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Auteur Sujet :

[Topic Unique] GTX 465, 470, 480 - cartes Nvidia HDG - 40nm - DX11

n°7336322
Alis_70
Posté le 21-02-2010 à 11:53:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
t'es HS là ... mais c'est toujours sympa de lire tes remarques totalement subjective !


Message édité par Alis_70 le 21-02-2010 à 11:54:00
mood
Publicité
Posté le 21-02-2010 à 11:53:47  profilanswer
 

n°7336324
Fouge
Posté le 21-02-2010 à 11:54:26  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si reelement elle est devant les 5870 a 600/1200, sérieusement, NVIDIA doit etre dégouté de pas avoir reussi la cible de 700/1700, car ça aurai sacrement botté le cul a ATI...  :ouch:

+1 nVidia doit être dégouté d'avoir sorti une puce 50% plus grosse et N fois plus couteuse tout ça pour se retrouver avec des perfs du même ordre qu'une HD5870.
Espérons que cette information soit fausse et que le gain soit plutôt de 25%.
 
PS: Intel doit être dégouté de pas avoir réussi à sortir un P4 à 10GHz, car ça aurait sacrément botté le cul à AMD :whistle:  

n°7336328
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 21-02-2010 à 11:58:27  profilanswer
 

Yoyo_5 a écrit :


En même temps en étant 40% plus gros y a pas trop de quoi se vanter... [:cerveau afrojojo]


 
Si il n'y avait que ça...
 
Soit la version grand public de Fermi est un flop total, soit Charlie s'est définitivement grillé.

n°7336330
Yoyo_5
Posté le 21-02-2010 à 11:59:13  profilanswer
 

MEI a écrit :

Si on fait une règle de 3 vite fait ça aurai pu faire ~49% plus perfs qu'une 5870... ;) Donc voila, en gros l'archi est pas nul en ratio perfs/transistors...


Tu ne te bases plus sur les perfs de 5% en + ou en - du post précédent là pour compter parce que ça ferait entre 10 et 20% au mieux à 700MHz pour un scale en fréquence de 100% (ce qui n'est jamais le cas :o ). :D
Et vu les soucis de montée en fréquence, ça veut dire qu'elle ne s'OC pas des masses, donc toujours has been en perf/transistor si ces chiffres sont avérées. [:la tache]


Message édité par Yoyo_5 le 21-02-2010 à 12:01:21

---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°7336333
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 21-02-2010 à 12:04:33  profilanswer
 


Exactement :jap:

n°7336343
Fouge
Posté le 21-02-2010 à 12:09:32  profilanswer
 

Yoyo_5> Laisse tomber, il calcul des perf/transistor en se basant sur des rumeurs de fréquences espérées (et non réelles), en faisant un rapport de 3 sur la plus optimistes des fréquences  et en supposant que le scaling est parfait.
Tout ça pour en conclure que l'archi n'est pas si mauvaise que ça :)

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 21-02-2010 à 12:10:59
n°7336344
Ramichou
Posté le 21-02-2010 à 12:09:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ça c'était peut être valable du temps de 3Dfx, mais y'a personne qui conçoit une puce d'abord pour le multi- GPU, et surtout pas ATI, qui malgré la conception du Side Port ne l'a jamais mis en pratique et la même retiré des RV8xx...


 
En même temps, la HD5970 est la première carte qui semble limitée par la vitesse de transfert entre les deux GPUs. Peut être le sideport reviendra-il, surtout si sont cout en transistors diminue (en % du nombre total de transistors de la puce).

n°7336348
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 21-02-2010 à 12:14:21  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Yoyo_5> Laisse tomber, il calcul des perf/transistor en se basant sur des rumeurs de fréquences espérées (et non réelles), en faisant un rapport de 3 sur la plus optimistes des fréquences  et en supposant que le scaling est parfait.
Tout ça pour en conclure que l'archi n'est pas si mauvaise que ça :)


Bah c'est MEI quoi :spamafote:

n°7336351
Fouge
Posté le 21-02-2010 à 12:16:26  profilanswer
 

MEI a écrit :


Maintenant on va jugé une archi sur ça capacité a ne pas être trop dépouillé au passage multi-GPU ?

