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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Vega

n°10052666
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2017 à 16:59:09  answer
 

Reprise du message précédent :
clair qu'avec un gpu aussi gros , + un an de retard  
 
le moindre des choses , c'est de faire même mieux que le gp102
si c'est pas le cas , ça serait bien décevant  :(

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-01-2017 à 17:00:30
mood
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Posté le 24-01-2017 à 16:59:09  profilanswer
 

n°10052836
Zurkum
Posté le 24-01-2017 à 19:52:24  profilanswer
 

Plus HBM2, interposer blabla  :D

n°10052842
havoc_28
Posté le 24-01-2017 à 19:57:16  profilanswer
 


 
GP102 ? Tu mets la barre très haut .  

n°10052843
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 24-01-2017 à 19:59:24  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
GP102 ? Tu mets la barre très haut .  


 
Il est optimiste  :ange:  

n°10052851
havoc_28
Posté le 24-01-2017 à 20:08:18  profilanswer
 

Kyulegend a écrit :


 
Il est optimiste  :ange:  


 
Nvidia avec un GP102 complet, de la GDDR5X à 12 gb/s et une limite de consommation revue à la hausse ... Faudrait qu'AMD avec Vega 10 face quoi ?  Fiji XT * 1.9 .  Une hausse de 90 % des perfs . Nvidia entre le GM200 complet et un éventuel GP102 complet avec les specs décrites plus haut on doit être à 75/80 % de perf en plus .
 
Vega 10 => 1.5 ghz environ . Soit 42.5 % de gain juste lié à la fréquence sans changement architecturale . La configuration de Vega 10 serait similaire à celle de Fiji XT mais avec des "changements architecturaux majeurs", je veux bien qu'avec ces changements on ait un gain conséquent à configuration égale, mais de la à que ce soit un gain supérieur à 20/25 %, j'ai des doutes :D .
 
On sera plutôt au niveau ou légèrement devant un GP104 complet fortement OC et un peu derrière un GP102 castré sous la forme actuelle de la Titan X (pascal) .


Message édité par havoc_28 le 24-01-2017 à 20:40:43
n°10052855
sebaas
Posté le 24-01-2017 à 20:13:24  profilanswer
 


 
+ 1, idéalement + perf, - énergivore et prix inferieur.  Si c'est le cas je signe  :jap:  

n°10052860
havoc_28
Posté le 24-01-2017 à 20:16:42  profilanswer
 

sebaas a écrit :


 
+ 1, idéalement + perf, - énergivore et prix inferieur.  Si c'est le cas je signe  :jap:  


 
Oui oui n'importe quoi . Le beurre , La crémière, son échoppe etc . Tu signerais que dalle, tant qu'il y a pas un Logo Intel ou Nvidia oui .


Message édité par havoc_28 le 24-01-2017 à 20:20:13
n°10052893
Zurkum
Posté le 24-01-2017 à 20:59:12  profilanswer
 

@havoc_28 : Fiji étant vraiment déséquilibré si AMD améliore bien les points qui pèchent ça peut le faire je pense ...

n°10052909
albatar197​6
Posté le 24-01-2017 à 21:20:35  profilanswer
 

sebaas a écrit :


 
+ 1, idéalement + perf, - énergivore et prix inferieur.  Si c'est le cas je signe  :jap:  


 
Alors qu'on va avoir moins perf, plus énergivore et moins cher  [:ruxx]  
 


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10052911
Steez
Pas l'temps d'niaiser !
Posté le 24-01-2017 à 21:24:49  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

@havoc_28 : Fiji étant vraiment déséquilibré si AMD améliore bien les points qui pèchent ça peut le faire je pense ...


 
Exact vu que en 4K il dépassait les GTX 980 TI à graphismes de qualité inférieur.

mood
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Posté le 24-01-2017 à 21:24:49  profilanswer
 

n°10052936
havoc_28
Posté le 24-01-2017 à 22:10:25  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

@havoc_28 : Fiji étant vraiment déséquilibré si AMD améliore bien les points qui pèchent ça peut le faire je pense ...


 
90 % de perf en plus vs Fiji xt à nouveau pour être à peut être égale avec un GP102 complet ...
 
Bonne chance .
 
Fiji Xt = 15 à 20 % de perf en plus vs Hawaii, si y avait pas eut de déséquilibre on aurait quoi ? 25 à 30 % de perf en plus en moyenne avec quelques piques à 40 % dans les cas les plus favorables (la ou se déséquilibre était le plus criant) .  
 

Steez a écrit :


 
Exact vu que en 4K il dépassait les GTX 980 TI à graphismes de qualité inférieur.


 
Sauf que cette fois ci la BP ne bouge pas coté AMD, faudra uniquement se contenter des améliorations liées aux algorithmes de compression du frame buffer alors que chez nvidia on a en plus une augmentation de la bande passante ... GM 200 = 384 gb/s  
 
Un GP102 avec de la GDDR5X @ 12 gb/s = 576 go/s (480 go/s avec de la GDDR5X @ 10 gb/s). V10 on va avoir 512 gb/s de BP comme Fiji XT .
 
