo a écrit :


Justement, aux dernières nouvelles, les Russes ne voulaient pas que les Indiens fabriquent/assemblent les futurs T50 sur leur sol :o
En fait, y'avait même pas transfert de technologie à espérer, juste celui des factures :D


 
Tu m'étonnes  :D


---------------
WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
mood
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Posté le 14-02-2015 à 02:25:21  profilanswer
 

n°41046245
zyx
Modérateur
NCC - 1701
Posté le 14-02-2015 à 02:45:47  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Pour l’Égypte j'ai lu sur un autre forum qu'il y aurait :
Essentiellement du rafale biplace 16 et 8 mono.
6 livrables en 1 an.
Et peut être du Scalp... mais là c'est chaud, on ne vend pas ça comme ça, ou alors la portée sera dégradée.
 
http://www.air-defense.net/forum/t [...] rt/page-57
 


 
Pour moi, ça veut sans doute dire que c'est une commande destinée à apprivoiser l'avion et qu'ils achèteront d'autres Rafales, en version mono par la suite ...

Message cité 4 fois
Message édité par zyx le 14-02-2015 à 12:39:14
n°41046259
lokilefour​be
Posté le 14-02-2015 à 02:59:38  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Pour moi, ça veut sans doute dire que c'est une commande destinée à privoiser l'avion et qu'ils achèteront d'autres Rafales, en version mono par la suite ...


Ou bien c'est un indice de l'usage qu'ils vont en faire.
Du biplace, pour des frappes au sol longue portée (voire du scalp), avec un deuxième homme pour la gestion de l'armement ce qui soulage le pilote qui peut se concentrer sur le vol.
Mais il est clair que des biplaces pour commencer, c'est plus pratique pour former les pilotes  :D


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°41046265
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2015 à 03:08:13  answer
 

zyx a écrit :

 

Pour moi, ça veut sans doute dire que c'est une commande destinée à privoiser l'avion et qu'ils achèteront d'autres Rafales, en version mono par la suite ...


 [:clooney23]

n°41047245
lokilefour​be
Posté le 14-02-2015 à 11:45:27  profilanswer
 

Concernant la vente de missiles de croisière Scalp à l’Égypte, j'ai trouvé des infos sur les limitations existantes :

Citation :

Les fabricants de ces missiles souhaitent les vendre, bien entendu, mais ils ne peuvent pas le faire librement, car il existe un accord international, le MTCR (Missile technology control regime) lequel impose des limites à ce commerce. Cet accord a été conclu en avril 1987 entre sept pays, dont le nôtre, et il en rassemble actuellement une trentaine. Il ne vise pas spécialement les missiles de croisière, mais les missiles en général, et il fixe une limite de portée (300 km) et de charge utile (500 kg) pour leur libre vente. Ces limitations paraissent précises, mais, dans le cas des missile de croisière, cette précision est illusoire, car il extrêmement facile de tricher. Surtout que l'accord n'est pas un traité, il est purement volontaire, et aucune sanction n'est prévue contre les éventuels contrevenants.
 
© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/ar/view [...] 52&type=ar


 
Un site Canadien complet
http://www.mtcr.info/french/lignes.html
 
A priori je pense que la France devrait respecter les limites (même si apparemment la truande est aisée), inutile de mettre Israël en rogne alors qu'ils ne se sont pas encore manifestés.
 


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°41047337
chin jo
Justicier en Duster
Posté le 14-02-2015 à 12:00:49  profilanswer
 

Flag.
Je retourne lire mes magasines Vector en attendant de lire ce qui se dit ici.

n°41047369
jere07
Posté le 14-02-2015 à 12:05:39  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Pour moi, ça veut sans doute dire que c'est une commande destinée à privoiser l'avion et qu'ils achèteront d'autres Rafales, en version mono par la suite ...


