Reprise du message précédent :
Ah ok !

 
Super, merci.    
 
Beaucoup de machines que je ne connais pas.    
 
Je lis/vois partout vantée la qualité du Sonnox Inflator (voix, master bus...). Il faut que j'essaye ça.    
 
En tout cas, féloches pour l'approche "je choisis une chaine en fonction du projet". Je n'arrive absolument à faire ça, j'ai besoin de m'appuyer sur une méthode "reproductible".
 
J'avais vu une interview du mixeur de Stromae, le sympathique Lionel Capouillez, sur la non moins sympathique chaine AGS. J'étais surpris d'apprendre qu'il n'avait aucune template et qu'il partait de zéro à chaque mix. Je suis toujours impressionné par ce genre de démarche qui évite de reproduire systématiquement les mêmes approches.  

 
Le Sonnox est pas nécessaire, il est connu que c'est un waveshaper et tu peux refaire la courbe qu'il a avec le Melda waveshaper:
 
https://www.meldaproduction.com/MWaveShaper
 
(qui est gratuit)
 
 
 
J'ai pas mal regardé des tutos par les pros (les vrais) genre Mix with the masters:
 
https://www.youtube.com/@mixwiththemasters/videos
 
Tu comprends rapidement pas mal de choses:
  - c'est du vent.
 
Voila (je blague a moitié ca a l'air d'être un monde rempli de gens qui entendent des détails que personne n'entends pour justifier tel ou tel matos )
 
Plus sérieusement tu comprends que ils ne sont pas toujours a mettre la même chain, parfois il y a quasi rien, ca dépend a quel point ils pensent être loin ou non du résultat.
 
Par exemple sur billy ellish:
https://www.youtube.com/watch?v=gV3ps4_sJkM
 
Et donc, j'ai pris quelques distances avec le mastering, déjà parce que j'ai franchement l'impression que c'est LE secteur de l'audio pro rempli de idiophile-like. Plein de monde se pointent en disant entendre telle ou telle diff d'un compresseur a l'autre -par exemple-. Les reviews du nouveau compresseur sont sans arrêt "jettez tout le reste, ca c'est LE truc a avoir", genre ce mec: https://www.youtube.com/channel/UC0 [...] GxHQ6N1_mg
La majorité de ce qu'il sort consiste a te dire que le nouveau plugin remplace tout ce que tu as pu imaginer auparavant. Moué.
 
La vérité c'est que la majorité de ce que tu as entendu jusque là dans ta vie consiste a des mecs qui avaient peu de hardware vu le prix. Que donc tu as pas non plus besoin de 30 compresseurs.
 
Donc liste de plugins réduits, je reste dessus, de toute façon si un nouvel eq/compresseur/autre sort, il ne sera que marginalement mieux, et encore. J'entends pas/peu de diff d'un plugins a l'autre, et la plupart du temps si diff il y a, quelques réglages et on s'en approche. Donc autant garder une liste réduite...
 
 

C'est assez général dans le domaine audio malheureusement.

En fait pour faire de la musique vaut mieux tout balancer et garder juste un piano

Ca dépend, un no-name ou un steinway
 
Je vois pas de soucis perso a ce que les gens se fassent plaisir, moi même j'achète beaucoup et ne regrette globalement pas/peu mes achats.
 
Mais il y a un monde entre ca et "tout ce qui est nouveau doit remplacer ce que tu as déjà parce que c'est mieux"
 

 
Si tu regardes la vidéo du dessus de Billie Eilish, en fin de compte son mastering c'est:
  - Cube Tec - VPI Vitalizer (tu trouves un équivalent chez PA)
  - Cube Tec - VPI Analog EQ (n'importe quel EQ fera l'affaire)
  - Cube Tec - VPI Loudness Maximizer (n'importe quel limiteur)
  - FabFilter - Pro L2
  - Sonnox - Oxford Inflator
  - Elysia - Alpha (dont il dit lui-même ne l'utiliser que pour le passer dans une chaine hardware et donc saturer un peu, il n'utilise même pas le côté compresseur)
 
Chaque plugin c'est des micro changements, tellement subtiles que n'importe quel plugin pourra faire la même... Par contre, là ou ca devient intéressant, c'est de voir sa façon de travailler, il ne pense pas en plugins, il pense en "faut que je mette plus en avant la voix - donc saturation -, et malgré qu'il y ait plein de basses j'en veux encore plus" et fait les choix en conséquence, c'est là ou le mastering engineer fait du bon boulot...
 
