Reprise du message précédent :
/HS mais je vois meme pas pourquoi le topic Charlie est encore ouvert.

Joli toshop ! (ben oui, il vole pas )

Anéfé    
Un extrait :

Que je plussoie  

Air Force admits big F35 problems and Think Tank says F35 is visible to China and Russia Sensors
 
 

 
 
 
Oups

ca valait le coup de claquer tout ce fric

 
La secrétaire de l'AF ne dit rien de nouveau ni ne dit que ce sont des problèmes.  
Pour le reste, c'est la 3ieme ou 4ieme fois qu'un article qui parle de ce rapport d'un think tank est posté.  

Je ne sais plus si c'est déjà passé, mais les Indiens et les Anglais ont réalisé un exercice conjoint opposant Su-30 et Typhoon, apparemment ce dernier était *un peu* à la peine :
 

 
Au-delà des problématiques de maniabilité il semble aussi que son optronique se soit révélée inférieure :
 

http://www.defenseworld.net/news/1 [...] nd_Rafale_

La Russie va lancer d'ici 2019 l'étude du remplaçant du MiG-31.
   
 
Par contre dans ce que j'ai lu, y'a un détail que je capte pas : ça cause du PAK-DA. Or je croyais que le "-DA" était la version bombardement à long rayon d'action. Donc je vois pas trop le rapport avec le successeur du MiG-31.  

 
Oui c'est déjà passé:
 
- Ce genre de manœuvre ne veut pas dire grande chose (d'ailleurs c'est bizarre que les Indiens choisissent de divulguer les résultats maintenant alors que ça n'a jamais été fait auparavant).
- Le Sukhoï a la poussé vectorielle, ce qui lui donne un avantage non négligeable en combat rapproché.
- Les Typhoon ont des IRST (Pirate) aussi.

Allons, c'est pas un soucis qu'un avion furtif/discret ne le soit plus
 
Il y a des chiffres intéressants sur le coût des appareils :
 

 
265 millions pièce en 2014, ça pique quand même    
 
On notera qu'en 2020, le prix attendu pour la Navy est de 144 millions, ce qui est quand même pas mal au-dessus du prix prévu au départ. On se demande bien comment LM va réussir à vendre ses F35 au prix prévu et notamment la version A à 90 millions quand la version C est déjà prévue de quelques/plusieurs dizaines millions de $ de plus, ça relève pas mal de la méthode coué non ?  

Il existait avant le 7/01 et le journal existe toujours, je vois pas pourquoi il aurait fermé.

 
Parce qu'entre le prix ou LM vend un avion et le prix réel de l'avion avec tout le reste. L'article qui est cité dans l'article que tu cites utilise ce document comme source (j'ai du le retrouver moi-même, ils pourraient sourcer   ): http://comptroller.defense.gov/Por [...] eapons.pdf
 
Il ne fait pas vraiment dans le détail.
 
Celui-ci est beaucoup plus détaillé:
 
http://www.tweedekamer.nl/download [...] 014%27.pdf

Je m'en doute bien, c'est juste que la formulation de l'article (comme dans celui que j'avais zappé il y a une dizaine de jours) me semblait laisser entendre que l'IRST des Su-30 était plus performante.

 
Ah ben c'est clair que si tu leur donnes des budgets infini les mecs vont avoir un avion spécialisé pour chaque mission possible.  

Sauf que c'est justement pertinent pour une question ... de budget.
 
Le Scorpion, vu qu'on parle de lui, est prévu pour être vendu à 20 millions de $ avec une heure de vol à 3 000 $. Le F35 sera au minimum autour de 100 millions pour une heure de vol à 24 000 $.
 
Du coup, dans certains conflits très asymétriques où l'ennemi ne dispose pas d'armement contre ton aviation, pour faire du support au sol de tes troupes, ça te coûtera bien moins cher d'utiliser un A10-like qu'un F35 ultra moderne et ultra cher.

 
Et puis niveau image ou cout, vaut mieux planter unscorpion qu'un F-35!

Voyons le bon coté des choses: cela restera toujours moins cher que de planter un B2...

J'ose même pas imaginer ce forum à la chute du premier F35 Avec ibo & macEugene en mode pompier  

 
Le Scorpion n'est pas un A-10-like, l'A-10 est un avion crée pour anéantir des colonnes de tanks. Il se trouve qu'il se débrouille bien en COIN aussi (comme la plupart des avions disposant de capacités air-sol cela dit), mais ça ne fait pas du Scorpion un A-10-like. Le Scorpion ne remplirait aucun des critères qui ont motivé la conception du A-10.

 
Et toi en mode pyromane?  

