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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°75142797
barnabe
Posté le 09-08-2026 à 19:08:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Togi a écrit :


 
Pire que les allemands ?  :heink:  
C'est en tous cas plus intéressant, c'est dans le titre...mené par la France. il est moins compliqué de partager des technos et du travail que de ne rien partager du tout et de se faire bouffer la paternité du projet.
 
On va voir, on y est pas encore de toute façon. Mais ça me rend plus serein que de forcer avec les allemands car la décision appartient à Dassault et non aux politiques.


Pire que les allemands ? Je ne sais pas trop.
Mené par la France..encore heureux que le projet est mené par la France. Si la coopération se fait j'ai peur que cela ne prenne vraiment un temps très long vu comme les indiens discutent sur tout au moindre bout de gras. Puis dans un pays gangréné par la corruption j'ai quand-même peur des "fuites" industrielles...

mood
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Posté le 09-08-2026 à 19:08:28  profilanswer
 

n°75142803
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-08-2026 à 19:09:57  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Oui, de toute manière ça paraît plus prometteur d'embarquer un membre de la team Rafale (pourquoi pas d'autres).


 
L'Egypte serait un bon "client". Niveau industriel c'est surement pas le niveau, niveau finances c'est pas forcement monstrueux mais niveau opérationnel ils ont des besoins (idem pour les chars d'ailleurs).


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75142845
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 09-08-2026 à 19:23:42  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
L'Egypte serait un bon "client". Niveau industriel c'est surement pas le niveau, niveau finances c'est pas forcement monstrueux mais niveau opérationnel ils ont des besoins (idem pour les chars d'ailleurs).


 
La Grèce serait pas mal aussi, elle faire partie du club et pourrait probablement plus contribuer que l'Egypte. Reste à savoir où la tune va être trouvée...

n°75143305
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-08-2026 à 21:43:59  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 

La Grèce serait pas mal aussi, elle faire partie du club et pourrait probablement plus contribuer que l'Egypte. Reste à savoir où la tune va être trouvée...

 

Le fond européen pour l'armement


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75143829
mantel
Posté le 10-08-2026 à 08:27:41  profilanswer
 

Togi a écrit :


 
Pire que les allemands ?  :heink:  
C'est en tous cas plus intéressant, c'est dans le titre...mené par la France. il est moins compliqué de partager des technos et du travail que de ne rien partager du tout et de se faire bouffer la paternité du projet.
 
On va voir, on y est pas encore de toute façon. Mais ça me rend plus serein que de forcer avec les allemands car la décision appartient à Dassault et non aux politiques.


 
pire que les allemands sur la négociation oui c'est quasi certain.  
Par contre de ce que je vois, une fois la négociation terminé et le contrat signé ils ont moins tendance a vouloir nous la mettre a l'envers et renégocier les termes en court de route :o

n°75143833
chinois02
Posté le 10-08-2026 à 08:30:36  profilanswer
 

Rajouter +5 ans au délai prévu. :o
édit + 15 ans quand on voit le développement du Tejas par HAL... :o


Message édité par chinois02 le 10-08-2026 à 08:33:47

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°75144293
barnabe
Posté le 10-08-2026 à 10:40:29  profilanswer
 

Dassault il y a à peine quelques mois avait essayé d'embarquer les Émirats Arabes Unis dans le projet du SCAF mais a essuyé un refus poli d'Abu Dhabi. Je ne sais toutefois pas comment le projet leur avait été présenté.
Je ne sais pas comment cela pourrait se faire avec l'Inde mais ils ne vont se contenter de filer des sous à Dassault, ils voudront certainement un partage de technologie à un certain degré. Après pour l'Inde (comme pour les EAU) il y aura vraiment beaucoup de chose à développer, il partent quasiment de zéro si on considère les exigences de standard de Dassault.

n°75144310
Winpoks
Posté le 10-08-2026 à 10:43:17  profilanswer
 

Le fabricant du meilleur avion d'Europe devrait s'associer au fabricant du plus européen des avions. LM.  :O

n°75144358
vylkor
Posté le 10-08-2026 à 10:54:59  profilanswer
 

Tant que HAL n'est pas impliqué, ça pourrais bien se passer. C'est eux qui avaient saboté la première commande de Rafale au final.
 
Et y a déjà des partenariats avec certains industriels indiens, comme Tata, qui semblent bien se passer, suffit juste de continuer de les faire vivre avec le nouveau projet.
 
