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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour réflex Canon ★

n°1722896
_Jam
Posté le 04-06-2007 à 20:38:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui, pis c'est écrit dans la question  :D


---------------
Folios
mood
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Posté le 04-06-2007 à 20:38:47  profilanswer
 

n°1723040
haxel
Posté le 04-06-2007 à 21:09:25  profilanswer
 

fjuston a écrit :

j'ai posé cette question chez les nikoneux Voyons ce que ça donne chez les canonneux (histoire de faire marcher la concurence)
 
Amis matheux help me:  
 
En théorie, l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose  
 
Donc ca veut dire qu'à ouverture fixé et à temps fixé j'ai plus de lumiere avec un 300mm qu'avec un 50mm (par rappelle diametre diaph = focal / ouverture)  
 
Or c'est pas le cas. Où est le bug?



En théorie, l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose

 
Ne devrait-on pas ajouter : et inversement proportionnelle à la distance focale car plus le chemin est long à travers le verre et plus l'énergie diminue ?
Dans ce cas tu retrouves la même énergie dans les deux objos.
edit : diamètre 6 fois plus petit sur le 50mm et distance parcourue 6 fois plus grande sur le 300mm.

Message cité 1 fois
Message édité par haxel le 04-06-2007 à 21:49:08
n°1723060
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 04-06-2007 à 21:13:55  profilanswer
 

teixeijm a écrit :

Si il l'est je site "une structure scellée hermetiquement assure une excellente étanchéité à la poussière et aux gouttes " tirée du manuel paragraphe caractérisique item 7 ;)
On a bien un joint a levre entre le boitier et l'ojectif .....
 
 
 
Un bon petit lien pour les generalités sur le matos Canon
http://www.questionphoto.net/modul [...] tegoryid=2
 
et pour le fun  
http://www.canon.com/camera-museum [...] index.html


 

team snowland a écrit :

Oui oui il est bien tropicalisé.


 
OK, il me semblait que quelqu'un quelques pages plus en avant disais qu'il n'y avait que le 2.8 qui l'était.
Mea culpa
 


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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°1723622
fjuston
Posté le 04-06-2007 à 23:26:30  profilanswer
 

haxel a écrit :


En théorie, l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose

 
Ne devrait-on pas ajouter : et inversement proportionnelle à la distance focale car plus le chemin est long à travers le verre et plus l'énergie diminue ?
Dans ce cas tu retrouves la même énergie dans les deux objos.
edit : diamètre 6 fois plus petit sur le 50mm et distance parcourue 6 fois plus grande sur le 300mm.


 
Ouai peut etre bien mais je dirais plus inversement proportionnelle à la (focal)²  Dans ce cas ça marche:
 
Energie lumineuse = Pi [(focal/ouverture)/2]² x temp de pose x (1/focal)² x K                  avec K = cst (proportionelle)      
                                          Y                                                                
                                 rayon du diaph

Message cité 1 fois
Message édité par fjuston le 04-06-2007 à 23:31:45
n°1723682
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-06-2007 à 00:15:19  profilanswer
 

groux a écrit :

Ca a été dit et redit des dizaines de fois: avec un doubleur, on perds 2 diaphs, et donc l'AF sur un objo f/4.
En effet, les boitiers "courants" ont besoin d'au moins f/5.6 pour que l'AF fonctionne. Il n'ya que les boitiers haut de gamme genre 1D, 1Ds qui permettent de garder l'AF jusqu'a F/8 (et encore, sur le collimateur central, il me semble bien).
 
Quant à la qualité avec un doubleur: il vaut mieux oublier.


