Reprise du message précédent :

Ce n'est pas le sujet.

A mon avis c'est une façon de se saborder aussi efficace  

Centrales nucléaires...
Et même la Chine a essayé de pénétrer le marché des moyens courriers en allant acheter un Airbus et le démonter complètement pour faire du reverse ingeneering avec le COMAC mais ils ont été incapables de reproduire des turbines suffisamment fiables et dépendent toujours des européens ou des américains pour leur fournir certains équipements critiques pour produire leurs avions de ligne.

Les ailettes/aubes de turbines et autres pièces chaudes c'est un sacré savoir faire métallurgique.
 
Edit : Que MTU voulait piquer à Safran  

La motorisation des avions de chasse ; c'est souvent le facteur limitant voire bloquant pour les nations désireuses de produire leur propres avions comme l'Inde ou la Turquie. Même les moteurs d'avions chinois s'appuient sur des moteurs d'architecture russe. Ces pays sont donc obligés de sous-traiter la fabrication de ces moteurs aux occidentaux (ou de les fabriquer sous licence comme pour la Suède) et même les entreprises qui en sont capables à l'ouest ça court pas les rues. Suédois, allemands en sont incapables par exemple, ne produisent par leur propres turbines...

les reactions d'avions ca fait partie des blocs technologique les plus difficiles a maitriser a l'heure actuelle.

En matière de fabricant de moteur pour avions de chasse c'est assez simple pour l'occident il y a en a 4 :
General Electric Aerospace (US), Pratt and Whitney (US), Rolls Royce (Eng), Safran (FR) et c'est tout. Ils fournissent également les moteurs pour les avions de ligne.
 
Je suis très curieux de savoir comment va se passer l'intégration de l'Allemagne au projet "Tempest" avec le Royaume-Uni, l'Italie, le Japon...m'étonnerait fort que Rolls Royce acceptent de partager leur technologie pour la fabrication des turbines avec les allemands ou avec n'importe quel autre pays...

ils vont refaire le meme coup que l'eurofighter.
et les reacteurs de l'eurogighter c'etait justement un groupement avec MTU allemand, RR angliche et Avio aero.

Je ne sais pas comment s'est fait le partage des taches au moment de la conception de l'Eurofighter mais le fait est qu'aujourd'hui ni l'Italie ni l'Allemagne ne sont en mesure de concevoir un moteur pour avion de chasse.

C'est une fake news. Mais Airbus a construit une usine d'assemblage chez eux pour leur montrer comment faire    
Pour l'instant le C919 vole avec des moteurs occidentaux CFM, qui sont paraît-il une version volontairement dégradée de celle vendue à Airbus et Boeing.

 
Incapable, pour l'instant.
 

 
Pour le M88, c'est effectivement Safran qui fait la partie chaude.
Pour le LEAP, c'est General Electric qui en fait la fabrication.
 

 
Non c'est pas une fake news.
J'ai même le numéro d'immatriculation de cet avion
 
L'A320 a deux motorisations : CFM Leap et Rolls.
Au niveau des moteurs : quand Comac a démonté l'A320, c'était un A320 équipé d'un CFM.
 
Le LEAP existe en deux versions : A (Airbus) et B (Boeing)
 
Comac est donc allé voir CFM en leur demandant "un moteur qui est tout pareil que le LEAP-A"
 
Ainsi est né le Leap-C
 
Niveau perfo, je ne donnerai pas d'info sur le sujet

Tiens j'ai une histoire très très proche pour un autre appareil qui sert au pilotage dans le cockpit, ils ont demandé "On veut la même chose que sur l'A320", ils ont eu une version wish ...

 
Alors c'est pas vraiment ça. Il existait encore le tribunal aux armées à Paris, compétent pour les crimes et délits commis par les militaires en temps de paix, qui a été dissout en 2012.
La relève a été prise par des juridictions spécialisées en matière de justice pénale militaire, placées sur le ressort de certains tribunaux judiciaires. Il y a de fortes chances que ce soit la division des affaires pénales militaire de Paris qui prenne l'affaire, à vérifier.

