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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°42405921
lokilefour​be
Posté le 26-06-2015 à 22:28:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :


 
A ton avis, qui est-ce qui se porte le mieux?
BAE Systems qui fait plus de 20 milliards d'euros l'année, partenaire industriel de LM sur le F-35, constructeur partenaire de l'Eurofighter, en autres
ou Dassault aviation, au CA 5 fois moins elevé, qui dans le domaine avion de combat n'a actuellement que le Rafale?
 
Et je doute que ce soit actuellement très pertinent de venir arguer de la perte de dépendance et de compétence, à moins que tu m'expliques que la France ne soit pas partenaire sur le A-400M, le NH-90, le Tigre, et en gros la quasi-totalité des aéronefs mis en service dans les 10 dernières années.


 
Dassault ne fait pas que le Rafale.
Regarde la série des jets Falcon et leur succès, c'est d'ailleurs l'essentiel du business Dassault.
Tu parles du CA, mais quid des bénéfices?
Et j'aime bien ton " n'a actuellement que le Rafale" bah ouais comme si c'était juste l'apéro, je n'ose te demander ton avis sur le Typhoon vu qu'il n'a même pas 50% des capacités du Rafale.


---------------

mood
Publicité
Posté le 26-06-2015 à 22:28:20  profilanswer
 

n°42405943
Jarod 03
Posté le 26-06-2015 à 22:30:00  profilanswer
 

Damze a écrit :

C'est pas le neuRon qu'est en collaboration avec BAE ?


 
Absolument pas non.
Ils ont le Taranis eux.
 
Le nEUROn c'est France, Suisse, Italie, Espagne, Grèce et Suède. Dassault en maitre d'oeuvre.

Message cité 1 fois
Message édité par Jarod 03 le 26-06-2015 à 22:30:53
n°42405955
lokilefour​be
Posté le 26-06-2015 à 22:30:45  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :


 
Absolument pas non.
Ils ont le Taranis eux.
 
Le nEUROn c'est France, Suisse, Italie et Suède.


BAE n'a pas de Neuron :o


---------------

n°42405969
Jarod 03
Posté le 26-06-2015 à 22:31:35  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Dassault ne fait pas que le Rafale.
Regarde la série des jets Falcon et leur succès, c'est d'ailleurs l'essentiel du business Dassault.
Tu parles du CA, mais quid des bénéfices?
Et j'aime bien ton " n'a actuellement que le Rafale" bah ouais comme si c'était juste l'apéro, je n'ose te demander ton avis sur le Typhoon vu qu'il n'a même pas 50% des capacités du Rafale.


 
Dassault à toutes les upgrades de Mirage 2000 également, ce n'est pas rien du tout...

n°42409295
7emeciel
Posté le 27-06-2015 à 02:43:04  profilanswer
 


Citation :

En analysant correctement les chiffres, on peut même tirer une conclusion complètement différente !


http://www.portail-aviation.com/20 [...] xport.html

Citation :

Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes : ils fournissent bien plus un appui qu’un éclairage.


 :lol:  


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°42413340
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2015 à 17:43:50  answer
 

Je sais que c'est grand public mais "NSA les écouteurs écoutés"?
http://www.france5.fr/emissions/c- [...] 015_336588

n°42413358
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 27-06-2015 à 17:47:39  profilanswer
 

Ça n'a surtout que peu/pas de rapport avec le sujet du topic, fais preuve d'un peu plus de discernement au lieu de poster tes liens d'infos un peu partout.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°42413395
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2015 à 17:56:03  answer
 

Certes mais je souhaitais connaître comment on a réussi à exporter le rafale, alors que pour les ravitailleurs airbus pour l'armée uS il ya quelques années , avaient fait l'objet d'une plainte de Boeing

n°42413408
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 27-06-2015 à 17:57:56  profilanswer
 

Postule à un stage au sein du ministère des affaires étrangères. :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°42415668
lokilefour​be
Posté le 28-06-2015 à 00:20:17  profilanswer
 


Le contrat des ravitailleurs c'est pour l'USAF, il faut savoir que les ricains n'achètent que ricain. Airbus n'avait aucune chance.
Après on a juste eu droit à une tragi comédie, avec recours et contestations, mais au final c'est Boeing qui a vendu.
Le Rafale n'a pas été vendu aux US.