 

Ça c'était peut être valable du temps de 3Dfx, mais y'a personne qui conçoit une puce d'abord pour le multi- GPU, et surtout pas ATI, qui malgré la conception du Side Port ne l'a jamais mis en pratique et la même retiré des RV8xx...

Pourtant ça semble entrer en compte dans sa stratégie, pour couvrir toute la gamme en 2 temps au lieu de 3 temps :
http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/4850/amd3.png

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 21-02-2010 à 12:17:05
n°7336361
Agent heav​y
Posté le 21-02-2010 à 12:22:03  profilanswer
 

neomax85 a écrit :

La gravure en 28nm réglera sans doute les problèmes que rencontrent Nvidia et ATI (conso, chaleur, fréquences..) donc je pense que la vrai nouvelle claque depuis les 8800GT seront ces puces en 28nm. En même tps je me mouille pas trop en disant ça c'est tellement logique... Mais où s'arreteront-ils?


 
?
 
Ati au contraire avec le 40nm s'en tire très bien.

mood
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Posté le 21-02-2010 à 12:22:03  profilanswer
 

n°7336365
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 21-02-2010 à 12:25:09  profilanswer
 

+1 et 2 millions de puces vendues... ^^


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7336374
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-02-2010 à 12:26:58  profilanswer
 

Fouge a écrit :

+1 nVidia doit être dégouté d'avoir sorti une puce 50% plus grosse et N fois plus couteuse tout ça pour se retrouver avec des perfs du même ordre qu'une HD5870.
Espérons que cette information soit fausse et que le gain soit plutôt de 25%.
 
PS: Intel doit être dégouté de pas avoir réussi à sortir un P4 à 10GHz, car ça aurait sacrément botté le cul à AMD :whistle:  


Intel a un peu chier dans la colle a cause de l'ALU double pumped qui a du etre dédoublé dès le Prescott afin de ne pas avoir a tourner a 8GHz mais 4GHz tout en conservant la même latence des instructions. Bien sur ça a augmenté la dissipation du coup et en plus comme le process 90nm n'était pas la joie. ;) On va pas tout refaire, mais quand on vois des o/c des P4 65nm @ 8GHz sous LN2, on peut se dire que les prévisions d'Intel pour le 32nm était pas si loufoque que ça vu qu'elles ont été faite >10 ans à l'avance sans connaitre les difficultés des nouveaux process.
 
Enfin là pour NVIDIA c'était pas une prévision, mais une cible voulu. C'est différent. On peut supposé que 700/1700 c'était la fréquence "minimum" pour être sur d'être compétitif.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7336380
Fouge
Posté le 21-02-2010 à 12:32:14  profilanswer
 

En gros, tu dis que le Fermi ne sera pas compétitif :??:

n°7336381
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-02-2010 à 12:32:25  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Pourtant ça semble entrer en compte dans sa stratégie, pour couvrir toute la gamme en 2 temps au lieu de 3 temps :
http://images.anandtech.com/review [...] 0/amd3.png


C'est au moisn autant prévu que sur la Rage Fury Maxx...
 
Non sans rire, les puces sont d'abord pensé mono-GPU, et après bah que y'ai un CF sur deux carte ou via un bridge PCIe PLX, c'est idem.
A ce rythme là le NV40 était pensé Bi-GPU alors... :o
 
Une puce orienté multi-gpu devrais déjà avoir des I/O off-die, des bus de communication entres elles autre que le PCIe, pouvoir partager le RAM, etc. Enfin comme le fond les CPU...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7336383
neomax85
Posté le 21-02-2010 à 12:32:52  profilanswer
 

Demain on saura si Charlie est un Charlot lol enfin j'espère!

n°7336393
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 21-02-2010 à 12:37:08  profilanswer
 

neomax85 a écrit :

Demain on saura si Charlie est un Charlot lol enfin j'espère!


 
Tu t'attends à quoi mis à part une annonce marketeuse avec un ou deux slide ?
 
Pour les infos concrêtes, perfs/conso/prix, va falloir attendre.

n°7336403
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-02-2010 à 12:39:25  profilanswer
 

Fouge a écrit :

En gros, tu dis que le Fermi ne sera pas compétitif :??:


Si les 600/1200 sont avéré oui... Du moins pas autant qu'NVIDIA l'avait pensé.  
 