 
"comment privoiser sa perruche calopsitte"
https://www.youtube.com/watch?v=-usrdDTj7uk
 
Orthographe "Jamel Debbouze"
 
http://i.ytimg.com/vi/SIJRtorT8u4/hqdefault.jpg

n°41047604
zyx
Modérateur
NCC - 1701
Posté le 14-02-2015 à 12:39:46  profilanswer
 

jere07 a écrit :


 
"comment privoiser sa perruche calopsitte"
https://www.youtube.com/watch?v=-usrdDTj7uk
 
Orthographe "Jamel Debbouze"
 
http://i.ytimg.com/vi/SIJRtorT8u4/hqdefault.jpg


 
:D

n°41048245
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2015 à 14:20:42  answer
 

Ayé, le Rafale gazout a son topic§§§ [:shimay:1]

n°41048281
Ali-Pacha
AW
Posté le 14-02-2015 à 14:24:18  profilanswer
 

Un topic Rafale avec plein de morceaux d'Ibo dedans  [:shimay:1]  
 
Ali

mood
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Posté le 14-02-2015 à 14:24:18  profilanswer
 

n°41049169
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 14-02-2015 à 16:17:46  profilanswer
 

Il parait que les 24 rafales ont été acheté en échange de 552 chameaux [:mlc]


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VDS lot de 2 étuis + une coque pour Xiaomi Mi5s pour 10€in - Ma cinémathèque
n°41049214
zguvus
Posté le 14-02-2015 à 16:23:19  profilanswer
 

mdr

n°41056828
zguvus
Posté le 15-02-2015 à 14:16:55  profilanswer
 

2-3 détails sur le déroulement des négociations avec l'Egypte, et une petite pique envers Sarkozy au passage :o
http://www.lopinion.fr/blog/secret [...] ypte-21349

n°41057002
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 15-02-2015 à 14:42:10  profilanswer
 

Space a écrit :

Il parait que les 24 rafales ont été acheté en échange de 552 chameaux [:mlc]


Et 2 chamelles  
 
http://reho.st/www.plaisirssante.ca/sites/default/files/images/chamelle.jpg


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41061300
lokilefour​be
Posté le 15-02-2015 à 23:01:51  profilanswer
 

Très belle photo d'un rafale B croisant une corneille
http://www.clement-ancla.fr/upload/2015/02/14/20150214112133-b7d2a46b.jpg
Source :
http://www.deltareflex.com/forum/v [...] &start=336


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n°41061965
lokilefour​be
Posté le 16-02-2015 à 00:42:13  profilanswer
 

Vidéo sympa d'un exercice au cours duquel des rafale, des typhoon et un F22 raptor on fait mumuse.
Les typhoon étaient à la ramasse face aux rafale (comme d'habitude).
La vidéo montre une simulation de dogfight entre le rafale et un F22, au delà du fait que le rafale arrive a locker le F22 (une fois seulement pendant tout l'exercice), ce qui est vraiment impressionnant c'est ce que prend le pilote dans la gueule lors des manœuvres et l'effort fourni pour piloter un chasseur en combat, le bruit de sa respiration, les contraintes subies quand il se prend des paquets de g....
La condition physique des pilotes de chasse doit être assez monstrueuse.
 
https://www.youtube.com/watch?v=oGuWadoTgkE
 
L'intro en texte de la vidéo est un peu trop cocorico, mais bon, pourquoi gâcher son plaisir, après tout les ricains ne se seraient pas privé de pavoiser s'ils avaient éclaté le rafale  :D .
En tout cas le rafale arrive à coller au cul du F22 ce qui n'est déjà pas mal  :D , parce que le pilote US a certainement tout fait pour le décrocher.
Maintenant dans la vraie vie il ne faut pas rêver le F22 a beaucoup d'autres atouts pour le combat BVR, mais au moins les qualités de vol du rafale sont indéniables et le pilote s'est vraiment arraché, en sachant que le pilote US s'est pris la même chose dans la gueule, le F22 ne supprime pas les g, ce n'est pas un X-wing  :D


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n°41062633
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 04:26:47  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Vidéo sympa d'un exercice au cours duquel des rafale, des typhoon et un F22 raptor on fait mumuse.
Les typhoon étaient à la ramasse face aux rafale (comme d'habitude).
La vidéo montre une simulation de dogfight entre le rafale et un F22, au delà du fait que le rafale arrive a locker le F22 (une fois seulement pendant tout l'exercice), ce qui est vraiment impressionnant c'est ce que prend le pilote dans la gueule lors des manœuvres et l'effort fourni pour piloter un chasseur en combat, le bruit de sa respiration, les contraintes subies quand il se prend des paquets de g....
La condition physique des pilotes de chasse doit être assez monstrueuse.