Bien que la BP est rarement limitante, son impact est plus important avec l'augmentation de la résolution .


Message édité par havoc_28 le 24-01-2017 à 22:34:20
n°10052941
sebaas
Posté le 24-01-2017 à 22:16:45  profilanswer
 

On va y venir, soyez patient ;)

n°10052953
Z Machine
Fusion is future
Posté le 24-01-2017 à 22:50:51  profilanswer
 

Il y a quand même un point qui peut rendre raisonnablement optimiste.
 
Lorsque les gens d'Amd ont sorti Polaris, ils ont été pris au dépourvu par la montée en fréquence étonnante de Pascal; vous connaissez la suite de l'histoire avec le clocking au taquet, le yatro d'ampères sur le pci-e, la conso etc.
 
Pour Vega, ils savent précisément quel niveau de performances doit être atteint.
 
Ca aide.
 
 
 


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°10052998
B00lay Ier
Posté le 25-01-2017 à 00:45:14  profilanswer
 

Z Machine a écrit :

Il y a quand même un point qui peut rendre raisonnablement optimiste.
 
Lorsque les gens d'Amd ont sorti Polaris, ils ont été pris au dépourvu par la montée en fréquence étonnante de Pascal; vous connaissez la suite de l'histoire avec le clocking au taquet, le yatro d'ampères sur le pci-e, la conso etc.


Y'a pas de clocking au taquet sur Polaris, encore moins que sur Pascal... si le GPU consommait pas à ce point, il prendrait 1.5GHz sans souci, mais il consomme trop et les cartes sont globalement conçues pour du low cost.
 
Le Polaris qu'on connaît a dû être finalisé aux environs du lancement du GM204.

n°10053001
havoc_28
Posté le 25-01-2017 à 01:08:06  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Le Polaris qu'on connaît a dû être finalisé aux environs du lancement du GM204.


 
En septembre 2014, pour une sortie Juin 2016  :whistle: Le 14 nm n'était de toute façon pas prêt à l'époque de même que de la GDDR5 à 8 gb/s ...
 
Encore si tu avais dit septembre 2015 pour la validation final du disign, puis mise en route de la phase pratique avec prototype puis maturation jusqu'au stepping final quelque part  vers mars/avril 2016 et mise en production de masse de suite fin avril/mai 2016 ...
 
18 mois pour la phase prototype / stepping final ça me semble long, et la mise en place final de fiji alors ? Fiji le stepping final ça doit être quelque part en février / mars 2015 .
 
Et à l'époque Fiji aurait du embarqué 8 Go de HBM mais ça aurait été trop coûteux, de même que Fiji était prévu pour être dénommé R9 390(X) et non Fury .
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/46/IMG0046869_1.jpg
 

B00lay Ier a écrit :


Y'a pas de clocking au taquet sur Polaris, encore moins que sur Pascal...


 
Ah bon, c'est pour ça que les premiers leaks officieux montrait un P10 @ 5.1 Tflops et 1.125 ghz , des slides qui avaient pour origine AMD ...
 
Les fréquences ont été revues à la hausse dans les dernières semaines ... Une première fois à 5.5 Tflops et 1.2 ghz puis puis finalement 5.8 Tflops et 1.266 ghz .
 
A 5.1 Tflops et 1.125 ghz le 6 pins de base prennent toute leur logique .

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 25-01-2017 à 01:51:19
n°10053020
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2017 à 06:00:20  answer
 

havoc_28 a écrit :


 
GP102 ? Tu mets la barre très haut .  


disons que j'ai connu une époque , ou le fait de débarquer avec un an de retard était déjà mal vu  
si en plus c'est pour ne pas faire mieux , là ça devient problématique  :sweat:  
 
si c'est juste pour faire aussi bien que le gp104 avec une puce de 500mm² , autant qu'amd arrête les frais tout de suite et revende la division graphique  
parce que j'appelle ça creuser sa tombe plutôt qu'autre chose  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-01-2017 à 06:01:43
n°10053032
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 07:36:40  profilanswer
 

Enfin faire mieux que le gp104 c'est pas compliqué , faire mieux que le gp 102.... qui est 30% plus perfs et qui peut recevoir un Oc extreme... Et en meme temps avoir un bon prix . C'est un peu plus compliqué..

n°10053046
src386
Posté le 25-01-2017 à 08:30:36  profilanswer
 

Z Machine a écrit :


Lorsque les gens d'Amd ont sorti Polaris, ils ont été pris au dépourvu par la montée en fréquence étonnante de Pascal; vous connaissez la suite de l'histoire avec le clocking au taquet, le yatro d'ampères sur le pci-e, la conso etc.


 
Avant même que la génération Pascal arrive ils devaient savoir que Polaris serait moins puissant que le haut de gamme Nvidia (980/980Ti/TITANX) ainsi que les Fury/FuryX/Nano...


Message édité par src386 le 25-01-2017 à 08:31:13
n°10053050
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 25-01-2017 à 08:44:36  profilanswer
 

Ce n'était pas la cible de P10, la 970 dans un premier temps puis le GP106 si.
 