Ce qui n'est pas forcement bon signe.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7336413
neomax85
Posté le 21-02-2010 à 12:47:01  profilanswer
 

Sortie des GTX 470 et GTX 480 le 27 ou 29 mars d'aprés ce site:
 
http://it-chuiko.com/computers/256 [...] 0-can.html

Message cité 1 fois
Message édité par neomax85 le 21-02-2010 à 12:47:34
n°7336438
Ramichou
Posté le 21-02-2010 à 12:58:47  profilanswer
 

Fouge a écrit :

En gros, tu dis que le Fermi ne sera pas compétitif :??:


 
Plus grand monde ne s'attend à un Fermi compétitif à vrai dire. en fait, c'est surtout de savoir si Fermi fera mieux ou non que la HD5870, dans sa version castrée ou sa version full.  

n°7336443
Cizia
Posté le 21-02-2010 à 13:00:10  profilanswer
 

Ramichou a écrit :


 
Plus grand monde ne s'attend à un Fermi compétitif à vrai dire. en fait, c'est surtout de savoir si Fermi fera mieux ou non que la HD5870, dans sa version castrée ou sa version full.  


 
 
la 480 sera obligatoirement plus puissante.
 
peuvent pas sortir une carte équivalente avec un telle retard  ...  après dans quel mesure et sans oublier prix/conso/chauffe.  faut mailler huang  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Cizia le 21-02-2010 à 13:00:38

---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°7336448
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 21-02-2010 à 13:02:09  profilanswer
 

neomax85 a écrit :

Sortie des GTX 470 et GTX 480 le 27 ou 29 mars d'aprés ce site:
 
http://it-chuiko.com/computers/256 [...] 0-can.html


 
Je serais curieux de connaitre la disponibilité


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°7336473
hifibuff
Posté le 21-02-2010 à 13:19:16  profilanswer
 

surement asthmatique...


---------------
"Every man dies, not every man really lives"
n°7336476
Charles K
Posté le 21-02-2010 à 13:20:32  profilanswer
 

topic plutôt fun : http://www.xtremesystems.org/forum [...] p?t=245695 [:ddr555]  
 
faudrait que nvidia stop de jouer avec les nerfs des gens  :lol:

n°7336481
fafarex
Posté le 21-02-2010 à 13:24:11  profilanswer
 

Charles K a écrit :

topic plutôt fun : http://www.xtremesystems.org/forum [...] p?t=245695 [:ddr555]  
 
faudrait que nvidia stop de jouer avec les nerfs des gens  :lol:


 
J'avoue que j'y avais penser au HAF922 nVIDIA Edition !!!  
 
alors [:zeprince] annonce sur fermi hihihi !!!

n°7336530
thepilot64
Posté le 21-02-2010 à 13:55:08  profilanswer
 

Je serais un peu dég de découvrir le boitier identique au mien avec des ventilos verts a la place :/

n°7336626
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 21-02-2010 à 14:49:00  profilanswer
 

"maybe they got 40nm GT200 working in almost complete form... "
 
Finalement ca pourrait être mieux que Fermi, une gtx285 40nm, clockée 20% plus haut du fait de la gravure (et overclockable de 20% supplémentaire), au prix d'une 5850.
Fermi osef ca sera trop cher  [:k@nt]

Message cité 1 fois
Message édité par lolotwingo le 21-02-2010 à 14:49:09

---------------
Path Of Exile addicted | LG K11 | BeQuiet! 500DX, Corsair RM850x, Gigabyte B550M DS3H, Ryzen 5 3600 @stock, 2x16Go Corsair Vengeance LPX 3200, Nvidia 3060TI Founders Edition
n°7336632
doncorneli​us
Posté le 21-02-2010 à 14:54:59  profilanswer
 

tri-way de ses nouvelles 285 devra bien poutrer.

n°7336640
hifibuff
Posté le 21-02-2010 à 15:00:20  profilanswer
 

ce serait amusant de voir ce que de telles cartes pourraient donner^^


---------------
"Every man dies, not every man really lives"
n°7336642
Zack38
Posté le 21-02-2010 à 15:03:13  profilanswer
 

On sait déjà ce que ça a donné ! ^^
 
nVIDIA a eu un rendement tellement mauvais avec son GT212 qu'il a purement et simplement été annulé !
 
