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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°75119818
lokilefour​be
Posté le 03-08-2026 à 11:58:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gimli Oakenshield a écrit :


Ouais, imagine un des plus gros pays de l'UE qui achèterait un F35 au lieu d'un chasseur Européen, ça serait ridicule hein  :lol:  :sweat:


Ce n'est pas le sujet.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 03-08-2026 à 11:58:58  profilanswer
 

n°75119857
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 03-08-2026 à 12:08:13  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ce n'est pas le sujet.


A mon avis c'est une façon de se saborder aussi efficace  :sweat:


---------------
Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe Le Mans Ultimate engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube
n°75119896
barnabe
Posté le 03-08-2026 à 12:18:33  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Oui, pour les trains genre TGV, les avions, l'industrie lourde, l'électronique grand public etc.. il y a eu des transfert massif. Concernant l'armement ce n'est pas le cas je pense que tu as raison.


Centrales nucléaires...
Et même la Chine a essayé de pénétrer le marché des moyens courriers en allant acheter un Airbus et le démonter complètement pour faire du reverse ingeneering avec le COMAC mais ils ont été incapables de reproduire des turbines suffisamment fiables et dépendent toujours des européens ou des américains pour leur fournir certains équipements critiques pour produire leurs avions de ligne.

n°75119972
lokilefour​be
Posté le 03-08-2026 à 12:36:57  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Centrales nucléaires...
Et même la Chine a essayé de pénétrer le marché des moyens courriers en allant acheter un Airbus et le démonter complètement pour faire du reverse ingeneering avec le COMAC mais ils ont été incapables de reproduire des turbines suffisamment fiables et dépendent toujours des européens ou des américains pour leur fournir certains équipements critiques pour produire leurs avions de ligne.


Les ailettes/aubes de turbines et autres pièces chaudes c'est un sacré savoir faire métallurgique.
 
Edit : Que MTU voulait piquer à Safran  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 03-08-2026 à 12:37:35

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°75120041
barnabe
Posté le 03-08-2026 à 12:54:15  profilanswer
 

La motorisation des avions de chasse ; c'est souvent le facteur limitant voire bloquant pour les nations désireuses de produire leur propres avions comme l'Inde ou la Turquie. Même les moteurs d'avions chinois s'appuient sur des moteurs d'architecture russe. Ces pays sont donc obligés de sous-traiter la fabrication de ces moteurs aux occidentaux (ou de les fabriquer sous licence comme pour la Suède) et même les entreprises qui en sont capables à l'ouest ça court pas les rues. Suédois, allemands en sont incapables par exemple, ne produisent par leur propres turbines...

Message cité 1 fois
Message édité par barnabe le 03-08-2026 à 12:56:08
n°75120112
korrigan73
Membré
Posté le 03-08-2026 à 13:11:55  profilanswer
 

barnabe a écrit :

La motorisation des avions de chasse ; c'est souvent le facteur limitant voire bloquant pour les nations désireuses de produire leur propres avions comme l'Inde ou la Turquie. Même les moteurs d'avions chinois s'appuient sur des moteurs d'architecture russe. Ces pays sont donc obligés de sous-traiter la fabrication de ces moteurs aux occidentaux (ou de les fabriquer sous licence comme pour la Suède) et même les entreprises qui en sont capables à l'ouest ça court pas les rues. Suédois, allemands en sont incapables par exemple, ne produisent par leur propres turbines...


les reactions d'avions ca fait partie des blocs technologique les plus difficiles a maitriser a l'heure actuelle.


---------------
El predicator du topic foot
n°75120123
barnabe
Posté le 03-08-2026 à 13:15:27  profilanswer
 

En matière de fabricant de moteur pour avions de chasse c'est assez simple pour l'occident il y a en a 4 :
General Electric Aerospace (US), Pratt and Whitney (US), Rolls Royce (Eng), Safran (FR) et c'est tout. Ils fournissent également les moteurs pour les avions de ligne.
 