 :jap: pour la précision  
 
Alors, attendons un éventuel 100-400 f/4 :D

n°1723709
haxel
Posté le 05-06-2007 à 00:45:06  profilanswer
 

fjuston a écrit :

Ouai peut etre bien mais je dirais plus inversement proportionnelle à la (focal)²  Dans ce cas ça marche:
 
Energie lumineuse = Pi [(focal/ouverture)/2]² x temp de pose x (1/focal)² x K                  avec K = cst (proportionelle)      
                                          Y                                                                
                                 rayon du diaph


 
Comme focale² se trouve au numérateur et au dénominateur , tu peux simplifier et te retrouver avec une formule sans la focale.
Ce qui veux dire en fait que l'énergie reçue par le capteur ne dépend que de l'ouverture et est indépendante de la focale.
Il n'y a pas de magie, c'est bien pour ça qu'on a défini l'ouverture (le diaph) comme étant le quotient du diamètre d'ouverture par rapport à la focale.

n°1723714
haxel
Posté le 05-06-2007 à 00:58:44  profilanswer
 


 
Oui, comme au fonds d'un puits on voit moins de ciel et reçoit moins de lumière pour la même ouverture.
En doublant la focale, le diamètre d'ouverture parait 2 fois plus petite et la surface d'ouverture est 4 plus petite.

n°1723715
_Jam
Posté le 05-06-2007 à 01:00:46  profilanswer
 

E ça fait des jolies images quand même ?  :D


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Folios
n°1723778
haxel
Posté le 05-06-2007 à 07:47:13  profilanswer
 

Pour ceux encore intéressés par les angles de vue différents sur deux objectifs à la même focale, voici une comparaison entre le 70-200 F/2.8 et le 24-105 F/4 à 70mm F/13. Très étonnant !
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=23500789
 
D'où il ressort que la comparaison n'est valable qu'à l'infini. Les photos prises à distance plus courte montrent des angles de vue très différents d'un objectif à l'autre à cause de la complexité du trajet de la lumière à l'intérieur de chaque objectif.

n°1723782
skylight
Made in France.
Posté le 05-06-2007 à 07:58:45  profilanswer
 

et j'ai l'impression que cela dépend aussi de la taille du filtre ? (diametre general des lentilles)

mood
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Posté le 05-06-2007 à 07:58:45  profilanswer
 

n°1723784
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 05-06-2007 à 08:01:12  profilanswer
 

Question bête, mais vu que je ne trouve pas les caractéristiques du 70-200 F/4 L IS sur le site canon (mal réveillé ce matin surement)  pour le filtre UV, c'est bien du 67mm (comme le non IS) qu'il faut ?


Message édité par Yoda_57 le 05-06-2007 à 08:01:50

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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°1723805
eponge
Posté le 05-06-2007 à 08:26:18  profilanswer
 
n°1723819
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 08:49:33  profilanswer
 

je confirme, c'est bien du 67mm que j'utilise sur le 70-200f4 IS

n°1723952
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 05-06-2007 à 10:36:35  profilanswer
 

astaroth93 a écrit :

Tous simplement parce que le diamètre du diaphragme d'un 16mn à 2.8 est beaucoup plus petit que le diamètre d'un 200 mn à 2.8.


 
+1. Il suffit de comprendre que la notation des valeurs d'ouverture est une division: f/1.8 se lit "f divisé" par 1.8, avec f étant la longueur de focale. Cette valeur correspond au diamètre de l'ouverture du diaphragme.
 
Ainsi à valeur d'ouverture fixée  (ex: f/4) ton 50mm a son diaphragme qui va s'ouvrir d'un diamètre de 50/4=12.5mm  alors que le 300mm aura son diaphragme qui va s'ouvrir de 300/4=75mm.
 