Plutôt qu'une collaboration pour le développement, ça semblerais plus réaliste un développement français avec une industrialisation entre la France et l'Inde.

n°75144391
barnabe
Posté le 10-08-2026 à 11:01:34  profilanswer
 

On va attendre et déjà voir comment vont se passer les négociations pour la nouvelle méga commandes des 114 rafales destinés à la marine indienne mais ça risque d'être bien joyeux...c'est peut-être une manœuvre de Dassault avant les négociations pour les 114 appareils sachant qu'un éventuel partenariat pour le développement du SCAF est également dans la balance...

mood
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Posté le 10-08-2026 à 11:01:34  profilanswer
 

n°75144424
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 10-08-2026 à 11:08:35  profilanswer
 

Puis si les indiens veulent de la 6ème génération avec des partenaires de confiance et en étant totalement autonomes sur l'utilisation : il n'ont pas vraiment le choix il me semble :o

n°75144471
barnabe
Posté le 10-08-2026 à 11:20:38  profilanswer
 

En effet les indiens n'ont pas vraiment le choix quant au partenaire...
Il ont essayé avec la Russie avec le SU57 mais se sont retirés du programme à raison vu comme le projet est parti en cacahuète et que la Russie est à présent ruinée.
Pour la Chine fournisseur d'armes du Pakistan c'est naturellement niet.
Reste les occidentaux...pour les US c'est également non vues toutes les restrictions inhérentes à tout système d'armement US, encore aggravée par la politique de Trump.
Restent l'Angleterre, la Suède...

n°75145031
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 10-08-2026 à 13:27:58  profilanswer
 

barnabe a écrit :

En effet les indiens n'ont pas vraiment le choix quant au partenaire...
Il ont essayé avec la Russie avec le SU57 mais se sont retirés du programme à raison vu comme le projet est parti en cacahuète et que la Russie est à présent ruinée.
Pour la Chine fournisseur d'armes du Pakistan c'est naturellement niet.
Reste les occidentaux...pour les US c'est également non vues toutes les restrictions inhérentes à tout système d'armement US, encore aggravée par la politique de Trump.
Restent l'Angleterre, la Suède...


 
La Suède n'a pas la brique technologique moteur et est un petit pays. L'Angleterre est déjà partie avec plusieurs partenaires, la position de l'Inde au sein de ce consortium serait peut-être moins proche de ce qu'elle souhaite (et l'Angleterre et les partenaires en question sont beaucoup plus alignés sur les US, et intégrés avec eux, que la France).
Les liens militaires historiques avec la France doivent aussi pas mal jouer.

n°75145350
barnabe
Posté le 10-08-2026 à 14:28:53  profilanswer
 

L'Inde est de toute manière très opportuniste et se veut non alignée. Leur seul alignement est qu'ils sont contre la Chine et le Pakistan. Mais ils ont eu pas mal de partenariats militaires récents avec la Russie. Historiquement ils ont aussi une longue histoire avec Dassault puisque actuellement il y encore des mirages 2000 en service en Inde. Mais il n'hésiteront pas à changer de crèmerie si ils y voient un avantage...

n°75146194
7emeciel
Posté le 10-08-2026 à 18:03:46  profilanswer
 

barnabe a écrit :

En effet les indiens n'ont pas vraiment le choix quant au partenaire...
Il ont essayé avec la Russie avec le SU57 mais se sont retirés du programme à raison vu comme le projet est parti en cacahuète et que la Russie est à présent ruinée.
Pour la Chine fournisseur d'armes du Pakistan c'est naturellement niet.
Reste les occidentaux...pour les US c'est également non vues toutes les restrictions inhérentes à tout système d'armement US, encore aggravée par la politique de Trump.
Restent l'Angleterre, la Suède...


l'Allemagne enfin!  :whistle:


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°75146257
barnabe
Posté le 10-08-2026 à 18:21:33  profilanswer
 

L"Allemagne ne sait pas fabriquer des moteurs d'avion de chasse. Bon la Suède non plus, mais au moins ils savent fabriquer des avions de chasse.

n°75146976
korrigan73
Membré
Posté le 10-08-2026 à 21:41:18  profilanswer
 

barnabe a écrit :

L'Inde est de toute manière très opportuniste et se veut non alignée. Leur seul alignement est qu'ils sont contre la Chine et le Pakistan. Mais ils ont eu pas mal de partenariats militaires récents avec la Russie. Historiquement ils ont aussi une longue histoire avec Dassault puisque actuellement il y encore des mirages 2000 en service en Inde. Mais il n'hésiteront pas à changer de crèmerie si ils y voient un avantage...


la Chine est dans les brics avec l'Inde, et leur relation bilaterale s'est un peu rechauffée ces dernieres années.
 
ils croquent un peu a tous les rateliers, mais au vu de la taille du pays, c'est normal de ne pas se cantonner (cantonais?) a un seul fournisseur  [:jeanmichel_aplati:1]


