Reprise du message précédent :

 
ouais super, deux navigateurs complémentaires et sinon autre site internet...me dis pas que c'est l'idéal qd même !

opera SAPUCEPALIBRE !!!!!!

non, l'idéal ce serait que les imbéciles qui codent les sites arrêtent de croire qu'il n'y a que IE sur le marché. on leur demande même pas de respecter les normes (quoique ce serait mieux) mais de faire des sites qui marchent pour tout le monde.

Mais ou est le troll du vendredi ...

 
il me semble que c'est toi non ? b

moi,je n'utilise que Mozilla FireFox et uniquement lui,c'est pas parce que lui fait d'une manière que tout le monde le fait

 
je suis pas vraiment d'accord avec toi.
pour des traitements specifiques, il est parfois plus facile d'utiliser des fonctionnalites dont on sait pertinement qu'elles ne marcheront qu'avec IE plutot que de se faire ch... a developper pour tous navigateurs.
en meme temps, j'ai plus l'habitude de developper des intranets dans lesquels le poste client est maitrise (encore que...) alors le probleme est un peu biaisé.

 
Ce n'est pas comme ça que les choses vont évoluer...

 
whoua, quelle rapidite !!! ;-)
effectivement, ce n'est pas comme ca que les choses vont evoluer, mais bien souvent un developpement est serre par le temps (tous les participants travaillant en SSII seront d'accord avec moi) et rendre un site veritablement multi-navigateurs en prends enormement... de temps !

Et puis pour une SSII c'est tellement mieux de tenir le client par les co*illes en l'obligeant à se tourner vers elle pour toute intervention  

 
Ben c'était vrai "avant" on va dire...
 
A l'heure actuelle, le JS "normal" qui marche avec tous les navigateurs est bcp plus simple que la daube "made in redmon"... J'en sais quelque chose.
 
Du coup, c'est pour IE qu'on se fait chier à faire une détection du nav pour faire une partie spéciale pour lui...  

Je n'utilise que Mozilla (firefox et 1.5) et jamais eu de problème...

 
Et comme le temps c'est de l'argent....

 
3615 ma vie:
 
Dans ma (petite) SSII, un jour le PDG s'est mis en tête qu'il fallait un intranet. Réunion des directeurs, un groupe de travail est mis en place. En gros, 5 personnes: le directeur du pôle d'activité liés au développement web;  un développeur "web" du pole; un stagiaire du même pôle; la responsable de communication de la boite; et l'admin réseau.
 
Les discours étaient à peu près les suivants:
 
Le directeur: "il faut faire une analyse du besoin, mettre en place un intranet de 2ème génération, du groupware, un framework etc ..." (que des mots qu'il ne comprend pas)
 
Le développeur: "moi je ne sais utiliser que Dreamweaver et coder en ASP, pour la base de données c'est MS SQL Server, le reste je m'en fous tant que ça marche"
 
Le stagiaire: pareil que le développeur (ils étaient potes, venaient la même école ...)
 
La resp Comm: "moi j'y connais rien, il faudra que vous m'expliquiez comment ça marche"
 
L'admin réseau: "on a acheté une Sparc pour héberger le site internet de la boite, et avec vos conneries d'ASP, on va être obligé d'utiliser en plus un PC sous NT pour héberger l'intranet" (il n'y avait que de l'Unix comme serveur jusqu'alors)
=> réponse du Directeur: "on n'a qu'à installer Windows sur la Sparc" (grand moment de solitude pour l'admin)
 
3 mois plus tard, un PC a été nommé "serveur intranet" avec NT4+IIS4; les 2 dév ont eu du mal mais ils ont fini de coder; la resp Comm n'a toujours rien compris; le directeur de pole annonce au PDG que l'intranet peut entrer en prod.
 
Ca fait 2 ans maintenant. Il y a du y avoir une bonne centaine de visites en tout (et quelques plantages du serveur, qui ne croule pourtant pas sous la charge). Le dev a démissionné peu de temps après, le stagiaire est retourné à l'école, le dirlo a été mis de coté, la resp commm cherche encore comment on alimente le portail de l'intranet, l'admin et moi sommes consternés.
 
Cet intranet ne fonctionne que sous IE. Sous autre chose, non seulement les menus "dynamiques" ne fonctionnent pas du tout, mais en plus, même les pages statiques ont une mise en page déformée. Mais même sous IE, le design et l'ergonomie sont à ch**r, les rubriques mal faites (le mec il a écrit son propre forum, son propre livre d'or etc ...), et il n'est jamais alimenté. De toutes façons, les news ne sont pas triées par date mais par ordre alphabétique, alors pour s'y retrouver ... En plus les mots de passe des utilisateurs pour y accéder ont été générés 100% aléatoirement et impossibles à changer, autant dire que personne ne s'est emmerdé à apprendre un truc impossible à retenir.
 
Le PDG est pas content parce qu'il s'est fait entuber par le directeur de pôle. C'est ça l'esprit SSII: on s'entube aussi entre collaborateurs, c'est pas réservé aux clients.
Il veut tout refaire, et il va se donner à peu près les mêmes moyens que la dernière fois. Autant dire que ça va roxxer dans les chaumières
 
Voila, maintenant vous comprenez à peu près comment se font vraiment les choix technologiques pour développer un intranet. On a encore du boulot pour imposer  autre chose que IE.