On voit bien que la surface par ou va passer la lumière n'est pas du tout la même.

n°1723967
flu1
Mess with best, die like other
Posté le 05-06-2007 à 10:51:44  profilanswer
 

Hello,
je compte investir dans un GA-UGA. Je cherche à ne pas avoir un trop grand effet fisheye mais si ca déforme un peu ca me gène pas. Il doit être compatible avec le 350D et le 5D (je compte changer de boitier plus tard et donc je prevois mes achats en conséquence).
J'ai en tête le tokina 10-17mm mais je me demande s'il est pas un peu trop "fisheye".
Je compte aussi changer mon 17-70 pour un objo compatible FF mais à part le 17-40 et le 17?-85 (mais pas assez lumineux pour moi) je n'en ai pas trop en tête. C'est pas grave si je perds sur le rang supérieur mais je veux garder un rang minimum de +/-17.
Merci d'avance pour vos avis. :jap:


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Vintage Threadripper - Sony A6000
n°1723983
trancept
Posté le 05-06-2007 à 11:09:42  profilanswer
 

fjuston a écrit :

j'ai posé cette question chez les nikoneux Voyons ce que ça donne chez les canonneux (histoire de faire marcher la concurence)
 
Amis matheux help me:  
 
En théorie, l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose
 
Donc ca veut dire qu'à ouverture fixé et à temps fixé j'ai plus de lumiere avec un 300mm qu'avec un 50mm (par rappelle diametre diaph = focal / ouverture)  
 
Or c'est pas le cas. Où est le bug?


l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose
Donc indépendante de la focale, un 300 f/2.8 reçois la même lumière qu'un 50 f/2.8, sauf que le diaph, et donc la lentille frontale du 300 sera bcp plus grande que celle du 50 pour recevoir autant de lumière avec un angle plus limité.
CQFD

n°1723985
Lycos5
Don't feed !
Posté le 05-06-2007 à 11:14:31  profilanswer
 

D'ailleur je vois clairement sur un objo a ouverture constante, qu'on à les memes temps de poses qu'on soit en focale mini ou maxi.


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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°1724049
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-06-2007 à 11:56:00  profilanswer
 


 
Cala va sans dire :o


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1724113
_Jam
Posté le 05-06-2007 à 12:30:43  profilanswer
 

[:blinkgt]


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Folios
n°1724230
Styx0
Aware, abware !
Posté le 05-06-2007 à 13:29:54  profilanswer
 

Hi All !
 
G un ptit dilemne,
 
voilà j'ai acquis récemment un 70-500 F4 L, un vrai ptit bijou, je souhaite utiliser un TC 1.4x avec pour atteindre les 300 mm ...seulement voilà, le TC coute cher, et la qualité ne semble pas etre au rdv,  
je me demandais si il valait pas mieux finalement que je le change par un 70-300 IS USM qui est visiblement d'aussi bonne facture
Ma (mes) question est (sont) :
- qu'est ce que je perds en passant du 70-200 au 70-300 hormis la tropicalisation, et la taille de l'objo  ?  
 
merci !

n°1724233
cassoux
Posté le 05-06-2007 à 13:30:56  profilanswer
 

T'aura un objo noir et pas blanc :o


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\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
n°1724240
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-06-2007 à 13:33:29  profilanswer
 

Styx0 a écrit :

Hi All !
 
G un ptit dilemne,
 
voilà j'ai acquis récemment un 70-500 F4 L, un vrai ptit bijou, je souhaite utiliser un TC 1.4x avec pour atteindre les 300 mm ...seulement voilà, le TC coute cher, et la qualité ne semble pas etre au rdv,  
je me demandais si il valait pas mieux finalement que je le change par un 70-300 IS USM qui est visiblement d'aussi bonne facture
Ma (mes) question est (sont) :
- qu'est ce que je perds en passant du 70-200 au 70-300 hormis la tropicalisation, et la taille de l'objo  ?  
 
merci !


La lentille frontale qui tourne sur le 70-300 aussi.
Il est à focus continu le 70-300 ? On peut faire de la retouche au point (je pense que oui) ?


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1724247
Styx0
Aware, abware !
Posté le 05-06-2007 à 13:35:42  profilanswer
 

Toxin a écrit :

La lentille frontale qui tourne sur le 70-300 aussi.