---------------
El predicator du topic foot
n°75153786
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-08-2026 à 17:22:41  profilanswer
 

Hier vers minuit un hélico est passé à basse altitude, il est repassé environ 30 minutes après, je suppose que c'était le mème.
Ce n'est plus très fréquent des survols de nuit d'hélico à basse altitude :o


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°75153793
ClioWillia​ms
Posté le 12-08-2026 à 17:24:51  profilanswer
 

Ici, tout le temps. :o


Message édité par ClioWilliams le 12-08-2026 à 17:25:25
n°75153825
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-08-2026 à 17:32:31  profilanswer
 

Tu crèches à proximité d'une base militaire d'hélico ou à proximité d'une aire d'atterissage d'un CHU ? :o
 


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°75154010
ClioWillia​ms
Posté le 12-08-2026 à 18:22:26  profilanswer
 

Bases. Divers hélico et Mirage 2000.


Message édité par ClioWilliams le 12-08-2026 à 18:25:08
n°75154100
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-08-2026 à 18:45:16  profilanswer
 

oki
 
 
Il est repassé cet aprèm, un peu plus loin portes grandes ouvertes :o
Je suppose que c'est le mème qui était passé, il fait un bruit similaire :o  
Guépard ?
 
https://i.postimg.cc/vZ1X0qg7/20260812-160855.jpg


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°75155250
Froooom
Posté le 13-08-2026 à 00:05:40  profilanswer
 

Space a écrit :

oki
 
 
Il est repassé cet aprèm, un peu plus loin portes grandes ouvertes :o
Je suppose que c'est le mème qui était passé, il fait un bruit similaire :o  
Guépard ?
 
https://i.postimg.cc/vZ1X0qg7/20260812-160855.jpg


Tu as plus de chance de croiser un NH90 qu’un Guépard. Il n’y a qu’un proto en vol pour le moment.


---------------
Flick R
n°75155264
lonely
Posté le 13-08-2026 à 00:17:57  profilanswer
 

Space a écrit :

oki
 
 
Il est repassé cet aprèm, un peu plus loin portes grandes ouvertes :o
Je suppose que c'est le mème qui était passé, il fait un bruit similaire :o  
Guépard ?
 
https://i.postimg.cc/vZ1X0qg7/20260812-160855.jpg


 
Le Guepard a un fénestron.

n°75155339
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 13-08-2026 à 03:02:52  profilanswer
 

il me semblait que tous les hélicos qui avaient des noms d'animaux étaient du bon matos, tout le reste était de la cochonnerie...
 
J'aurai du sortir mon lance pierre pour déglinguer le NHmachin [:jean_risitas]


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°75159367
Froooom
Posté le 14-08-2026 à 03:48:01  profilanswer
 

Les miloufs se plaisent à l’appeller caïman mais j’ai jamais rien compris à ces histoires de félin :o


---------------
Flick R
n°75160245
Togi
Posté le 14-08-2026 à 10:54:30  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Les miloufs se plaisent à l’appeller caïman mais j’ai jamais rien compris à ces histoires de félin :o


 
On a abandonné peu à peu les noms d'oiseaux dans l'aviation militaire (il en reste quelques-uns comme le choucas) pour choisir des animaux à la symbolique très militaire.
Les félins en tête, les gros chatons pour l'agressivité (Tigre) et les petits pour la ruse (Lynx)...ça va dépendre de l'esprit de l'appareil. C'est pareil pour l'armée de terre et les blindés.
 

n°75160368
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 14-08-2026 à 11:20:21  profilanswer
 

Bah c'est con que le NH n'ait pas un nom de félin alors. :o
Parce qu'un félin, ça passe beaucoup plus de temps à dormir qu'à être opérationnel :o

n°75160441
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 14-08-2026 à 11:32:29  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Bah c'est con que le NH n'ait pas un nom de félin alors. :o
Parce qu'un félin, ça passe beaucoup plus de temps à dormir qu'à être opérationnel :o


 
Un nom de serpent alors, ça te va ?
 
Avec les portes ouvertes même s'il vole down under  
MRH90 Taïpan
https://i.imgur.com/xvFT39Jh.png
 

Spoiler :

https://i.imgur.com/cRa9kDsh.png


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°75160487
Togi
Posté le 14-08-2026 à 11:41:09  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Bah c'est con que le NH n'ait pas un nom de félin alors. :o
Parce qu'un félin, ça passe beaucoup plus de temps à dormir qu'à être opérationnel :o


 
Donc Caïman était assez bien trouvé, il peut glander sous l'eau pendant des mois  :o  
 

n°75160697
barnabe
Posté le 14-08-2026 à 12:21:27  profilanswer
 

le Caïman est le nom de la version française du NH90 (Taïpan pour les Australien)
Développé par un consortium européen et a été un semi échec à sa sortie.
 