Cette défense  

Oui, certes, mais je parlais pour faire du CAS évidemment. A savoir un avion qui est absolument pas fait pour du combat aérien et se défendre tout seul contre des menaces le concernant. Au final, un avion lent, pataud, mais pas cher et très bien adapté pour faire du CAS ou du COIN.

Je trouve au contraire que c'est une bonne répartie

 
Le principale avantage du A10 c'est le choix de munition : bombe lisse , gps , rocket , missile et surtout le 30mm qui permet de faire un nettoyage efficace en un seul passage tout en restant économique en munition.
 
Tu le vois sur pas mal de vidéo utube , problème avec un connard planqué je ne sais ou , 5min après c'est l'apocalypse sur 500m² et tout le monde peut avancer sans se manger une bastos.

non pas vraiment car je garde à l'esprit cette phrase "quand un Boeing se crash Airbus fait profil bas car il sait très bien que cela peut lui arriver demain".
Par contre je ne suis pas sur que tout le monde soit aussi charitable    

Ah l'A-10    
Ce putain de canon BRRRRRT
https://www.youtube.com/watch?v=NvIJvPj_pjE
https://www.youtube.com/watch?v=DaZ5stbVAlk
(drap )

 
Ce n'est pas l'avion qui coûte cher, c'est le pilote.
Une épave d'avion qui crame, bof, ça arrive, c'est la guerre, pas d'bol, c'est l'jeu ma pov' Lucette.
 
Un pilote qui crame devant une caméra, par contre...
J'en reviens donc à ce que j'ai déjà écrit ici, on ne va pas mettre un pilote (espèce qui ne pousse pas vraiment aux arbres contrairement au troufion bidasse de base, et encore) en danger inutilement dans un zinc où il sera obligé de s'approcher et prendre plus de risques pour un même résultat.

 
D’où l'envie de faire disparaître les avions de CAS à basse altitude. Même s'ils sont meilleurs pour le moral des soldats, les pilotes prennent bien plus de risques qu'en larguant à haute altitude.

CAS signifie(attaque au sol mais le C?

 
Non c'est un terme Anglais qui veut dire Close Air Support

Même l'aspect "moral des soldats", je doute. Le soldat occidental est un pro entrainé et équipé, pas un gugusse qui enc gardait les chèvres avant qu'on lui foute une AK-47 entre les mains. Il a des FAC avec lui et il sait quand l'air support est sur zone. Et quand le nid de djihadistes retranchés disparaît dans le nuage de poussière d'une GBU/AASM au but.

d’après wiki 6 avions avec deux pilotes mort juste pour la guerre Irak , rien en Afghanistan.
 
A chaque fois c'est à cause d'un SAM portable de fabrication soviétique.

Par contre, et je viens de le voir sur certains sites, le A-10 serait aussi un champion du friendly fire
Quelques exemples:
http://www.usatoday.com/story/news [...] /22931683/
https://en.wikipedia.org/wiki/190th [...] e_incident
http://listverse.com/2012/11/03/8- [...] ndly-fire/
 
Moi qui aime tant cette bonne vieille casserole quasi-indestructible et son canon de fou furieux

En parlant de CAS, deux Rafale vont participer à l'exercice Bold Quest 2015 aux Etats-Unis, le thème étant justement l'appui au sol, avec un nouveau système dédié (OCAD2) développé par le CEAM.

Champion, je ne sais pas, mais si vous voulez une liste exhaustive des tirs fratricides en voilà une: https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] 1_Gulf_War  . Bon c'est du wikiédia, à prendre avec des pincettes.
 

Faut garder à l'esprit qu'à l'époque les pods de désignation étaient beaucoup moins sophistiqués, qu'il n'y avait pas de Rover, c'était vraiment le début de l'ère des armements de précisions. La 1ère Guerre du Golfe, c'était en 1991, ça fait 24 ans mine de rien. Pas vraiment de première fraîcheur.

 
http://www.paxaquitania.fr/2015/08 [...] oie-2.html

 
Donc résumons:
1-L'USAF veut mettre au rebut les A-10 pour des questions budgétaires et d'obsolescence des cellules.
2-L'USAF investit dans un avion, le F-35, pour le remplacer en particulier dans la mission que l'A-10 n'a jamais pu remplir, le CAS dans un scénario IADS (se souvenir du rêve que les A-10 arrêtent les chars russes dans la trouée de Fulda).
3- Les reformers glorifient le premier, stigmatisent le second.
4- L'USAF souhaite trouver une plateforme à bas cout, pour remplir la mission assignée au A-10 actuellement, le CAS dans un environnement incontesté dans le domaine aérien.