Ah la limitca ne me dérange pas trop
 

Citation :

Il est à focus continu le 70-300 ? On peut faire de la retouche au point (je pense que oui) ?


 
Par contre c'est sur ce point que je veux etre sur, car la retouche de MAP en mode AF sur les séries L c'est  :love:  
j'aurai du mal à l'abandonner, etj 'aimerai savoir si elle est donc présente sur le 70-300 is usm
(et il est pas gris ..ca ...ca va etre dur aussi ;))

Message cité 2 fois
Message édité par Styx0 le 05-06-2007 à 13:36:28
n°1724248
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 13:36:26  profilanswer
 

Tu perds de la qualité sous tout rapports, et le f4 constant
Tu gagnes l'IS et 100mm, mais la plage 200-300 n'est pas la plus fameuse.
As-tu déjà visualiser la différence entre 200 et 300 ? C'est pas énorme. Si tu veux une réelle différence, regarde plutôt un objo qui monte à 400mm mini

n°1724253
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-06-2007 à 13:37:31  profilanswer
 

Perso le 70-300 me conviendrait parfaitement, c'est juste qu'en ce moment la dispo du modèle n'est pas trop au rendez-vous.
 
Mais le 70-200 f/4 IS aussi est bien :o


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n°1724254
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 13:37:46  profilanswer
 

Styx0 a écrit :

Ah la limitca ne me dérange pas trop


 
c'est que tu n'utilises pas de polarisant

Message cité 1 fois
Message édité par ArnoPaul le 05-06-2007 à 13:38:01
n°1724258
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 13:39:16  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Perso le 70-300 me conviendrait parfaitement, c'est juste qu'en ce moment la dispo du modèle n'est pas trop au rendez-vous.
 
Mais le 70-200 f/4 IS aussi est bien :o


 
Le 70-200 f4 IS est très très bien, mais il ne répond pas à ton attente de monter à 300mm

n°1724268
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-06-2007 à 13:42:36  profilanswer
 

Ah non pour ça il faut un TC 1.4 :o
C'est si cher que cela d'ailleurs :??:


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1724271
Styx0
Aware, abware !
Posté le 05-06-2007 à 13:44:16  profilanswer
 

ArnoPaul a écrit :

Tu perds de la qualité sous tout rapports, et le f4 constant
Tu gagnes l'IS et 100mm, mais la plage 200-300 n'est pas la plus fameuse.
As-tu déjà visualiser la différence entre 200 et 300 ? C'est pas énorme. Si tu veux une réelle différence, regarde plutôt un objo qui monte à 400mm mini


 
D'après les tests photozone et divers, la qualité (piqué entre autre) entre les deux objo sont assez semblgables...
G regardé pour un objo à 400 ..mmhh ca douille ;)
 
le TC1.4x, est à 320 € neuf :/
 
le 70-200 IS  ne répond pas à mon besoin de focale

n°1724273
Styx0
Aware, abware !
Posté le 05-06-2007 à 13:44:51  profilanswer
 

ArnoPaul a écrit :

c'est que tu n'utilises pas de polarisant


 
putain c vrai, j'y ai pas pensé ! ..je compte en utiliser un..car ce sera pour une utilisation en montagne, et photos nautiques ...

n°1724282
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 13:47:22  profilanswer
 

photos de montagne, pour topher le bouquetin, et photos nautiques, même à 400mm tu te sentiras trop court :)

n°1724295
Styx0
Aware, abware !
Posté le 05-06-2007 à 13:52:13  profilanswer
 

ArnoPaul a écrit :

photos de montagne, pour topher le bouquetin, et photos nautiques, même à 400mm tu te sentiras trop court :)


 
ouaip mais bon je penses pouvoir un résultat quand meme [:spamafote]  
test du 70-200 en nautique, avec un léger crop
http://storage.canalblog.com/36/07/164468/13753249_p.jpg
 
et je compte sur ma démarche de loup et ma discretion légendaire pour approcher les marmottes ;)
blague mise à part j'avais réussi y a 3 ans pdt un trek vanoisions à approcher relativement pret une des ses ptites bébétes (mes genoux s'en souviennent encore)

n°1724301
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 13:53:48  profilanswer
 

