Reprise du message précédent :

 
Source ?
 

 
L'industrie aéronautique    

Le reste est de l'électronique plus facile à remplacer. Pour les réacteurs, sorti des Ricains, Français, Anglais et Russes, il n'y a personne chez qui se fournir. Même les Chinois dépendent encore de la production de réacteurs russes sous licence.

Je connais beaucoup de personnes qui te diront le contraire mais ce n'est pas le même type d'aeronef

Mais c'était pas le sens de mon props. Même avec un réacteur rolls royce si tu as toujours des systèmes ou éléments américains t'es toujours autant coincé pour exporter.

 
Il faut des composants ITAR free.
Exemple le siège éjectable de base, c'est ITAR    

 
Sauf pour le Rafale    

 
C est pas juste le moteur.
 
Les Us fournissent :
– des composants elec
– une partie de l avionique
– la verrière
– des systèmes cabine
– des éléments électro-optiques
– réservoirs
– des composants mecaniques
– une partie du système de prod d elec
– des composants de l aile
– freins et systeme de contrôle du freinage.
– injecteur de carburant
– une partie du système de communication.

À ce niveau là on peut déjà faire une coopération Dassault Saab sur in chasseur 4ème génération en remplaçant les composants ITAR du grippen par l'équivalent sur le rafale

 
Le Gripen c'est juste un sous F16, un genre de légo suédois.  
Après ça fait le café, perso je suis convaincu que c'était la solution idéale pour la suisse par exemple.

 
C'est surtout que le F35 était pas la solution

Ça dépend quel est le problème posé.
Si la question c'était "comment éviter que les Américains mettent encore plus le nez dans notre secteur bancaire", c'était une meilleure solution que le Gripen ou le Rafale...

Est ce que quelqu’un sait quand Trump repart du WEF?  
AF1 est passé juste au dessus de chez moi hier.

 
Je sais pas a quel point ça pousse, mais un bi-moteur c'était pas déconnant. rafale/F18 super. Après si le gripen grimpe fort et vite pourquoi pas en effet. Au moins ça assure une réserve opérationnel.  
 

 
Le F18 modernisé était américain. Mais on a bien compris que pour limité l'hémorragie du programme il fallait mettre du F35 partout.

Si Trump était malin pour nous calmer il aurait dit à "Emmanouel" : "j'ai vu les belles images de ton nouveau porte avion là, il a une super catapulte électromagnétique. Si tu n'arrête pas de jouer les tough guy, tu sais où elle va être cette catapulte ? Dans ton cul."

Comme s'il savait ce qu'on compte mettre dessus... Il gueule beaucoup mais ne maîtrise pas ses dossiers.

Sur un autre sujet, faire le SCAF avec l'Inde, l'idée se répand :
https://meta-defense.fr/2026/01/23/ [...] af-rafale/

(si quelqu'un a l'article entier... )

C'est une arme à double tranchant, et c'est le meilleur moyen pour nous pousser à les développer nous-même, voire même dans une coopération avec l'Inde . . .
 
C'est comme pour le composant du SCALP devenu ITAR qui leur a permis de bloquer temporairement sa vente à l’Égypte (et l'option de 12 Rafale qui allait avec) . . . 3 ans et un développement plus tard, la vente s'est faite grâce à l'arrivée d'un capteur ITAR-Free, qui peut potentiellement libérer d'autres ventes futures ou bien éventuellement prendre des parts de marché au capteur ITAR . . .
 
Et puis il ne faut pas oublier que les industries de chaque coté de l'atlantique sont étroitement liées et donc interdépendantes depuis des décennies . . . L'Europe exporte même plus aux USA (130Md€) que l'inverse (80Md€) . . .
 
Donc oui, il pourrait . . . mais avec quelles conséquences à long terme ?

C'est pour aider à la signature le mois prochain.
Et puis vu la vitesse à laquelle avance certains programmes aéronautiques indiens...on est pas rendu.