 

https://www.youtube.com/watch?v=oGuWadoTgkE

 

L'intro en texte de la vidéo est un peu trop cocorico, mais bon, pourquoi gâcher son plaisir, après tout les ricains ne se seraient pas privé de pavoiser s'ils avaient éclaté le rafale  :D .
En tout cas le rafale arrive à coller au cul du F22 ce qui n'est déjà pas mal  :D , parce que le pilote US a certainement tout fait pour le décrocher.
Maintenant dans la vraie vie il ne faut pas rêver le F22 a beaucoup d'autres atouts pour le combat BVR, mais au moins les qualités de vol du rafale sont indéniables et le pilote s'est vraiment arraché, en sachant que le pilote US s'est pris la même chose dans la gueule, le F22 ne supprime pas les g, ce n'est pas un X-wing  :D


Jusqu'à une certaine époque, les combis de vol des pilotes de F22 supprimait même que dalle :D
Y'avait un petit souci de valves dans le système anti g :o


Message édité par Zzozo le 16-02-2015 à 04:45:54

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41062692
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 05:58:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 

Citation :


"Les avions français coûtent cher. Quant aux Su-30, ils sont fiables et moins chers. Le gouvernement n'a pas encore pris de décision définitive [concernant l'achat des Rafale]", a déclaré le ministre.


 
Tellement fiables qu'il y a quelques semaines l'Inde a cloué au sol l'intégralité de ses Su-30 à cause d'un crash à l'origine totalement inconnue [:donkeyshoot]  
 

Citation :


Parmi les raisons qui ont poussé le ministère de la Défense à revenir sur sa décision figure l'augmentation du prix du contrat et le refus de Paris de transmettre les technologies à la partie indienne.


Là, on est dans le mensonge bien grossier. Le problème n'a RIEN à voir avec le refus de transferts de technos, c'est totalement faux. Le problème est que l'Inde veut que les 108 avions construits par HAL en Inde soient garantis par Dassault comme il garantit les avions qu'il construit, ce avec quoi Dassault est pas vraiment d'accord. Mais jamais il n'a été question de ne pas transférer les technos, c'est un mensonge que reprennent tous les sites russes.
 
A cause de ce point d’achoppement sur la garantie, le ministre indien a mis un coup de pression en disant que l’Inde pourrait acheter des Su-30 MKI à la place des Rafale. Soyons précis : à la place des 108 construits en Inde mais ils achèteraient quand même les 18 construits par Dassault. Mais c'est pas crédible pour plusieurs raisons :

  • L'Inde possède et construits déjà des Su-30 MKI. Si vraiment cet avion, beaucoup moins cher en effet, leur convenait autant, pourquoi continuer depuis des années des négos exclusives pour l'achat du Rafale qui ne vaut pas le coup ? Ca n'a pas de sens.
  • Le Su-30, même en version MKI, c'est pas le même type d'avion que le Rafale. L'Inde veut un vrai avion multi-rôle. On peut d'ailleurs noter que lors de l'appel d'offre, coté russe, c'est le Mig 35 qui avait été proposé, pas le Su-30.


Bref, c'est juste un coup de pression d'un ministre indien qui est monté en épingle par la presse russe qui n'est jamais la dernière pour démonter les avions qui ne sont pas russes, encore plus maintenant avec l'histoire de l'Ukraine et des Mistral, ils vont pas faire de fleurs au Rafale et à la France.


Ha oui tiens, en parlant du Su 30 MKI, Qq retours d'expérience de la part de l'IAF
 

Citation :

Oct 23/14: Readiness. According to India’s Business Standard, the readiness rate for IAF SU-30MKIs has risen from 48% before 2013 to around 55%, meaning that 87 of 193 fighters are grounded at any one time. The paper cites MoD figures and documents that show 20% of the fleet (about 39) undergoing 1st line and 2nd line maintenance by the IAF, another 11-12% (about 22) undergoing overhaul at HAL, and 13-14% (about 26) grounded waiting for major repairs.