EDIT: et au passage les Cube Tec sont même plus vendu je pense, preuve qu'en fait tu peux faire du très bon avec du gratuit ou du vieux au choix

Question micro voix: sans dépasser les 1000€, vous conseilleriez quoi pour avoir mieux qu'un Rode NT1 ou un shure SMB7 que j'ai actuellement ?
(Voix pop/rock)

Un petit Blue baby bottle c'est le cran au dessus sans être overkill je trouve

Pour du studio ou de la scène ?
 

Studio bien sûr! On est sur le topic MAO!  
 
Sorti des grands noms du micro comme Neumann ou AKG, je me pose des questions sur deux marques:
- Les micros UAD qui simulent plein de micro, quelqu'un a testé ?  
- Les micros Warm audio, qui sont des copies des plus grands standard, vous en pensez quoi?
 

Je ne connaissais pas du tout.
C'est a peine plus cher que le RODE NT1, c'est vraiment mieux?

J'ai le Warm Audio qui est une copie de l'AKG 414. C'est un régal sur les voix.

 
Un pote ingé a acheté récemment le Sphere LX. Il m'en a fait des retours élogieux. Il trouve déjà le micro correct sans les simu. Je dois l'essayer dans son studio avec ma chanteuse prochainement.
 
Après, c'est un budget. Il faut sortir plus de 1 500 € pour la version stéréo. Mais je me demande si ça se vend tant que ça. Il y a des promos partout en ce moment. La version mono est à 800 € chez Thomann.

Je pense que la version mono me suffirait, mais ça donne quoi si on a pas une carte son UAD?
 

C'est pas celui que j'aurais visé, mais je le note.
J'aime bien l'approche de cette marque, tu payes pour des technologies éprouvées, pour une qualité de fabrication et de composants, mais pas pour de la branlette de marketing et du bling bling.

 
Sans DSP UA, tu ne peux pas utiliser les simu à la prise. Mais les simu fonctionnent aussi en natif. Donc en retraitement post-prise. C'est ce qui me faisait hésiter aussi, j'ai chez moi une petite UA Volt 276 sans DSP.
 
Mon pote, même s'il travaille avec des cartes Apollo, me disait que ce n'était pas vraiment un problème. Il utilise les émulations au mix en évitant de perdre du temps à trouver l'émulation qui convient pendant les prises. Il se contente de faire des prises techniquement correctes (mais il a du hardware, pré-amp, compresseur...).
 
Il me disait aussi que les émulations sont assez inégales.
 
Je ferai un retour ici dès les essais effectués avec ma chanteuse.

Il a raison, commence par une bonne prise, le reste ne fera qu'améliorer le résultat...

Je me doutais que ça fonctionnait comme ça.  
Mais comme j'ai envie de passer sur une Apollo X4, autant je fais d'une pierre deux coup.
Mais ça commence a faire cher.

Je prendrais pas une apollo, si vraiment tu trouves un bon prix, achete une UAD-2 pci et basta, ca te permet de garder les sparks en license perpétuelle...

Pourquoi tu ne prendrais pas une Apollo?
 
Et c'est quoi "les sparks en licence perpétuelle" ? C'est pas leur abonnement pour avoir tout les plugins UAD?

 
Regarde du côté de DPA également.
 

Je ne connaissait pas du tout, mais ça à l'air plus dédié a la prise de son sur des instruments, non?
 
J'ai vu qu'il avait quelques modèles de micro a condensateur qui prennent la forme d'un simple SM58, ceux là ont en effet une bonne presse, mais j'ai l'impression que c'est plus destiné au live.

Apollo consiste en une carte DSP qui fait le meme taf que ton ordinateur.
 
Donc si ta carte est au maximum parce que tu as mis trop de plugins qui tournent dans ta session, tu vas recevoir un message te disant que tu es au max/ne peux plus utiliser plus.
 
 
De l'autre coté, UAD a lancé spark, qui est un service de souscription de plein de plugins (mais pas tous):
https://spark.uaudio.com/
 
Spark a la différence des cartes DSP/Apollo ne demande pas d'avoir une carte DSP/Apollo pour fonctionner.
 
Mais, tu dois payer tous les mois. A l'exception de si tu disposes d'une carte DSP (donc appollo ca marche), dans ce cas les plugins sont perpétuels et ne sont pas au mois.
 
 
 
Donc, si tu prends la plus petite carte DSP, et que tu t'en fou de l'utiliser, alors tu peux profiter de spark en perpétuel et sans carte DSP. Donc Apollo n'est pas forcément la meilleure option aujourd'hui pour profiter des plugins UAD...