Niveau perfs par contre, je pense que 384SP correspondent à peu près à une HD5850 .

n°7336671
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 21-02-2010 à 15:21:47  profilanswer
 

Cizia a écrit :


 
 
la 480 sera obligatoirement plus puissante.
 
peuvent pas sortir une carte équivalente avec un telle retard ...  après dans quel mesure et sans oublier prix/conso/chauffe.  faut mailler huang  :D


 
et ATI avec son R600?  :sarcastic:
 
y'a pas d'alternative, la carte sortira, perf ou pas perf
si pas perf le tarif devrait être "modeste"  :whistle:


Message édité par couilleshot le 21-02-2010 à 15:23:40

---------------
:o :o :o
n°7336672
Ramichou
Posté le 21-02-2010 à 15:21:53  profilanswer
 

Ca dépend des fréquences, si Nvidia est infoutu de designer des puces avec une fréquence correcte (le passage au 40nm chez AMD a un peu up les fréquences...), c'est pas de prendre un GT200 en 40nm qui va améliorer les choses.
 
Encore que, à forcer de se foirer sur le 40nm, ils ont du apprendre des choses  :o

n°7336710
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 21-02-2010 à 15:49:38  profilanswer
 

Ramichou a écrit :

Ca dépend des fréquences, si Nvidia est infoutu de designer des puces avec une fréquence correcte (le passage au 40nm chez AMD a un peu up les fréquences...), c'est pas de prendre un GT200 en 40nm qui va améliorer les choses.
 
Encore que, à forcer de se foirer sur le 40nm, ils ont du apprendre des choses  :o


Encore une fois le process c'est pas NVIDIA qui le fait. :spamafote:
 
Le seul truc c'est que NVIDIA ayant des unité à tout faire, la taille d'une unité étant plus grande, de suite les zones redondantes prennent plus de place.
 
Quand a une hypothétique puce basé sur les GT2xx DX10.1, c'est peut probable... Au mieux y'aurai p'tet une puces en 192 SP dans les cartons, mais pour remplacer quoi ? Si c'est pour avoir les perfs d'une GTX 275 et seulement ajouté DX10.1, autant continuer sur la lancé des GT200b sur des chaines de productions 55nm qui sont au point et qui on un gros volume de production possible.
 
Faut se rendre à l'évidence, pour le moment NVIDIA n'a qu'une chose, le GF100...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7336717
Zack38
Posté le 21-02-2010 à 15:55:18  profilanswer
 

MEI a écrit :


Encore une fois le process c'est pas NVIDIA qui le fait. :spamafote:
 


 
Alors, tu m'explique pourquoi ATi a pu sortir des GPU là où nVIDIA n'a pas pu ? :sarcastic:  
 
Ben oui, c'est nVIDIA qu'à fait l'archi, comme d'hab' avec un rapport taille/perf minable . Faut pas l'oublier, ça . nVIDIA a une grosse part de responsabilité dans le mauvais rendement de Fermi et donc son retard ...

n°7336723
mac fly
Posté le 21-02-2010 à 15:57:51  profilanswer
 

lolotwingo a écrit :

"maybe they got 40nm GT200 working in almost complete form... "
 
Finalement ca pourrait être mieux que Fermi, une gtx285 40nm, clockée 20% plus haut du fait de la gravure (et overclockable de 20% supplémentaire), au prix d'une 5850.
Fermi osef ca sera trop cher  [:k@nt]


Ma gtx280 watercoolée et clockée à 783/1566/1300 (gpu/shaders/ram) est globalement au niveau de perfs de la 5850 stock (tests sur plusieurs jeux et benchs divers)
Dans l'absolu un GT200 en 40nm bien clocké pourrait effectivement etre une "roue de secour" tout à fait valable face à l'offre Ati actuelle  :D

Message cité 2 fois
Message édité par mac fly le 21-02-2010 à 16:03:08
n°7336725
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 21-02-2010 à 15:59:13  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Alors, tu m'explique pourquoi ATi a pu sortir des GPU là où nVIDIA n'a pas pu ? :sarcastic:  
 