---------------

mood
Publicité
Posté le 28-06-2015 à 00:20:17  profilanswer
 

n°42416301
7emeciel
Posté le 28-06-2015 à 02:33:07  profilanswer
 

démo bourget 2015, à l'intérieur du Rafale https://www.youtube.com/watch?v=lbqsMXJ8skk
la caméra arrière est vraiment bien placée  :)


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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°42416595
valentinvt​l
Posté le 28-06-2015 à 06:06:24  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Le contrat des ravitailleurs c'est pour l'USAF, il faut savoir que les ricains n'achètent que ricain.  


Si tu parles des avions tu as raison par contre les Américains ont acheté des dauphins et plus récemment des EC 145.


---------------
Carpe Diem.
n°42416669
EpinardsHa​chés
Posté le 28-06-2015 à 08:10:10  profilanswer
 


 
 
c'était pas Mc caine qui disait même que si les usa achetaient des ravitailleurs Airbus ils allaient faire travailler des français (ces mangeurs d'enfant) et non des travailleurs US

n°42416789
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-06-2015 à 09:35:28  profilanswer
 

EpinardsHachés a écrit :


 
 
c'était pas Mc caine qui disait même que si les usa achetaient des ravitailleurs Airbus ils allaient faire travailler des français (ces mangeurs d'enfant) et non des travailleurs US


 
non c'est l'inverse. Mc Caine voulait des airbus car moins cher et fabriqué en Alabama. Mais  Barack Obama est élu dans l'État de l'Illinois où Boeing a son siège. Bon après Mc Caine a du faire marche arrière, considéré comme un traitre à la patrie (mais économiquement favorable aux contribuables).


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°42416810
Ibo_Simon
Posté le 28-06-2015 à 09:43:01  profilanswer
 


 
Tu parles de deux choses qui n'ont au final rien à voir et tu te gourres sur le deuxième.
Le projet de ravitailleurs Airbus n'a pas perdu l'appel d'offres à cause de la plainte, mais parce que c'est l'autre projet, celui Boeing a gagné cet appel d'offres, tout simplement. Le plus désopilant dans cette affaire étant que le projet Airbus allait être en partie construit et surtout totalement assemblé aux US, avec l'ouverture d'une énorme usine Airbus, pourvoyeuse de nombreux emplois sur le sol US.  
 
Et porter plainte contre le concurrent lors d'un appel d'offres ou après la désignation du résultat, c'est un coup de poker.
Lors de l'a.o, ça retarde la décision, donc ça permet au concurrent d'avoir plus de temps pour peaufiner son produit, donc ce n'est pas forcément une idée.
Après la désignation, il faut avoir des preuves ou des motifs irréfutables, sinon ça tache de façon durable la crédibilité de la société.

n°42416849
Ibo_Simon
Posté le 28-06-2015 à 09:55:27  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
non c'est l'inverse. Mc Caine voulait des airbus car moins cher et fabriqué en Alabama. Mais  Barack Obama est élu dans l'État de l'Illinois où Boeing a son siège. Bon après Mc Caine a du faire marche arrière, considéré comme un traitre à la patrie (mais économiquement favorable aux contribuables).


 
Euh, c'est quoi le rapport?
Déjà, à l'heure de la décision, Obama était surtout POTUS.
 
Et ce n'est pas le POTUS qui désigne le vainqueur des marchés militaires.
D'ailleurs si il le faisait, les élus de l'opposition au Senat et au congrès se feraient un plaisir de contre-attaquer.
 

n°42416883
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 28-06-2015 à 10:05:43  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Tu parles de deux choses qui n'ont au final rien à voir et tu te gourres sur le deuxième.
Le projet de ravitailleurs Airbus n'a pas perdu l'appel d'offres à cause de la plainte, mais parce que c'est l'autre projet, celui Boeing a gagné cet appel d'offres, tout simplement. Le plus désopilant dans cette affaire étant que le projet Airbus allait être en partie construit et surtout totalement assemblé aux US, avec l'ouverture d'une énorme usine Airbus, pourvoyeuse de nombreux emplois sur le sol US.

 

Et porter plainte contre le concurrent lors d'un appel d'offres ou après la désignation du résultat, c'est un coup de poker.
Lors de l'a.o, ça retarde la décision, donc ça permet au concurrent d'avoir plus de temps pour peaufiner son produit, donc ce n'est pas forcément une idée.
Après la désignation, il faut avoir des preuves ou des motifs irréfutables, sinon ça tache de façon durable la crédibilité de la société.