Je comprends mieux.

Mais dans mon cas, j'ai déjà plein de plugin UAD (natif uniquement) et je suis totalement contre les abonnement de plugin.

Si je veux une apollo, c'est pas uniquement pour les plugins.

C'est aussi pour faire un step de qualité par rapport à ma carte steinberg: Plus d'entrées, les preamplis Unison, de meilleurs convertisseurs, etc...

Les DSP c'est la cerise sur le gâteau, car j'ai déjà un PC qui encaisse pas mal.

Y'a un autre truc qui m'intéresse beaucoup, c'est le fait de pouvoir utiliser plusieurs cartes UAD pour additionner les entrées.

Et j'ai une question pour les utilisateurs de carte UAD, car je ne trouve pas la réponse sur le net: ça fonctionne avec tous les DAW ou uniquement avec Luna cette histoire d'additionner les cartes?

Parce que sur Cubase c'est impossible d'utiliser deux carte, meme de la même marque, on ne peut charger qu'un seul pilote ASIO et donc une seule carte.

Je me dis que peut-être UAD gère ça au niveau du driver en lui même?

Et en passant par Asio4All ? Je pense que tu peux le blouser.

 
oui mais pas forcément.
Gros jouets les DPA, la marque est >à Neumann.
Si tu as la chance de pouvoir en tester un (électret), tu seras bluffé je pense.
Sinon Schoeps aussi grosse cam tout aussi bon.

J'ai lu des trucs en ce sens en effet.
 
Mais pour moi Asio4all c'est bon pour de la bricole sur une carte son intégrée.
 
T'achètes pas deux Apollo pour les faire tourner sous asio4all.  
 
Ça m'étonnerais qu'il gère les DSP UAD.

Je reviens avec mes questions sur les cartes UAD j'ai avancé.
En lisant sur le forum Universal audio et le manuel du software "UAD console" je commence comprendre, et c'est bien ce que je pensais:
 
Il y a donc ce software/driver "UAD console" qui gère tout le hardware qu'on lui mets sous la main.
Le truc agrège toutes les I/O des cartes que vous avez, et il les balance comme une seule carte au DAW via un drivers ASIO.
 
Donc oui, on peux cumuler les cartes pour avoir plus d'entrées simultanés, et cerise sur le gâteau on additionne les DSP.
 
Par exemple avec une Apollo X4 et une Apollo x6 on a 6 pré-amplis Unison et 10 DSP:
 

 
Bon, ça coute une couille quand même.  
 
Mais dans mon cas, ça m’intéresse parce que je fais de la musique avec un pote, et qu'on achète tout le temps la même carte son.
Du coup, si on se prends une Apollo X4 chacun, on peut se faire des sessions ensemble avec 8 préampli Unison et 8 DSP.

J'en connais un qui va migrer sur Luna.    
 
Plaisanterie mise à part, avec Luna plus besoin de console UAD (+ un DAW), Luna prend en charge de facto la gestion des cartes Apollo (Unison, l'ARM...).  

 
Suis moins spécialisé la dedans mais jette un oeil à l'UFX 2 de chez RME..  
 
 

 
A moins que le DSP soit si important pour toi perso ca me parait toujours bof... Tout le reste se trouve sur n'importe quel format...
 
Par exemple, si le nb d'entrée/sortie est important, MADI fait le taff et moins cher, Dante si tu veux le top du top/pro level. Et les deux ont un meilleur rapport qualité/prix/compatibilité.
 
Aujourd'hui, acheter de l'UAD ce serait surtout pour le DSP, le reste se trouve et souvent en mieux/moins cher.

Les DSP c'est la cerise sur le gâteau, parce que il faut reconnaitre que les plugins UAD sont quand même dans le haut du panier, et pouvoir les utiliser en temps réel sans bouffer les ressources du PC c'est cool.
 
Mais le point qui m’intéresse le plus c'est cette histoire de carte qu'on peut additionner.
Y'a quoi comme autre matos qui permet de faire ça? dans un budget équivalent ou moindre?

Le moins cher serait ADAT:
 
https://www.thomann.de/intl/usb_aud [...] ilter=true
 
Chaque cable ADAT peut rajouter 8 entrées.
https://support.focusrite.com/hc/en [...] using-ADAT
 
 
Donc si ta carte son supporte 2 entrée ADAT ca te donne jusqu'a 16 entrées supplémentaires.  La même pour le nombre de sortie ADAT.
 