Je suis très curieux de savoir comment va se passer l'intégration de l'Allemagne au projet "Tempest" avec le Royaume-Uni, l'Italie, le Japon...m'étonnerait fort que Rolls Royce acceptent de partager leur technologie pour la fabrication des turbines avec les allemands ou avec n'importe quel autre pays...

n°75120221
korrigan73
Membré
Posté le 03-08-2026 à 13:39:52  profilanswer
 

barnabe a écrit :

En matière de fabricant de moteur pour avions de chasse c'est assez simple pour l'occident il y a en a 4 :
General Electric Aerospace (US), Pratt and Whitney (US), Rolls Royce (Eng), Safran (FR) et c'est tout. Ils fournissent également les moteurs pour les avions de ligne.
 
Je suis très curieux de savoir comment va se passer l'intégration de l'Allemagne au projet "Tempest" avec le Royaume-Uni, l'Italie, le Japon...m'étonnerait fort que Rolls Royce acceptent de partager leur technologie pour la fabrication des turbines avec les allemands ou avec n'importe quel autre pays...


ils vont refaire le meme coup que l'eurofighter.
et les reacteurs de l'eurogighter c'etait justement un groupement avec MTU allemand, RR angliche et Avio aero.


---------------
El predicator du topic foot
n°75120319
barnabe
Posté le 03-08-2026 à 14:02:26  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


ils vont refaire le meme coup que l'eurofighter.
et les reacteurs de l'eurogighter c'etait justement un groupement avec MTU allemand, RR angliche et Avio aero.


Je ne sais pas comment s'est fait le partage des taches au moment de la conception de l'Eurofighter mais le fait est qu'aujourd'hui ni l'Italie ni l'Allemagne ne sont en mesure de concevoir un moteur pour avion de chasse.

n°75120752
mineur68
Posté le 03-08-2026 à 15:47:39  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Et même la Chine a essayé de pénétrer le marché des moyens courriers en allant acheter un Airbus et le démonter complètement pour faire du reverse ingeneering


C'est une fake news. Mais Airbus a construit une usine d'assemblage chez eux pour leur montrer comment faire  :whistle:  
Pour l'instant le C919 vole avec des moteurs occidentaux CFM, qui sont paraît-il une version volontairement dégradée de celle vendue à Airbus et Boeing.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
mood
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Posté le 03-08-2026 à 15:47:39  profilanswer
 

n°75123071
croustx
Modoadorateur
Posté le 04-08-2026 à 10:23:38  profilanswer
 

barnabe a écrit :


mais ils ont été incapables de reproduire des turbines suffisamment fiables et dépendent toujours des européens ou des américains pour leur fournir certains équipements critiques pour produire leurs avions de ligne.


 
Incapable, pour l'instant.
 

lokilefourbe a écrit :


Les ailettes/aubes de turbines et autres pièces chaudes c'est un sacré savoir faire métallurgique.
 
Edit : Que MTU voulait piquer à Safran  :lol:


 
Pour le M88, c'est effectivement Safran qui fait la partie chaude.
Pour le LEAP, c'est General Electric qui en fait la fabrication.
 

mineur68 a écrit :


C'est une fake news. Mais Airbus a construit une usine d'assemblage chez eux pour leur montrer comment faire  :whistle:  
Pour l'instant le C919 vole avec des moteurs occidentaux CFM, qui sont paraît-il une version volontairement dégradée de celle vendue à Airbus et Boeing.


 
Non c'est pas une fake news.
J'ai même le numéro d'immatriculation de cet avion :o
 
L'A320 a deux motorisations : CFM Leap et Rolls.
Au niveau des moteurs : quand Comac a démonté l'A320, c'était un A320 équipé d'un CFM.
 
Le LEAP existe en deux versions : A (Airbus) et B (Boeing)
 
Comac est donc allé voir CFM en leur demandant "un moteur qui est tout pareil que le LEAP-A" :o
 
Ainsi est né le Leap-C :o
 
Niveau perfo, je ne donnerai pas d'info sur le sujet

n°75123099
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 04-08-2026 à 10:28:37  profilanswer
 

Tiens j'ai une histoire très très proche pour un autre appareil qui sert au pilotage dans le cockpit, ils ont demandé "On veut la même chose que sur l'A320", ils ont eu une version wish ...