Si tu ne veux pas te trimballer plusieurs objos, as-tu pensé au Bigma 50-500 ?

n°1724306
Goon
Posté le 05-06-2007 à 13:56:26  profilanswer
 

flu1 a écrit :

Hello,
je compte investir dans un GA-UGA. Je cherche à ne pas avoir un trop grand effet fisheye mais si ca déforme un peu ca me gène pas. Il doit être compatible avec le 350D et le 5D (je compte changer de boitier plus tard et donc je prevois mes achats en conséquence).
J'ai en tête le tokina 10-17mm mais je me demande s'il est pas un peu trop "fisheye".
Je compte aussi changer mon 17-70 pour un objo compatible FF mais à part le 17-40 et le 17?-85 (mais pas assez lumineux pour moi) je n'en ai pas trop en tête. C'est pas grave si je perds sur le rang supérieur mais je veux garder un rang minimum de +/-17.
Merci d'avance pour vos avis. :jap:


Je viens d'acheter le Canon 10-22 à 745 euros sur Paris (sachant que j'ai encore 80 euros de cashback à récupérer dessus). j'en suis hyper content et en focale 10 j'ai l'impression qu'il déforme moins que les quelques photos du tokina que j'ai pu voir.

n°1724317
Styx0
Aware, abware !
Posté le 05-06-2007 à 14:00:11  profilanswer
 

ArnoPaul a écrit :

Si tu ne veux pas te trimballer plusieurs objos, as-tu pensé au Bigma 50-500 ?


 
Toujours la même question : how much ? et savoir si niveau qualité c'est pas déplorable...là je sors du 70-300 sigma... c'était bien, je ne le renie pas mais maintenant que j'ai touché deux objos en "L", jdeviens un peu plus exigeant ;)

n°1724321
teixeijm
C'est en forgeant que l'on ...
Posté le 05-06-2007 à 14:03:57  profilanswer
 

quitte a prendre un TC autant prendre le sigma bien plus compatible que le canon, moins chere, et autant le prendre chez HK-digi 150€ fdp inclus
prendre (EMS (3-4 working days)) qui assure le suivi.
la perte de qualite entre 200-280 ne sera pas plus imortante que celle du 70-300 dans cette plage et de plus le TC sigma peut etre utilisé avec le 100 f2.8 macro Canon alors que que le TC canon NON !!!!  :pfff:  :o

Message cité 4 fois
Message édité par teixeijm le 05-06-2007 à 14:04:14

---------------
EOS 5DmarkII/50D/ EOS 33/17-40 f4L/ 24-105 f4 IS L/Canon 70-200 f4 IS L/Canon 100-400 f4,5-5,6 IS L/85f1.8 Canon/ 50f1.8 canon/ 100f2.8 macro/ PD70X Compact Drive/ Flash Canon 580
n°1724330
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 05-06-2007 à 14:08:21  profilanswer
 

Styx0 a écrit :

Ah la limitca ne me dérange pas trop
 

Citation :

Il est à focus continu le 70-300 ? On peut faire de la retouche au point (je pense que oui) ?