Mais ADAT monte rarement a plus de 8 (1 prise) ou 16 (2). Puisque la carte son sert de point d'entrée tu es limité par ce qu'elle supporte.
 
 
 
Avant les protocoles "quasi infini" tu as MADI, mais jamais utilisé perso:
https://rme-audio.de/madi-solutions.html
 
Tu peux monter dans les 100 et quelques cannaux.
 
 
 
Et enfin, en quasi illimité, il faut chercher du côté des protocoles réseau. De ce côté le moins cher serait AVB chez motu:
https://motu.com/en-us/products/aud [...] nterfaces/
 
 
Et le plus réputé, avec bcp plus de choix, mais aussi franchement plus cher (du niveau de UAD), tu as Dante, les interfaces les moins cher d'ab pour du home studio:
https://www.thomann.de/fr/ferrofish_pulse16_dx.htm
https://www.thomann.de/fr/ferrofish [...] nte_mm.htm
https://www.thomann.de/fr/tascam_ml_32d.htm
 
 
La limite sur AVB et Dante est aux alentours de 500 sur du matériel réseau moyen de gamme (comprend pas la pas le premier switch a 20e - qui de toute facon la plupart du temps ne marche pas a cause de la sauvegarde d'énergie des dernières normes).
AVB est moins cher, mais AVB il n'y a guère que Motu qui supporte, alors que Dante est poussé par a peu près toutes les marques.
 
 
 
 
 
Donc ca dépend de ou tu situes ton besoin. En ADAT par exemple:
https://www.thomann.de/fr/focusrite [...] rd_gen.htm
Ou encore:
https://www.thomann.de/fr/audient_id44_mkii.htm
 
Et ca (qui va utiliser les 2 ADAT puisque tu as 16 entrées/sorties):
https://www.thomann.de/fr/ferrofish_pulse16.htm
 
Ca te donne un max théorique a:
  - 2 entrée de face avant
  - 22 entrées en face arrière
  - 24 sorties en face arrière
 
Ca commence a pas être trop mauvais. Et pour sur c'est bien en dessous niveau prix/cannaux face a UAD.
 
En MADI (que je connais pas donc a prendre avec des pincettes):
https://www.thomann.de/fr/rme_madiface_xt_ii.htm
https://www.thomann.de/fr/ferrofish_pulse16_mx.htm
 
 
Et ainsi de suite. Globalement ADAT habituellement suffit avec une carte son qui a plus d'une entrée ADAT...
 
 
 
Donc en gros, budget et moins cher que UAD: ADAT ou MADI
 
Plus d'option que UAD et autant de cannaux que tu peux imaginer, mais a peu près le même prix que UAD: AVB ou Dante.
 
 
PS: je suis sous Dante. La raison principale/ce qui m'a le plus intéressé, étant la possibilité de ré-router n'importe quoi n'importe ou sans rien recabler, vu que ca supporte ce genre de grille:
 

 
C'est très pratique de dire "la sortie du synthé 1 va dans l'entrée de l'effet 2, et la sortie de l'effet 2 va dans la carte son sur le cannaux 32, qui va dans le DAW". C'est ultra pratique et ca évite de changer/bouger les cables. La latence étant en plus de l'ordre de 3/4ms a peine.
 
Par contre ben ca se paye au niveau du prix hein...

Merci pour toutes ces explications!
Je connaissais ADAT et DANTE, mais pas MADI.
 
Tout ces trucs ont l'air vachement bien, mais ça ne correspond pas a mon usage.
J'ai pas besoin d'avoir 128 pistes.
 
Et puis surtout, ces machins ADAT qui te rajoutes des pistes, c'est juste des entrées lignes, il faut ensuite rajouter des préamplis.
(sur une Apollo X4 aussi on peut aussi rajouter 8 pistes via ADAT.)
 
Non vraiment, ce truc chez UAD de pouvoir cumuler deux cartes (ou plus surement) via le driver c'est exactement ce qu'il me faut: avec mon pote, on a chacun notre carte son, et quand on bosse ensemble on peut cumuler notre matos pour avoir plus d'entrées.
Si on part sur un truc DANTE ou MADI c'est bien plus compliqué/cher.
Il faudrait qu'on ai des interfaces identique, et qu’on s’achète des extensions + des préampli.
Du coup quand on bosse ensemble il faut que l'un ramène tout son bordel.
 
Là avec UAD, il prends juste sa carte Apollo X4 et il vient à la maison avec, et paf, on a 8 pistes enregistrable en simultané avec 8 préampli Unison.