Ben oui, c'est nVIDIA qu'à fait l'archi, comme d'hab' avec un rapport taille/perf minable . Faut pas l'oublier, ça . nVIDIA a une grosse part de responsabilité dans le mauvais rendement de Fermi et donc son retard ...


 
c'est simple, NV a fait le pari de sortir une nouvelle archi sur un nouveau process, alors que ATI a simplement doublé son RV770 (+dx11) et a pu expérimenter le 40nm avec le rv740

Message cité 1 fois
Message édité par couilleshot le 21-02-2010 à 16:01:37

---------------
:o :o :o
n°7336788
Fouge
Posté le 21-02-2010 à 16:29:31  profilanswer
 

couilleshot a écrit :

 

c'est simple, NV a fait le pari de sortir une nouvelle archi sur un nouveau process, alors que ATI a simplement doublé son RV770 (+dx11) et a pu expérimenter le 40nm avec le rv740

Ce n'est pas le pb d'une nouvelle archie ou pas. C'est surtout le fait de concevoir une puce de 3Md de transitors (soit 50% de plus que le concurrent) ce qui est, de plus, pas loin des limites de ce que le process peut faire.
---
nVidia n'est effectivement pas responsable du process, mais était très conscient des risques qu'il prenait. C'était effectivement un pari...

 

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 21-02-2010 à 16:31:58
n°7336793
mac fly
Posté le 21-02-2010 à 16:36:15  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ce n'est pas le pb d'une nouvelle archie ou pas. C'est surtout le fait de concevoir une puce de 3Md de transitors (soit 50% de plus que le concurrent) ce qui est, de plus, pas loin des limites de ce que le process peut faire.


Nvidia a effectivement fait le pari de viser très haut... dans la limitte de la maitrise actuelle des process.
Ils auraient pu se contenter de faire évoluer la base du gt200 qui était le gpu le plus puissant: c'est sur qu'il n'y aurait pas eu de surprise coté perfs, et pas ce retard.L'avenir nous dira si miser autant sur le Fermi était le meilleur choix

Message cité 1 fois
Message édité par mac fly le 21-02-2010 à 16:38:07
n°7336803
glrpignolo
Posté le 21-02-2010 à 16:43:32  profilanswer
 

Faut pas oublier que le GT200 est déjà une évolution du G80.
Il y a bien un moment où ne peut plus trop faire évoluer une archi hein.
Il faut bien passer à autre chose.

Message cité 1 fois
Message édité par glrpignolo le 21-02-2010 à 16:45:35
n°7336815
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 21-02-2010 à 16:48:41  profilanswer
 

mac fly a écrit :


Ma gtx280 watercoolée et clockée à 783/1566/1300 (gpu/shaders/ram) est globalement au niveau de perfs de la 5850 stock (tests sur plusieurs jeux et benchs divers)
Dans l'absolu un GT200 en 40nm bien clocké pourrait effectivement etre une "roue de secour" tout à fait valable face à l'offre Ati actuelle  :D


 
Sans support dx11 j'en doute.

n°7336818
mac fly
Posté le 21-02-2010 à 16:49:46  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

Faut pas oublier que le GT200 est déjà une évolution du G80.
Il y a bien un moment où ne peut plus trop faire évoluer une archi hein.
Il faut bien passer à autre chose.


Les HD 5000 sont des évolutions des HD 4000 , évolution des HD 3000 ....
Ca ne veut rien dire ce que tu décris.Tant que l'évolution reste possible par rapport aux process actuels, c'est moins risqué et c'est la garantie d'un certain niveau de performance.
On change obligatoirement d'archi quand on se retrouve les pied aux murs car les process de fabriquation ne permettent plus de faire quoi que ce soit, autrement il n'y a aucune règle générale valable  :pt1cable:

n°7336823
mac fly
Posté le 21-02-2010 à 16:51:59  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Sans support dx11 j'en doute.


Ils ont bien implémenté dx10.1 sur leurs gpu's entrée de gamme gt200, si ils avaient voulu poursuivre sur une base gt200 dans le haut de gamme, ça n'aurait pas été problématique d'avoir un support full dx11 (tout comme Ati l'a fait dans ses évolutions successives pour en arriver aux HD5000  ;)  )

Message cité 1 fois
Message édité par mac fly le 21-02-2010 à 16:52:42
mood
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