 
"meaning that 87 of 193 fighters are grounded at any one time"
Quasiment la moitié de la flotte qui n'est pas dispo à tout moment, pour une raison ou une autre
 
[:lobster:2]


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41062748
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 16-02-2015 à 07:10:36  profilanswer
 

Je drap, mais la présence d'un pourrisseur notoire me fait craindre le pire... Y'a moyen que la modération le rafale à coups de ban pour qu'on puisse parler sereinement ?


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"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°41062803
MacEugene
This is the Way.
Posté le 16-02-2015 à 07:47:38  profilanswer
 

Drap.
 
J'espère que De Crem finira au fond d'un puits et qu'on achètera pas ces merdes de F-35.  :o  
 
Même si Dassault a laissé une mauvaise expérience en Belgique.


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Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°41062906
Witzard
Spé procrastination
Posté le 16-02-2015 à 08:25:48  profilanswer
 

Quelqu'un aurait le readiness level des rafale pour comparer ? Je tombe sur des articles qui ont l'air de dire qu'en engagement c'est proche de 100% (encore heureux :d), mais quid de notre flotte ?

n°41062938
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 08:32:15  profilanswer
 

Witzard a écrit :

Quelqu'un aurait le readiness level des rafale pour comparer ? Je tombe sur des articles qui ont l'air de dire qu'en engagement c'est proche de 100% (encore heureux :d), mais quid de notre flotte ?


Pas de chiffre précis pour le moment, mais ici, on parle de 80-85% de disponibilité pour les armées de l'air occidentales un tant soit peu modernes

 
Citation :

Today, availability has risen slightly to 55 per cent, far lower than advanced western air forces, which generate 80-85 per cent availability rates

 

J'ai l'impression que le combo IAF/HAL + Su 30 MKI, ça donne des résultats pas fameux quand même, en terme de disponibilité du matériel  [:ex-floodeur:5]

 

l'IAF a l'air d'avoir pas mal de soucis avec les fournisseurs Russes pour obtenir les pièces détachées dans des délais raisonnables
Ce qui a eu pour conséquence d'avoir entre 13 et 14% des Su 30 MKI cloués au sol faute de pièces détachées
Ils sont obligés de prévoir à l'avance en créant des stocks de pièces détachées plus importants que nécessaire/voulu, sur place en Inde


Message édité par Zzozo le 16-02-2015 à 14:40:29

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41067697
Moctezuma2
Posté le 16-02-2015 à 14:43:49  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Vidéo sympa d'un exercice au cours duquel des rafale, des typhoon et un F22 raptor on fait mumuse.
Les typhoon étaient à la ramasse face aux rafale (comme d'habitude).
La vidéo montre une simulation de dogfight entre le rafale et un F22, au delà du fait que le rafale arrive a locker le F22 (une fois seulement pendant tout l'exercice), ce qui est vraiment impressionnant c'est ce que prend le pilote dans la gueule lors des manœuvres et l'effort fourni pour piloter un chasseur en combat, le bruit de sa respiration, les contraintes subies quand il se prend des paquets de g....
La condition physique des pilotes de chasse doit être assez monstrueuse.
 
https://www.youtube.com/watch?v=oGuWadoTgkE


Outre l'exploit pour le rafale et son pilote, je me demande ce que vaut vraiment le f-22. C'est a priori un excellent avion (bien que hors de prix) mais ce n'est pas mauvais signe qu'un avion omnirole lui tienne plus ou moins tête ? Je veux dire si le Rafale arrive à s'en sortir face à lui qu'est-ce qu'il se passera quand il affrontera des avions spécialisés dans la supériorité aérienne telle que le t-50 ?

n°41067870
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 14:53:56  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :


Outre l'exploit pour le rafale et son pilote, je me demande ce que vaut vraiment le f-22. C'est a priori un excellent avion (bien que hors de prix) mais ce n'est pas mauvais signe qu'un avion omnirole lui tienne plus ou moins tête ? Je veux dire si le Rafale arrive à s'en sortir face à lui qu'est-ce qu'il se passera quand il affrontera des avions spécialisés dans la supériorité aérienne telle que le t-50 ?