 

 
Ben...Encore un qui tendrait à confirmer la loi selon laquelle :
On a les responsabilités qui se rattachent à son niveau d'incompétence...

 
oui je n'ai que ca a dire !! qd un pdg d'une SSII dit :  
installer nt sur du sparc qu'est ce qu'il foutait la ce mec !!
 
mirtouf : nan je trouve pas ca drole sachant qu'il devait etre payé une fortune le pdf ... alors que d'autre sont payés une misère !!

Je l'ai mis en italique.

f'ailleur qu'est ce qu'un intranet de 2eme génération ?

 
De mémoire, il définissait les générations à peu près comme ça:
 
1ère génération: site simple, uniquement consultatif (donc page html de base)
 
2ème génération: ajout d'outils légers, le principe est d'avoir des pages dynamiques (en gros, asp+mssql ou php+mysql) et qu'on alimente directement depuis le site lui même.
 
3ème génération: comme le 2 mais avec des interfaces vers des applications lourdes existantes (oracle, lotus domino ...)

ouais donc en gros c'est un discours de marqueteux non ? (parceque bon les marqueteux aiment bien en general les mots bien roulants et la surcharge des serveurs)

 
C'est exactement ça, le but c'est de vendre au client, après, la technique ...

C'était en été 2001.
 
Depuis, il y a eu d'autres tentatives de dev d'intranet de remplacement, mais je n'y ai pas assisté. Mon pote admin m'a raconté que la dernière fois, c'est 3 mecs en intercontrat dont le métier n'est pas du tout le web, qui ont été désignés volontaires, encadrés par lui pour les moyens techniques (donc il leur a imposé apache+php+mysql).
3 semaines après, ils ont livré un truc fait avec "easyphp" (je crois), un truc qui fait des portails en php vite fait. En fait je crois que c'est un outil tout en un (serveur web+php+base de données), qui n'existe que sous Windows évidemment.
 
Bien tenté les gars, mais non.
En attendant on a toujours l'intranet d'origine

erf c'est n'importe nawak !
 
pourquoi n'utilise-t-il pas spip ou zope ?

d'ailleur la je bosse depuis qq temps exclusivement sous linux et je ne peux blairer la redhat(oui bon c'est linux mais voila)  et encore moins windows dont l'interface est une horreur à utiliser !!
qu'on me face pas chier avec l'ergonomie qd je cherche pendant 15mn à :
*virer le theme playscool
*dire ç ie d'utilisé un proxy (le truc planqué dans les options

 
Parce qu'ils ne savent pas que ça existe ?
Parce qu'ils n'ont aucune notion d'internet/intranet ? (utilisation ou dév)
Parce qu'ils s'en foutent et ça les fait chier qu'on les "oblige" à faire ça ?
Parce qu'ils ont trop de mal ?
 
Il y a un peu de tout ça mélangé
Et ensuite on les vend au client ...
 
Compétence réelle: "réussir à installer Easyphp et suivre le tutorial pour faire un portail d'exemple;"
Sur le CV: "expert site intranet/internet, développement d'intranet de 2ème génération, et déploiement de serveurs sur plateforme Microsoft"

ok pour le edit

 
ohh put*in, ils se la jouent deja pas mal avec leur terme et avec leur expert .....
sinon a titre d'info, easyphp est en effet mysql+apache+phpmyadmin, c'est assez bien pratique si tu n'as besoin des derniers versions de apche et de mysql, ca derpanne.
 
moi je l'avais utilisé au debut puis apres j'avais fais une install séparé pour utilisé certain requete de mysql et puis pour que ce soit un peu plus pro

serveurs sur plateforme Microsoft
deja qd je lit ca pour un site internet je me mefie
comment peut on ne pas faire gaffe, alors que des gens comme tomate77 n'ont pas de taf
 "réussir à installer Easyphp et suivre le tutorial pour faire un portail d'exemple;
on comprend pourquoi certains sites d'entreprise/institution/aute sont si mal foutu

la faute à qui si ils ne donnent pas les specs de leur format à la con?

oui

 
Pourquoi ils seraient obliger de les donner gratuitement ?

certe mais alors qu'on ne vienne pas reprocher la compatibilité d'openoffice sur les documents words !!

 
c'est pas un reproche au developeur d'openoffice de dire que la compatibilité n'est pas de 100%

sinon les developpeur peuvent peut etre decompiler word pour essayer de voire comment ca été programmé

c'est illegal

je ne crois pas que ce soit illégal dans des fins de mise en place de compatibilité il y a un article de loi a ce sujet il me semble (en France en tout cas ).

en france,peut etre,mais,ici,c'est un programme utilisable et telechargeable dans le monde entier
 
de plus,je doute que Microsoft laisse utiliser des specs sans faire payer les developeurs

cela m'etonnerait fortement
le .doc c'est un format prioritaire de microsoft donc ils en font un peu ce qu'ils veulentet la loi sur la propriete intellectuel doit les proteger

ouai je sais que c'est pas trop legal
les developpeur decompile et regarde les specifications de ce format et essaie d'ameliorer OoO et ils ne le disent pas qu'ils decompilent ...
 
ce que je doutes surtout c'est qu'ils puissent y arriver à decompiler, je pense plutot a un pb technique sinon je pense que ce serait fais depuis lgtps

ah voila j'ai trouvé

 
je l'ai fait à l'école pour décompiler un programme écrit en C du professeur.
 
ça m'a facilité la tâche