IAE qui équipe l'A320 "ceo" est une coentreprise de Pratt & Whitney, Rolls-Royce (jusqu'en 2012 seulement), Japanese Aero Engines Corporation et MTU Aero Engines.
Sur l'A320neo c'est aussi P&W qui est le concurrent de CFM.
 
 

Tu m'expliques le rapport entre ce prétendu avion démonté avec des CFM56, et l'installation de LEAP sur le COMAC ?

 
Prétendu ?
 
L’histoire incroyable mais vraie de l’Airbus A320 disparu en Chine !
 
https://www.radiofrance.fr/francein [...] 23-5057822

 
Oui voilà RR n'est plus du tout sur le marché des court-courrier (et vu qu'il parlait du LEAP, je pense que c'est au neo qu'il faisait référence).

RÉCIT - Malgré un engagement plus visible sur les dossiers de l’Union européenne, le chancelier allemand irrite ses homologues en priorisant ses intérêts nationaux sans vision commune.
Passer la publicité
 
L’arrivée de Friedrich Merz à la Chancellerie, le 6 mai 2025, avait suscité beaucoup d’attente en Europe. « En fait, les espoirs n’étaient pas démesurés : ça ne pouvait pas être pire qu’avec son prédécesseur, Olaf Scholz », relativise un diplomate à Bruxelles. Deux mois plus tôt, le chrétien-démocrate allemand avait fixé son cap : « Pour moi, renforcer l’Europe le plus rapidement possible est une priorité absolue, afin que nous parvenions, étape par étape, à notre indépendance vis-à-vis des États-Unis. » Cette belle ambition n’a guère survécu à quelques mois au pouvoir, comme le révèle cette déclaration de Merz à Donald Trump, en décembre dernier : « Si vous n’y arrivez pas avec l’Europe, faites au moins de l’Allemagne votre partenaire. »
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20260803
 
 
Heureusement que Trappier veille au grain !

On a eu la surprise de voir passer un CASA CN-235 au-dessus de la Baie d'Upie sur l'île des Pins, en Nouvelle-Calédonie.


 
La vue de la baie en drone (si vous cherchez vos prochaines vacances ) :

 
      ATE qui s'est fait plus d'un milliards de copains !    
 
La presse indienne qui fait les gros titres avec ATE en couvertures des sites spécialisés... il est pas prêt de mettre un pied en Inde notre ATE Chuet !
 

 
Pas une situation d'avenir toussa
 
J'avais posté un article là-dessus d'un site indien.
 
Ex-Rafale Pilot Who Praised China's J-10C & JF-17 Fighter Jets Now Under Investigation for Beijing Ties
 

Euh parce que les Indiens nient encore avoir perdu des Rafales dans l'histoire ?

Un seul. Un Rafale F3 et en territoire indien. On ne sait pas réellement ce qu'il s'est passé mais ça a merdé quelque-part.
 
Confirmé par l'état major fr. Le reste est guerre informationnelle mais rien ne permet d'affirmer que la perte puisse être attribuée au Pakistan.

Oui.
Ou, en tous cas, les armées de bots sur les RS (pire que les bots russes, c'est peu dire!)

Ah donc les avions de guerre peuvent être abattus, franchement je savais pas. Par contre aucun de vous deux ne peuvent nous donner un chiffre.

 
Parce que l'Inde n'est pas honnête sur ses pertes.

Personne n'est honnête sur ses pertes en temps de guerre. On constate la même chose avec le conflit iranien, où il faut que sortent des photos satellites pour que les Ricains admettent s'être faits défoncer leurs bases régionales. Idem quant au conflit ukrainien.
Tout ce qu'on sait, c'est que l'Inde a recommandé des Rafales et des S-400, dont elle semble donc être satisfaite.

Et bon l'axe Pakistan-Chine a inondé le monde de fake news immédiatement via des armées de bots aussi, donc reprocher à l'Inde sa comm sans remettre en cause le discours en face..

Il faudrait l'avis d'un ex pilote de Rafale dans l'aéronaval.  

Je ne la trouve pas franchement délirante la com indienne, il y a une forme de retenue et d'attente.
On ne va pas reprocher aux armées de ne pas balancer les vraies infos sur tiktok pour contenter les geeks. C'est parfaitement normal. Mais ici elle s'est très peu attaquée aux autres, j'aime assez cette absence de guerre informationnelle (qui devient débile disons-le, plus personne ou presque ne croit le moindre truc non vérifié 3 fois, en Russie, en Ukraine, aux US, en Chine ou ailleurs...).
 