Le pilote américain lancera un "fais gaffe, t'as le moteur droit qui prends feu" à son homologue russe [:sophiste:2]


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41067920
Moctezuma2
Posté le 16-02-2015 à 14:56:57  profilanswer
 

Si on rentre là dedans, il faudrait déjà que le f-22 ne soit pas bloqué au sol à cause de dysfonctionnement dans l'alimentation du pilote en oxygène :D

n°41067963
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 16-02-2015 à 14:59:49  profilanswer
 

La furtivité a un coût en termes aérodynamiques, qui finit par se voir dans les exercices de combat aérien rapproché. Lors d'un autre exercice les F-22 avaient eu aussi beaucoup de mal contre des Eurofighter Typhoon : http://theaviationist.com/2012/07/ [...] on-raptor/
 
Lockheed et l'USAF minimiseront toujours le problème, en soulignant qu'au final les engagements dans la guerre aérienne moderne se font à longue distance. De toutes façons ils ont tellement peu de F-22 en stock qu'il sert plus à faire de la propagande (on en envoie une pincée de-ci de-là au gré de l'actualité) qu'à remplir de réelles missions de combat (qui d'ailleurs ne se sont encore jamais produites).


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°41067968
redlerouge
Posté le 16-02-2015 à 15:00:04  profilanswer
 

Croyez vous a la signature du rafale cet après midi?

 

Moi j'y crois pas.  

n°41067991
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 16-02-2015 à 15:01:17  profilanswer
 

Bien sur que ça sera signé. Le problème est pas là, le contrat est signé, c'est emballé pesé.
 
Le problème sera de savoir si l'Egypte aura de quoi payer.

n°41067999
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 15:01:30  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Lockheed et l'USAF minimiseront toujours le problème, en soulignant qu'au final les engagements dans la guerre aérienne moderne se font à longue distance. De toutes façons ils ont tellement peu de F-22 en stock qu'il sert plus à faire de la propagande (on en envoie une pincée de-ci de-là au gré de l'actualité) qu'à remplir de réelles missions de combat (qui d'ailleurs ne se sont encore jamais produites).


Enfin parler des engagements modernes pour défendre le F-22 c'est assez savoureux :d

n°41068003
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 15:01:39  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :

Si on rentre là dedans, il faudrait déjà que le f-22 ne soit pas bloqué au sol à cause de dysfonctionnement dans l'alimentation du pilote en oxygène :D


Ce pb là, c'était un souci au niveau des combinaisons anti g en fait :o


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41068062
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 16-02-2015 à 15:05:20  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le problème sera de savoir si l'Egypte aura de quoi payer.


Pour la moitié du financement oui, puisque c'est les Saoudiens qui allongent la thune. Pour le reste c'est les banques françaises :whistle:


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°41068092
arthas77
Posté le 16-02-2015 à 15:06:57  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

De toutes façons ils ont tellement peu de F-22 en stock qu'il sert plus à faire de la propagande (on en envoie une pincée de-ci de-là au gré de l'actualité) qu'à remplir de réelles missions de combat (qui d'ailleurs ne se sont encore jamais produites).


Le problème, c'est que le F-22 (programme commencé dans les années 80) est un pur produit de la guerre froide. Tout est pensé à 100% pour la confrontation contre le bloc soviétique. Forcément, c'est pas du tout adapté au monde moderne (peut-être face à la Chine dans une décennie, voire carrément la Russie ?). Prévu pour 700 exemplaires, le F-22 n'est construit qu'à 200 exemplaires et n'est utilisé que très ponctuellement, tellement il coûte cher à faire voler... Je pense qu'être pilote du F-22, c'est une belle planque  :D

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 16-02-2015 à 15:09:00
n°41068095
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 15:07:02  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

La furtivité a un coût en termes aérodynamiques, qui finit par se voir dans les exercices de combat aérien rapproché. Lors d'un autre exercice les F-22 avaient eu aussi beaucoup de mal contre des Eurofighter Typhoon : http://theaviationist.com/2012/07/ [...] on-raptor/
 
Lockheed et l'USAF minimiseront toujours le problème, en soulignant qu'au final les engagements dans la guerre aérienne moderne se font à longue distance. De toutes façons ils ont tellement peu de F-22 en stock qu'il sert plus à faire de la propagande (on en envoie une pincée de-ci de-là au gré de l'actualité) qu'à remplir de réelles missions de combat (qui d'ailleurs ne se sont encore jamais produites).