Le Caracal est l'héritier du Puma, super Puma et Cougar développé par Airbus Helicopter pour la France. D'où le nom de félin.

n°75160725
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 14-08-2026 à 12:31:19  profilanswer
 

barnabe a écrit :

le Caïman est le nom de la version française du NH90 (Taïpan pour les Australien)
Développé par un consortium européen et a été un semi échec à sa sortie.
 
Le Caracal est l'héritier du Puma, super Puma et Cougar développé par Airbus Helicopter pour la France. D'où le nom de félin.


 
Australie et Norvège pas contents de la fiabilité au point de les démanteler suite à des accidents mortels (AUS) ou de les rendre (NOR)
 


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°75160789
barnabe
Posté le 14-08-2026 à 12:45:28  profilanswer
 

Oui. Problèmes de fiabilité ainsi que manque de pièces de rechange et de réactivité de  la part du fournisseur. Remplacé par des Blackhawk assez vite il me semble.

n°75161156
Zguvus
Posté le 14-08-2026 à 14:10:48  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Personne n'est honnête sur ses pertes en temps de guerre. On constate la même chose avec le conflit iranien, où il faut que sortent des photos satellites pour que les Ricains admettent s'être faits défoncer leurs bases régionales. Idem quant au conflit ukrainien.
Tout ce qu'on sait, c'est que l'Inde a recommandé des Rafales et des S-400, dont elle semble donc être satisfaite.


Tiens en parlant de l'Iran. Les US y ont perdu au moins 45 Reaper dans le conflit, un quart de leur flotte.
https://www.washingtonpost.com/nati [...] s-arsenal/

n°75161254
Togi
Posté le 14-08-2026 à 14:27:31  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Tiens en parlant de l'Iran. Les US y ont perdu au moins 45 Reaper dans le conflit, un quart de leur flotte.
https://www.washingtonpost.com/nati [...] s-arsenal/


 
Euh....quoi ???
 

n°75161262
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-08-2026 à 14:28:21  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Oui. Problèmes de fiabilité ainsi que manque de pièces de rechange et de réactivité de  la part du fournisseur. Remplacé par des Blackhawk assez vite il me semble.


triste quand même, on croirait qu'on parle de Peugeot Puretech là  :(

n°75161369
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-08-2026 à 14:44:56  profilanswer
 

Togi a écrit :

 

Euh....quoi ???

 


 

Et face à un pays sans aviation, qui n'a plus de defenses aériennes ni rien  [:nelsonmontel:5]

 

#faitesmieux  [:donaldforpresident:5]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75161410
barnabe
Posté le 14-08-2026 à 14:51:03  profilanswer
 

alien64 a écrit :


triste quand même, on croirait qu'on parle de Peugeot Puretech là  :(


Je suppose que c'est ce qui arrive quand on a pas à faire à un constructeur unique mais à un consortium européen (Airbus helicopters, Leonardo, Fokker)
Mais je crois que les soucis du départ sont à peu près réglés, mais c'est déjà trop tard...le mal est fait..:/

n°75165626
Dæmon
Posté le 15-08-2026 à 18:45:48  profilanswer
 

https://www.washingtonpost.com/nati [...] ium=social

Citation :

Exclusive: The U.S. Navy is considering a major redesign of its new aircraft carriers to better match President Trump’s preferred aesthetic for the warships.


Citation :

I can hear the laughter in Beijing from here:

 

"Trump’s preference, current and former officials said, is for the new aircraft carriers to look more like those that were in service during World War II...

 

The service is evaluating the feasibility of moving the multistory tower that acts as the carrier’s command center farther forward, toward the middle of the ship, to resemble older vessels, the officials said. The review, which has not been previously reported, is in response to Trump’s concerns about the “look” of the new Ford-class ships, where the island is near the rear, these people said."

 

[:er dehy:1]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°75165650
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 15-08-2026 à 18:59:46  profilanswer
 

Tant qu'à faire, est-ce qu'il pourrait aussi demander que leurs avions de chasse et bombardiers ressemblent davantage à ceux de la 2ème guerre mondiale, y compris en termes de perfos et de pertes opérationnelles?
:whistle:

n°75165686
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-08-2026 à 19:12:09  profilanswer
 

les militaires sont des cons, ils positionnent le chateau à l'arrière pour des raison opérationnels. Alors que ce qui est important c'est le look.  
 
J'suis étonné qu'au final il ne demande pas un navire sans missiles, avec 3 tourelles triples de 420mm


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