 
Par contre c'est sur ce point que je veux etre sur, car la retouche de MAP en mode AF sur les séries L c'est  :love:  
j'aurai du mal à l'abandonner, etj 'aimerai savoir si elle est donc présente sur le 70-300 is usm

(et il est pas gris ..ca ...ca va etre dur aussi ;))


 
Non, le 70-300 ne permet pas la retouche du point en mode AF: sa motorisation micro-USM n'est pas FTM (full time manual) contrairement aux motorisations ring-USM du type de celle du 70-200 f/4
 

teixeijm a écrit :

quitte a prendre un TC autant prendre le sigma bien plus compatible que le canon, moins chere, et autant le prendre chez HK-digi 150€ fdp inclus
prendre (EMS (3-4 working days)) qui assure le suivi.
la perte de qualite entre 200-280 ne sera pas plus imortante que celle du 70-300 dans cette plage et de plus le TC sigma peut etre utilisé avec le 100 f2.8 macro Canon alors que que le TC canon NON !!!!  :pfff:  :o


 
Prendre le Kenko Pro 300 DG: encore moins cher que le sigma (autour de 100€) chez HK-digi, meilleure qualité optique, et adaptable sur tous les objectifs (ce qui ne veut pas dire qu'on gardera l'AF).
Attention: bien prendre le PRO 300DG et pas le MC7 d'une qualité optique moindre.


Message édité par groux le 05-06-2007 à 14:13:59
n°1724331
arfalchon
Posté le 05-06-2007 à 14:08:36  profilanswer
 

Styx0 a écrit :

Toujours la même question : how much ? et savoir si niveau qualité c'est pas déplorable...là je sors du 70-300 sigma... c'était bien, je ne le renie pas mais maintenant que j'ai touché deux objos en "L", jdeviens un peu plus exigeant ;)


 
A toi de juger ce qu'on peut faire avec :D
 
http://lumieresdesalpes.free.fr/Pa [...] quetin.htm

n°1724344
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 14:15:29  profilanswer
 

Un petit comparatif entre le 70-300 IS et le 70-200 f4 IS :
http://www.pbase.com/lightrules/73v72f4is
 
Le 70-200 f4 IS et le 70-200 f4 NON-IS étant proche côté qualité optique, tu peux retenir comme conclusion que ton 70-200L f4 + TC x1.4 sera meilleur qu'un 70-300 IS

n°1724362
ArnoPaul
Posté le 05-06-2007 à 14:24:38  profilanswer
 


 
ça c'est pour les bouquetins
et pour des photos de sport : http://www.robertmekis.com/?kateg= [...] ateg=sport
 
d'autres comparatifs : http://www.pbase.com/lightrules/lenstests
dont celui entre le Sigma 50-500 et le Canon 100-400
 
Par contre le 50-500 n'a pas d'IS et est un gros bébé d' 1.8 kg :
http://www.sigma-photo.fr/site/bou [...] it=0000015

n°1724387
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 05-06-2007 à 14:36:22  profilanswer
 

Goon a écrit :

flu1 a écrit :

Hello,
je compte investir dans un GA-UGA. Je cherche à ne pas avoir un trop grand effet fisheye mais si ca déforme un peu ca me gène pas. Il doit être compatible avec le 350D et le 5D (je compte changer de boitier plus tard et donc je prevois mes achats en conséquence).
J'ai en tête le tokina 10-17mm mais je me demande s'il est pas un peu trop "fisheye".
Je compte aussi changer mon 17-70 pour un objo compatible FF mais à part le 17-40 et le 17?-85 (mais pas assez lumineux pour moi) je n'en ai pas trop en tête. C'est pas grave si je perds sur le rang supérieur mais je veux garder un rang minimum de +/-17.
Merci d'avance pour vos avis. :jap:


Je viens d'acheter le Canon 10-22 à 745 euros sur Paris (sachant que j'ai encore 80 euros de cashback à récupérer dessus). j'en suis hyper content et en focale 10 j'ai l'impression qu'il déforme moins que les quelques photos du tokina que j'ai pu voir.


 
Flu1: Si tu veut qu'il soit compatible avec le 5D, je dirai 17-40:
Le 17-85 n'est pas compatible avec le 5D, le 10-17 Tokina non plus et le Canon 10-22 non plus.

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Message édité par groux le 05-06-2007 à 14:37:15
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