Perso j'ai pas a ce point besoin de coller un preamp par piste, et puis je préfère du Neve dans ces cas là a un espèce d'hybride soft/hardware a la UAD...
 
Je voulais juste pointer que investir dans du DSP au moment ou même UAD est entrain de s'en échapper n'était pas forcément le meilleur investissement, mais si tu y trouves ton compte alors fonce bien sur

Et voila Native Instrument s'y est mis aussi, voici les fameux abonnement .
Par mois de 15€ à 50€
Par an de 150€ (12.5€) à 500€ (47.61€/mois)

Qu'ils aillent tous se faire cuire le cul thermostat 9 avec leur abonnement de merde.  
 
Je préfère avoir moins de plugin, mais qu'ils soient à moi.
Avec ce genre de trucs, ils vont juste relancer le piratage...

+ 1
 
J'ai pourtant bien failli mettre le oid dans l'engrenage quand UAD a lancé Spark. J'ai bien fait de me réviser. Sans compter que c'est un coup à utiliser des tonnes de plugins différents sans vraiment les connaître. Je dois lutter déjà contre une certaine propension à accumuler les achats, alors les systèmes avec abonnements, ce n'est vraiment pas pour un utilisateur compulsif de plugin comme moi.
 
Sinon, je viens de découvrir une chaine française dédiée au son (je débarque un poil, la chaine existe depuis 2022) :
 
https://www.youtube.com/@lefrenchgineer
 
Très sympa, tant dans la forme que pour le fond (contenus parfois assez pointus, toujours bien documentés). Ça diffère pas mal de la pléthore de chaines qui existent sur le sujet. A encourager ce gars, qui dispose en plus d'un projet artistique perso bien sympa.    
 
@ Devil'sTiger : un grand merci pour m'avoir aiguillé sur le Mwaveshaper. Ca me fait économiser l'achat du Sonnox Inflator.    J'ai récupéré en plus toutes les presets de courbes de l'Inflator à implanter dans le Mwaveshaper qu'un gazier a pris le temps de concevoir avec null test à l'appui pour bien prouver qu'elles sont en tout point (ou presque) comparables à la version qui coûte un bras.

 
Mais tellement    
Adobe me sort par les trous de nez aussi dans un autre style. Avant tu pouvais avoir leurs programmes en payant la licence assez chere. Maintenant c'est $50-100 par mois, horrible.

 
Je me repenche sur le choix d'enceinte de monitoring , les Adam Audio T7V étaient sortie du lot.
Je cherche des enceintes pour mixer et puis pour écouter aussi de la musique puisqu'elles seront sur mon bureau.
Apparemment les Yamaha HS7 sont bonnes pour le mixage mais moins intéressantes pour de l'écoute de musique.
 
J'ai trouvé des produits vraiment très abordables, comme les Presonus Eris 3.5 2nd Gen qui pourraient m'intéresser pour leur format et leur prix mais je crains que pour mixer le son ne soit pas assez neutre.
 
Sinon, je rencontre aussi quelques galères à cause de la latence (13ms avec le sample buffer à 512 que je découvrir); ça provoque des délais quand j'enregistre et une gêne de manière générale, c'est lié aux limites de ma behringer premier prix   ?
 

Pour les enceintes, c'est difficile de conseiller quelque chose, déjà on a rarement pu tout écouter, et tout le monde n'a pas le même ressenti.
J'ai eu des Presonus comme première enceintes, et je les trouvais pas mal.
 
Pour moi, y'a pas vraiment d'enceinte pour mixer et d'enceinte pour écouter de la musique: il FAUT écouter de la musique sur ses enceintes de mixage, c'est vital pour se les "mettre dans l'oreille"
 
Pour la latence, il faut baisser le buffer au maximum.
si ça commence a décrocher et faire des craquement tu remonte d'un cran.
 
Si tu n'as pas besoin d'entendre des plugins/effet à la prise, le plus simple ça reste de passer en "direct monitor" comme ça y'a plus de latence.
(la latence d'enregistrement est automatiquement compensée par le DAW)
 
Tu utilises quel DAW et quelle carte son?

Grosses promos chez Cubase mais comme à chaque fois, je pige rien à mon potentiel chemin d'update.
 
Mon compte Steinberg me dit ceci :  
 

 
Ça me donne à quelle option d'upgrade ? Ça parle de Splice dans les petits caractères mais de ce que j'en lis de la FAQ, je ne comprends pas comment passer à ce système là...

Etonnant car la dernière version est Cubase 13.