Ils referont le coup du Navy Fighter Weapons School (enfin Navy Strike Fighter Tactics Instructor program maintenant, Top Gun quoi)
comme lorsqu'ils disaient que les F-4 Phantom II n'avait pas besoin de canon, car le dogfight c'était terminé avec l'avènement des missiles Air-Air :D


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41068113
lokilefour​be
Posté le 16-02-2015 à 15:08:01  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :


Outre l'exploit pour le rafale et son pilote, je me demande ce que vaut vraiment le f-22. C'est a priori un excellent avion (bien que hors de prix) mais ce n'est pas mauvais signe qu'un avion omnirole lui tienne plus ou moins tête ? Je veux dire si le Rafale arrive à s'en sortir face à lui qu'est-ce qu'il se passera quand il affrontera des avions spécialisés dans la supériorité aérienne telle que le t-50 ?


Le F22 n'a jamais été conçu comme un avion de voltige pour faire du dogfight.
Mais ses performances et caractéristiques en font néanmoins une brute en terme de maniabilité et de ressources de puissance de propulsion, un seul de ses réacteurs pousse plus fort que les deux du rafale... et l'aérodynamique est à l'avenant ainsi que les commandes de vol et l'assistance.
Donc la seule chose que prouve cette vidéo c'est que le rafale est lui aussi en terme aérodynamique et cinétique un excellent appareil capable de rivaliser avec le raptor.
Après en déduire quoi que ce soit en terme d'efficacité opé c'est très hasardeux... le concept du F22 c'est le combat BVR pas les cabrioles façon papy boyington (ce n'est plus ça la supériorité aérienne)... et dans ce domaine il y a des chances (très grandes) pour qu'il surclasse le rafale, il faut rester réalistes.


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°41068134
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 15:09:21  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Le problème, c'est que le F-22 (programme commencé dans les années 80) est un pur produit de la guerre froide. Tout est pensé à 100% pour la confrontation contre le bloc soviétique. Forcément, c'est pas du tout adapté au monde moderne (peut-être face à la Chine dans une décennie, voire carrément la Russie ?). Prévu pour 700 exemplaires, le F-22 n'est construit à qu'à 200 exemplaires et n'est utilisé que très ponctuellement, tellement il coûte cher à faire voler...


Même au sol, il coûte cher
Je crois que son revêtement a le même problème que celui ci du F-117 et du B-2, il n'aime pas l'eau :D
 
En plus, il est toxique au point que ça pose des soucis de santé aux équipes chargées de sa maintenance


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°41068158
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 16-02-2015 à 15:10:55  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Après en déduire quoi que ce soit en terme d'efficacité opé c'est très hasardeux... le concept du F22 c'est le combat BVR pas les cabrioles façon papy boyington (ce n'est plus ça la supériorité aérienne)... et dans ce domaine il y a des chances (très grandes) pour qu'il surclasse le rafale, il faut rester réalistes.


Sauf si ses missiles ont une portée inférieure :o


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°41068174
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 15:12:00  profilanswer
 

Non mais l'intérêt du F-22, à part les commerciaux de chez Lockheed et les mecs qui ont pris les décisions au Pentagone, tout le monde s'accorde pour dire qu'il est très réduit non ?

n°41068195
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 16-02-2015 à 15:13:11  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Sauf si ses missiles ont une portée inférieure :o


Il est armé avec quoi niveau AA, le Raptor ? Toujours les AMRAAM  ?


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n°41068203
lokilefour​be
Posté le 16-02-2015 à 15:13:39  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Sauf si ses missiles ont une portée inférieure :o


Ah oui c'est vrai que l'AIM 120 c'est l'équivalent du MICA  :o


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n°41068236
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 15:14:50  profilanswer
 

Oui mais bon c'est plus les mêmes spec qu'il y a 30 ans ...

mood
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