 
Alors là je veux bien voir ça    
Assemblés why not.. et encore..
Déjà lors du MMRCA, ils voulaient produire localement.. mais avec la garantie Dassault    
 

             
 
India, what else?

10 ans ont passé hein, les indiens progressent bien évidemment. Et ils sont ptet prêts à pousser à faire plus de concessions qu'il y a 10 ans.

Quand tu vois l'écart de progression entre la Chine et l'Inde sur la même période, tu comprends qu'il y a un soucis.

Pour la chine, les récents conflits ou le matos chinois a été mis en oeuvre, on peut voir que c'est très loin de la qualité si vendu.... J'attends de voir dans la réalité comment tout ce matos va se comporter à l'épreuve du feu....

Genre quels conflits ? De mémoire, leurs systèmes AA ont déçu pendant l'opération Sindoor, mais leurs J-10 se sont bien comportés. Donc globalement, ça ne paraît pas trop honteux.

Je parle d'évolution en général, regarde le programme spatial chinois, ils sont partis de zéro.
Pour le matériel bien sûr rien ne vaut l'épreuve du feu, mais bon l'Inde reste un merdier politico administratif sans nom, avec une capacité importante à faire de la merde. Regarde les galères pour leur chasseur léger Tejas...

Envoyer masse de PL-15 de loin, sur des boulets. Pas sûr que ce soit l'exploit du siècle.  

Surtout quand tes ennemies en récupèrent un, intact.

 
Tu oublis quand l’ennemi avais l'ordre formel de descendre aucun avion en face , si c'étais le cas j'ai plus confiance dans l'ensemble radar/missile français que chinois.

NORAD pact would change if Canada pulls back from F-35 order, warns Trump envoy to Ottawa

https://www.parismatch.com/actu/int [...] uts-263428
 
encore une louche pour les suisses

Les Rafales indiens à l'occasion de la fête nationale indienne aujourd'hui :
 
https://www.youtube.com/watch?v=5qumiEIN7QI

 
J'aurai espéré des jetés de poudres colorées ou des trucs plus funky.

 
Ce viol en répétition

Insert here picture of "Not so deep I'm a superpower" à la mode suisse.

 
vu comment Trump a traité le pays à Davos oui. Et après la sodomie forcée, t'es sympa mais tu dis merci, tu laisse du cash sur la table de nuit et tu te casse. Si t'as une soeur, je l'attends dans 2H.

Les trumperies ont au moins un mérite pour l'observateur, révéler les pays les plus faibles et obéissants. Parfois jusqu'à l'indécence et ton exemple n'est franchement pas loin de la réalité.
 
La Suisse est clairement dans le haut du panier, à aucun moment je n'aurais pensé les voir à plat ventre à ce point, plus encore quand il faut dépenser de l'argent.
Certains pays sont tièdes comme les allemands, d'autres se font complètement oublier et regardent ailleurs mais la Suisse bordel...

La Suisse achète sa paix financière, enfin je sais pas comment le tourner mais vous aurez compris.

 
Ouais c'est des putes quoi

Ça et les droits de douane qui étaient montés à 40% pour la Suisse avant de retomber à 15%.
Si tu n'as pas d'autres atout dans ta manche tu es cuit.

non car c'est eux qui raquent. Mais ils en ont les moyens  

 
Et ce, rappelons-le, juste en filant une tocante en or à l'agent orange
 
 
Plus sérieusement, c'était quoi l'argument (officiel) des helvètes pour acquérir cet étron indécent à un tarif qui l'est tout autant ? (le pays n'est même pas dans l'OTAN)  
 
 

Qu'il était pas cher grâce aux simulateurs.
 
Ça se voyait un peu que les politiciens suisses ne sont pas très bon pour mentir.

non, l'A.O. a reculé devant quasi tout le monde car il a entraperçu le risque inflationniste.

Par contre la Suisse//F35 n'a rien vu venir

 
Le
 
Meilleur
 
Avion
 
au
 
Monde