---------------
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n°75123397
dglacet
Posté le 04-08-2026 à 11:29:17  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'a plus de tribunaux militaires en France.  
donc ca sera du civil, et donc on pourra suivre la procedure.
 
la fin des tribunaux militaire c'est 1982 quand meme  [:lara fabian:1]


 
Alors c'est pas vraiment ça. Il existait encore le tribunal aux armées à Paris, compétent pour les crimes et délits commis par les militaires en temps de paix, qui a été dissout en 2012.
La relève a été prise par des juridictions spécialisées en matière de justice pénale militaire, placées sur le ressort de certains tribunaux judiciaires. Il y a de fortes chances que ce soit la division des affaires pénales militaire de Paris qui prenne l'affaire, à vérifier.

n°75123416
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-08-2026 à 11:33:14  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Non c'est pas une fake news.
J'ai même le numéro d'immatriculation de cet avion :o
 
L'A320 a deux motorisations : CFM Leap et Rolls.
Au niveau des moteurs : quand Comac a démonté l'A320, c'était un A320 équipé d'un CFM.
 
Le LEAP existe en deux versions : A (Airbus) et B (Boeing)
 
Comac est donc allé voir CFM en leur demandant "un moteur qui est tout pareil que le LEAP-A" :o
 
Ainsi est né le Leap-C :o
 
Niveau perfo, je ne donnerai pas d'info sur le sujet


 
 [:dks]

n°75123458
mineur68
Posté le 04-08-2026 à 11:41:12  profilanswer
 


IAE qui équipe l'A320 "ceo" est une coentreprise de Pratt & Whitney, Rolls-Royce (jusqu'en 2012 seulement), Japanese Aero Engines Corporation et MTU Aero Engines.
Sur l'A320neo c'est aussi P&W qui est le concurrent de CFM.
 
 

croustx a écrit :


Au niveau des moteurs : quand Comac a démonté l'A320, c'était un A320 équipé d'un CFM.
 
Le LEAP existe en deux versions : A (Airbus) et B (Boeing)
 
Comac est donc allé voir CFM en leur demandant "un moteur qui est tout pareil que le LEAP-A" :o
 
Ainsi est né le Leap-C :o
 
Niveau perfo, je ne donnerai pas d'info sur le sujet


Tu m'expliques le rapport entre ce prétendu avion démonté avec des CFM56, et l'installation de LEAP sur le COMAC ?


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°75124031
croustx
Modoadorateur
Posté le 04-08-2026 à 13:51:34  profilanswer
 


 

mineur68 a écrit :


Tu m'expliques le rapport entre ce prétendu avion démonté avec des CFM56, et l'installation de LEAP sur le COMAC ?


 
Prétendu ?
 
L’histoire incroyable mais vraie de l’Airbus A320 disparu en Chine !
 
https://www.radiofrance.fr/francein [...] 23-5057822

n°75124042
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-08-2026 à 13:53:59  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


IAE qui équipe l'A320 "ceo" est une coentreprise de Pratt & Whitney, Rolls-Royce (jusqu'en 2012 seulement), Japanese Aero Engines Corporation et MTU Aero Engines.
Sur l'A320neo c'est aussi P&W qui est le concurrent de CFM.
 
 


 
Oui voilà RR n'est plus du tout sur le marché des court-courrier (et vu qu'il parlait du LEAP, je pense que c'est au neo qu'il faisait référence).

n°75124427
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 04-08-2026 à 15:02:25  profilanswer
 

RÉCIT - Malgré un engagement plus visible sur les dossiers de l’Union européenne, le chancelier allemand irrite ses homologues en priorisant ses intérêts nationaux sans vision commune.
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L’arrivée de Friedrich Merz à la Chancellerie, le 6 mai 2025, avait suscité beaucoup d’attente en Europe. « En fait, les espoirs n’étaient pas démesurés : ça ne pouvait pas être pire qu’avec son prédécesseur, Olaf Scholz », relativise un diplomate à Bruxelles. Deux mois plus tôt, le chrétien-démocrate allemand avait fixé son cap : « Pour moi, renforcer l’Europe le plus rapidement possible est une priorité absolue, afin que nous parvenions, étape par étape, à notre indépendance vis-à-vis des États-Unis. » Cette belle ambition n’a guère survécu à quelques mois au pouvoir, comme le révèle cette déclaration de Merz à Donald Trump, en décembre dernier : « Si vous n’y arrivez pas avec l’Europe, faites au moins de l’Allemagne votre partenaire. »
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20260803
 
 
Heureusement que Trappier veille au grain !


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
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