 

Comme d'habitude réponse incomplète :(

 

Airbus à gagné le premier appel d'offre que Boeing à attaqué en 'justice'.
Et à gagné le second ao qui était cette fois la taillé sur mesure pour boeing.


---------------
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n°42416957
Ibo_Simon
Posté le 28-06-2015 à 10:22:29  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :


 
Comme d'habitude réponse incomplète :(
 
Airbus à gagné le premier appel d'offre que Boeing à attaqué en 'justice'.
Et à gagné le second ao qui était cette fois la taillé sur mesure pour boeing.


 
Airbus a gagné le premier marché, Boeing a attaqué en justice pour tricherie et Boeing a gagné le procès.
Dans le second appel d'offres, où Airbus a coopéré avec NG, Boeing a gagné (d'ailleurs tu remarqueras qu'en cours de route, NG a rompu sa coopération avec Airbus et est sorti de la compétition).
 
Tu peux venir te plaindre que ma réponse est incomplète, en attendant la tienne l'est tout autant.

n°42417058
lokilefour​be
Posté le 28-06-2015 à 10:43:25  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Airbus a gagné le premier marché, Boeing a attaqué en justice pour tricherie et Boeing a gagné le procès.
Dans le second appel d'offres, où Airbus a coopéré avec NG, Boeing a gagné (d'ailleurs tu remarqueras qu'en cours de route, NG a rompu sa coopération avec Airbus et est sorti de la compétition).
 
Tu peux venir te plaindre que ma réponse est incomplète, en attendant la tienne l'est tout autant.


A nouveau tu racontes n'importe quoi...
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] siecle.php
La raison de l'annulation après le succès d'Airbus :

Citation :

Airbus n'a pas de temps de savourer son succès. Le 18 juin 2008, la cour des comptes américaine, le GAO, une agence indépendante qui dépend du Congrès et qui est chargée d'enquêter sur les litiges des appels d'offres du gouvernement fédéral, remet tout en cause. Saisie d'un recours par Boeing, elle donne raison au constructeur américain en affirmant que des erreurs ont été commises dans la procédure d'attribution du contrat. La Cour demande à l'US Air Force de lancer un nouvel appel d'offres.


 
Pas de procès, pas de tricherie pour Airbus, ensuite ils ont redéfini le mode de calcul des couts d'une manière plus favorable à Boeing :
 
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] lleurs.php
 
Quand a savoir qui s'est fait gauler à tricher il faut regarder du coté de Boeing en 2006 déjà :
http://www.lesechos.fr/16/05/2006/ [...] amende.htm

Citation :


Trois ans après l'affaire de corruption qui avait entraîné l'annulation du contrat des avions ravitailleurs de l'armée américaine, Boeing est finalement parvenu à échapper à un procès. Le groupe aéronautique a accepté de payer une amende de 615 millions de dollars (480 millions d'euros) pour mettre fin aux poursuites engagées à son endroit par les autorités américaines.


 
Déjà à l'époque Boeing avait truandé à mort pour ce même contrat de ravitailleurs.
 
Ta réponse n'est pas incomplète, c'est un mensonge et une réécriture de l'histoire à ta sauce, comme pour le F35.


---------------

n°42417086
lokilefour​be
Posté le 28-06-2015 à 10:49:45  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Après la désignation, il faut avoir des preuves ou des motifs irréfutables, sinon ça tache de façon durable la crédibilité de la société.


 
 :lol:  

Citation :

Deux scandales en cours
Le groupe faisait face à deux accusations. L'affaire la plus récente est le recrutement illégal d'une femme haut fonctionnaire du Pentagone, en échange de son appui pour l'obtention du marché des avions ravitailleurs. Ce scandale révélé en 2003 avait conduit l'intéressée ainsi que le directeur financier de Boeing, Michael Sears, derrière les barreaux, et avait entraîné la démission du PDG, Phil Condit. L'autre affaire, plus ancienne, porte sur le vol par des employés de Boeing de documents confidentiels chez Lockheed Martin vers la fin des années 1990, à l'époque ou les deux groupes étaient concurrents sur un marché de moteurs de fusée. Depuis, Boeing et Lockheed Martin ont annoncé leur intention de regrouper leurs activités sur ce secteur et attendent pour cela le feu vert des autorités américaines. D'où l'intérêt de mettre un terme aux poursuites engagées plusieurs années auparavant.