La campagne chinoise sur les pertes indiennes 2 heures après le début de l'opération était un exemple de grotesque.

Ben oui mais ça a relativement bien marché, au moins au début. Ensuite, comme d'autres infos contredisant la propagande pakistan-chinoise ont fini par sortir, ça c'est un peu calmé, et je n'ai pas l'impression que les ventes d'avions chinois aient particulièrement décollé, alors que celles du Rafale se portent toujours bien.

Je pense que la Chine a perdu un occasion de se taire, elle s'est couverte de ridicule en brisant sa discrétion traditionnelle. Ses prochaines déclarations ne seront pas reçues comme des modèles de fiabilité.
 
Il faut tout de même viser une sorte de crédit de la parole, ici elle a s'est classée au niveau de Poutine. Je ne suis pas sûr qu'elle soit très fière de son image ou qu'elle recommencerait.
 

 
Ils ne sont plus en guerre, les Ukrainiens (et même les Russes) communiquent sur les décès de pilotes et pertes d'avion/hélicoptères.  
C'est plutôt un problème de fierté nationale, on ne peut pas admettre avoir perdu contre les Pakistanais, raison pour laquelle les comptes indiens démentent même la perte confirmée.  
 
Et surtout je répondais à quelqu'un qui s'amusait que personne ne peut donner un chiffre, ce qui est normal vu le contexte.

Euuh pour les Ukrainiens et les Russes, il faut le dire vite Il y a un gouffre entre leurs communications assez rares et la réalité de leurs pertes. Bon, les Ukrainiens ne disposent pas de beaucoup d'avions donc il est difficile pour eux de masquer leurs pertes aériennes, en revanche ils restent assez avares de détails en ce qui concerne le contexte de ces pertes.
Et dans le cas du conflit indo-pakistanais, les Pakistanais aussi sont muets sur leurs pertes, dont on a pourtant eu vent.

C'est évidemment normal, les informations concernant les pertes en plein conflit sont hautement sensibles et stratégiques. Il s'agit de ne pas faire la pub de ce qui a marché ou pas pour l'ennemi.
Le reste du monde n'a aucun droit de regard là dessus ni de juger.
 
La soupe de fakes servie concerne surtout les victoires et l'environnement idéologique. C'est là dessus qu'on peut juger de la "moralité" des infos fournies et l'Ukraine est bien plus estimable alors que la Chine s'est vautrée.

L’Inde a l’intention de participer à un projet d’avion de combat de nouvelle génération mené par la France - Zone Militaire
 

C'est une bonne nouvelle mais c'est encore vraiment loin d'être fait car les indiens sont très âpres en négociation. Il faudra voir comment va se faire le partage des différentes tâches...rien que pour un "simple" achat de Rafales cela n'a pas été simple alors je n'imagine même pas pour le développement du SCAF qui va probablement impliquer à un certain degré un partage de technologie. Ce qui intéresse les indiens est certainement le développement de la motorisation...

 
A voir comment ils vont gérer leur participation au SCAF avec leur AMCA qui a le même calendrier.

 
Pire que les allemands ?    
C'est en tous cas plus intéressant, c'est dans le titre...mené par la France. il est moins compliqué de partager des technos et du travail que de ne rien partager du tout et de se faire bouffer la paternité du projet.
 
On va voir, on y est pas encore de toute façon. Mais ça me rend plus serein que de forcer avec les allemands car la décision appartient à Dassault et non aux politiques.

 
Oui, de toute manière ça paraît plus prometteur d'embarquer un membre de la team Rafale (pourquoi pas d'autres).

Pire que les allemands ? Je ne sais pas trop.
Mené par la France..encore heureux que le projet est mené par la France. Si la coopération se fait j'ai peur que cela ne prenne vraiment un temps très long vu comme les indiens discutent sur tout au moindre bout de gras. Puis dans un pays gangréné par la corruption j'ai quand-même peur des "fuites" industrielles...