 
Donc ça fait des années que Boeing truande au plus niveau, cela ne l'a pas empêché au final de décrocher le contrat, pour une simple et bonne raison, tout plutôt que de donner de l'argent US pour financer Airbus qui est un concurrent de Boeing.
Et on retrouve des méthodes similaire avec le F35, c'est le Pentagone qui en coupant subitement tout financement au F136 a éjecté Rolls Royce du projet F35 comme motoriste. Maintenant le prochain réacteur sera de toutes façons 100% US puisque GE est sur les rangs, tout seul.


---------------

n°42423817
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-06-2015 à 02:36:34  profilanswer
 

[b][/b]

lokilefourbe a écrit :

 

:lol:

Citation :

Deux scandales en cours
Le groupe faisait face à deux accusations. L'affaire la plus récente est le recrutement illégal d'une femme haut fonctionnaire du Pentagone, en échange de son appui pour l'obtention du marché des avions ravitailleurs. Ce scandale révélé en 2003 avait conduit l'intéressée ainsi que le directeur financier de Boeing, Michael Sears, derrière les barreaux, et avait entraîné la démission du PDG, Phil Condit. L'autre affaire, plus ancienne, porte sur le vol par des employés de Boeing de documents confidentiels chez Lockheed Martin vers la fin des années 1990, à l'époque ou les deux groupes étaient concurrents sur un marché de moteurs de fusée. Depuis, Boeing et Lockheed Martin ont annoncé leur intention de regrouper leurs activités sur ce secteur et attendent pour cela le feu vert des autorités américaines. D'où l'intérêt de mettre un terme aux poursuites engagées plusieurs années auparavant.

 

Donc ça fait des années que Boeing truande au plus niveau, cela ne l'a pas empêché au final de décrocher le contrat, pour une simple et bonne raison, tout plutôt que de donner de l'argent US pour financer Airbus qui est un concurrent de Boeing.
Et on retrouve des méthodes similaire avec le F35, c'est le Pentagone qui en coupant subitement tout financement au F136 a éjecté Rolls Royce du projet F35 comme motoriste. Maintenant le prochain réacteur sera de toutes façons 100% US puisque GE est sur les rangs, tout seul.

 

Erreur Ge est pas 100/100 Us désole...  https://fr.wikipedia.org/wiki/General_Electric

 

Compagnie française Thomson-Houston[modifier | modifier le code]

 

Fondée en 1893 à Paris, la Compagnie Française Thomson-Houston (CFTH), alors filiale de General Electric, est le premier nom de la société Thomson-CSF, aujourd'hui Thales.

Message cité 1 fois
Message édité par blackmantha le 29-06-2015 à 02:43:49

---------------
Je me souviens
n°42423836
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-06-2015 à 02:49:44  profilanswer
 

Iwh  Page 111 :) https://fr.wikipedia.org/wiki/Gener [...] 1_Aardvark


---------------
Je me souviens
n°42423857
lokilefour​be
Posté le 29-06-2015 à 03:08:20  profilanswer
 


 

blackmantha a écrit :


 
Erreur Ge est pas 100/100 Us désole...  https://fr.wikipedia.org/wiki/General_Electric
 
Compagnie française Thomson-Houston[modifier | modifier le code]
 
Fondée en 1893 à Paris, la Compagnie Française Thomson-Houston (CFTH), alors filiale de General Electric, est le premier nom de la société Thomson-CSF, aujourd'hui Thales.  


 

Citation :

General Electric est un conglomérat américano-canadien...


Ok les canadiens on des billes dedans  :D  
Mais bon cotée à Wall street et siège social aux US, ça reste bien une boite US essentiellement, mais pas complètement certes. :jap:


---------------

n°42423858
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-06-2015 à 03:10:17  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 

Citation :

General Electric est un conglomérat américano-canadien...


Ok les canadiens on des billes dedans  :D  
Mais bon cotée à Wall street et siège social aux US, ça reste bien une boite US essentiellement, mais pas complètement certes. :jap:


 
 
 
 la société Thomson-CSF, aujourd'hui Thales.


---------------
Je me souviens
n°42423866
lokilefour​be
Posté le 29-06-2015 à 03:21:00  profilanswer
 

Je ne te suis pas là  :??:


---------------

n°42423872
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-06-2015 à 03:30:10  profilanswer
 

Donc je pense que maintenant. ont ne parle meme pas de developement  national, tout est sous traiter. donc comme tu dit tout les joueur ont des bille sur tout lles tableau :jap:  
 
scusi pour les fautes erreur et tout rt tout :sleep:


---------------
Je me souviens
n°42423877
lokilefour​be
Posté le 29-06-2015 à 03:36:00  profilanswer
 

Nan mais GE ou Airbus/Rolls Royce/Dassault ce n'est pas comparable, même si les capitalisations boursières provoquent une dilution, GE est une boite US.
Ou alors quelque chose m'échappe... :??:


---------------

n°42423878
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-06-2015 à 03:36:04  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Je ne te suis pas là  :??:


 
c'est pourtant pas compliquer. Rendu la ont ne parle pas d'avions mais de magouille entre grande compagnie gouvernement et investisseur ... a l'échelle mondiale  :ange:  


---------------
Je me souviens
n°42423884
lokilefour​be
Posté le 29-06-2015 à 03:43:47  profilanswer
 

blackmantha a écrit :


 
c'est pourtant pas compliquer. Rendu la ont ne parle pas d'avions mais de magouille entre grande compagnie gouvernement et investisseur ... a l'échelle mondiale  :ange:  


Ouais enfin les théories complotistes généralistes pour tout expliquer...
Le plus simple est presque toujours le plus proche de la réalité.
Airbus s'est fait éjecter du marché des ravitailleurs parce qu'ils sont pas US, Boeing si.
Rolls royce s'est fait dégager du projet de deuxième réacteur pour le F35 parce qu'ils ne sont pas US.
Du coup maintenant GE propose son projet de réacteur sans RR.
Les marchés militaires US, c'est pour les US, sinon tu as tous les sénateurs/députés qui montent au créneau et comme ce sont eux qui accordent les crédits au Pentagone, bah....
Donc on parle bien d'avions, un avion pour l'USAF, doit être un avion US, surtout dès qu'on dépasse certains seuils financiers.


---------------

n°42423905
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-06-2015 à 04:06:59  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ouais enfin les théories complotistes généralistes pour tout expliquer...
Le plus simple est presque toujours le plus proche de la réalité.
Airbus s'est fait éjecter du marché des ravitailleurs parce qu'ils sont pas US, Boeing si.
Rolls royce s'est fait dégager du projet de deuxième réacteur pour le F35 parce qu'ils ne sont pas US.
Du coup maintenant GE propose son projet de réacteur sans RR.
Les marchés militaires US, c'est pour les US, sinon tu as tous les sénateurs/députés qui montent au créneau et comme ce sont eux qui accordent les crédits au Pentagone, bah....
Donc on parle bien d'avions, un avion pour l'USAF, doit être un avion US, surtout dès qu'on dépasse certains seuils financiers.


 
He o  :o  Qui a parler de complot ici  :??: je te dit simplement que tout les pays de la planète ont des intérêt dans pratiquement tout les industrie de la planète... donc le tout fais maison ont en reparle.
 
 


---------------
Je me souviens
n°42424793
cd5
/ g r e w t
Posté le 29-06-2015 à 09:48:45  profilanswer
 

7emeciel a écrit :


Citation :

En analysant correctement les chiffres, on peut même tirer une conclusion complètement différente !


http://www.portail-aviation.com/20 [...] xport.html

Citation :

Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes : ils fournissent bien plus un appui qu’un éclairage.


 :lol:  


 
Très intéressant, et bien foutu, merci :jap:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°42424865
cd5
/ g r e w t
Posté le 29-06-2015 à 09:57:00  profilanswer
 

blackmantha a écrit :


 
 
 
 la société Thomson-CSF, aujourd'hui Thales.


 
Oui mais c'est vieux, GE aujourd'hui c'est GE, pas autre chose, et c'est bien une boite US.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°42429040
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 29-06-2015 à 15:14:47  profilanswer
 

Pour la Belgique Dassault aurait confirmé que l'option nucléaire exclurait d'office son offre (ainsi que les potentiels concurrents hors F-35) : http://www.lalibre.be/actu/belgiqu [...] a65a4e82fd
 

Citation :

Du remplacement de l’Agile Falcon, il a bien sûr été question au salon aéronautique du Bourget, près de Paris, où se sont rendus des membres éminents de l’état-major menés par le général Gérard Van Caelenberge, et de la Commission de la Défense nationale de la Chambre. Au sein de cette dernière, le député CDH Georges Dallemagne est revenu avec une confirmation : si, dans son appel d’offres, la Défense mentionne la capacité nucléaire belge comme priorité, l’avionneur Dassault retire le Rafale de la compétition.
 
La raison avouée, c’est que les armes nucléaires stationnées en Belgique sont américaines et que, même si l’avion est le vecteur nucléaire de l’Armée de l’air française, il est fort peu probable que les Américains donnent les clés d’utilisation de ces armes à quelqu’un d’autre - en principe, l’arme nucléaire ne se partage pas -, ou veuille même investir dans l’adaptation des armes sur des avions étrangers.
 
Ce faisant, l’avionneur français met bien sûr la pression sur les responsables militaires et politiques belges car, qu’arrivera-t-il si la capacité nucléaire des avions de combat est mise en avant ? Il n’y aura plus de compétition. Pour des raisons éthiques, le Saab JAS 39 Gripen, de fabrication suédoise, ne peut plus participer à l’appel d’offres. Le Typhoon du consortium Eurofighter n’a pas, a priori, cette capacité, pas plus que le F/A-18 E/F Super Hornet de Boeing. Ce dernier, à la base en service dans l’US Navy, n’a pas été conçu pour le transport de bombes comme la B61 stationnée en Belgique.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°42431018
MacEugene
This is the Way.
Posté le 29-06-2015 à 17:15:03  profilanswer
 

Du calme  [:t_faz:1]  
 
Officiellement, il n'y a aucune arme nucléaire américaine sur le territoire Belge  [:t_faz:1]

n°42432320
lokilefour​be
Posté le 29-06-2015 à 18:45:45  profilanswer
 

Bah j'ai appris un truc avec les B61 belges.
Ste vieille survivance de la guerre froide et marque d'emprise des US sur l'OTAN et ses pays membres.
En gros les Belges s'engagent à tirer des armes nucléaires US dépassées pour le compte des US.
Du coup cela pourrai verrouiller un achat d'avion US précis...
Habile  [:gingerspirit:3]


---------------

n°42432366
MacEugene
This is the Way.
Posté le 29-06-2015 à 18:49:08  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Bah j'ai appris un truc avec les B61 belges.
Ste vieille survivance de la guerre froide et marque d'emprise des US sur l'OTAN et ses pays membres.
En gros les Belges s'engagent à tirer des armes nucléaires US dépassées pour le compte des US.
Du coup cela pourrai verrouiller un achat d'avion US précis...
Habile  [:gingerspirit:3]


 
Même s'il n'y a officiellement pas d'armes nucléaire sur le territoire Belge ([:t_faz:1]  ), le gouvernement parle quand même de les renvoyer à l'Oncle Sam, mais officieusement [:t_faz:1]  

n°42432448
barnabe
Posté le 29-06-2015 à 18:54:41  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

Du calme  [:t_faz:1]  
 
Officiellement, il n'y a aucune arme nucléaire américaine sur le territoire Belge  [:t_faz:1]


C'est une histoire de tour de passe-passe juridique ; les hangar dans lesquels sont stationnés les bombardiers américains sont sur un territoire américain, de fait situé en Belgique (un peu comme les ambassades) :o

n°42432833
Zguvus
Posté le 29-06-2015 à 19:29:21  profilanswer
 

Objectivement, c'est quoi l'intérêt d'un pays comme la Belgique (j'imagine qu'ils sont loin d'être les seuls, les PB notamment je crois ?) d'avoir des nukes sous sa responsabilité, mais totalement dépendantes du bon vouloir US ?

n°42432847
barnabe
Posté le 29-06-2015 à 19:31:02  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Objectivement, c'est quoi l'intérêt d'un pays comme la Belgique (j'imagine qu'ils sont loin d'être les seuls, les PB notamment je crois ?) d'avoir des nukes sous sa responsabilité, mais totalement dépendantes du bon vouloir US ?


d'être sous la protection US en cas de conflit majeur en Europe ? (je veux dire vraie protection contractuelle...)

n°42432931
Zguvus
Posté le 29-06-2015 à 19:39:06  profilanswer
 

barnabe a écrit :


d'être sous la protection US en cas de conflit majeur en Europe ? (je veux dire vraie protection contractuelle...)


C'est le but de l'OTAN normalement.

n°42432941
Ibo_Simon
Posté le 29-06-2015 à 19:40:32  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Objectivement, c'est quoi l'intérêt d'un pays comme la Belgique (j'imagine qu'ils sont loin d'être les seuls, les PB notamment je crois ?) d'avoir des nukes sous sa responsabilité, mais totalement dépendantes du bon vouloir US ?


 
Concrètement aucun. [:piranhas1]

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