Sans cette augmentation de fréquence de dernière minute, la 480 se serait retrouvée derrière la 970 dans tous les tests.
 
Il y aurait eu autant de conclusions mitigées chez les reviewers si ce n'est plus.

n°10053110
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 10:32:27  profilanswer
 

Et dire que la rx 480 est au niveau d'une 1060/980 finalement et sur dx 12 /vulkan jusqu'à 10% plus perfs

n°10053119
havoc_28
Posté le 25-01-2017 à 10:40:33  profilanswer
 


 
On s'accorde ici à dire que V10 dépassera le GP104 en version OC et même un refresh de celui ci avec fréquence plus élevée niveau GPU et VRAM .  Le soucis c'est le GP102, surtout sous sa forme débridé comme rappelé plus haut par Kyulegend .
 
Le GP102 pour l'instant n'est disponible qu'en version Titan X à 1300 € et ait sorti en août . V10 en mai ça serait quoi ? Dépasser le GP104 un an plus tard et se rapprocher très fortement du GP102 9 mois plus tard avec un tarif plus doux .  
 
Mais bon ça c'est si les 4096 SP sont bien les specs finales de la puce .  
 

aliss a écrit :

Ce n'était pas la cible de P10, la 970 dans un premier temps puis le GP106 si.
 
Sans cette augmentation de fréquence de dernière minute, la 480 se serait retrouvée derrière la 970 dans tous les tests.
 
Il y aurait eu autant de conclusions mitigées chez les reviewers si ce n'est plus.

 
 
Avec une carte consommant moindre que la 970, à peine légèrement moins perf et sans problème de consommation sur le PCI-E ?


Message édité par havoc_28 le 25-01-2017 à 12:45:56
n°10053133
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 25-01-2017 à 11:01:54  profilanswer
 

Oui, je suis persuadé qu'une RX480 derrière une 970 sortie 18 mois plus tôt n'aurait pas reçu un accueil plus chaleureux à la release.

 

Ceci sans compter les teasing de Sapphire sur le fait qu'elle chasserait sur les terres de la 980.

 

Ils sont devenus spécialistes de l'auto-bashing à la sortie d'un produit même si il n'est pas dénué d'atouts, il faut que ça cesse.


Message édité par aliss le 25-01-2017 à 11:02:44
n°10053138
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 11:09:55  profilanswer
 

Ben c'est vrai elle est au niveau d'une 980 enfaite

n°10053140
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 25-01-2017 à 11:12:17  profilanswer
 

Le côté "produit en beta" de la carte de référence a, à mon avis, fait plus de tort à P10 que quelques % de perfs en moins.
 
D'autant plus que le défaut se situe sur un détails sur lequel ils avaient fortement teasé et qui était attendu au tournant.
 
Les testeurs comme les lecteurs de la presse spécialisée savent que les drivers AMD sont rarement optimisés à fond day one et que leurs cartes ont souvent une belle marge de progression, je pense sincèrement que l'on aurait été plus indulgent envers un produit bien fini et sans réel défaut qu'avec un design de réf un peu plus véloce mais qui donne l'impression d'avoir été poussé à bout au dernier moment.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°10053143
src386
Posté le 25-01-2017 à 11:18:01  profilanswer
 

Kyulegend a écrit :

Et dire que la rx 480 est au niveau d'une 1060/980 finalement


 
Non.

n°10053147
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 25-01-2017 à 11:20:06  profilanswer
 

Kyulegend a écrit :

Ben c'est vrai elle est au niveau d'une 980 enfaite


 
Le reviewer il juge le produit day one, il n'a pas à jouer au devin.
 
C'est à AMD de fournir des produits finis le jour de la release car il est bien difficile de se défaire d'une mauvaise presse par la suite.

n°10053167
Roms56
Posté le 25-01-2017 à 11:41:07  profilanswer
 


Oui.  :lol:

n°10053174
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 11:48:47  profilanswer
 


 
Bon escuse moi a peine plus performant que la 980

n°10053178
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 11:50:14  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Le reviewer il juge le produit day one, il n'a pas à jouer au devin.
 
C'est à AMD de fournir des produits finis le jour de la release car il est bien difficile de se défaire d'une mauvaise presse par la suite.


 
Oui c'est vrai , mais mtn elle est au niveau d'une 980. Si elle aurait été a ce niveau la directement a la sortie , la carte aurait été beaucoup plus vendu

n°10053184
albatar197​6
Posté le 25-01-2017 à 11:52:28  profilanswer
 

Kyulegend a écrit :

Et dire que la rx 480 est au niveau d'une 1060/980 finalement et sur dx 12 /vulkan jusqu'à 10% plus perfs


 
J'ai pas trop suivi mais elle est au niveau d'une 980 en dx12 sur 3 jeux c'est ça ?


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10053186
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 25-01-2017 à 11:54:03  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
J'ai pas trop suivi mais elle est au niveau d'une 980 en dx12 sur 3 jeux c'est ça ?


 
Non, elle colle une 980 de ref sur un panel complêt.
 
https://www.techpowerup.com/reviews [...] me/29.html

n°10053190
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 11:57:10  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
J'ai pas trop suivi mais elle est au niveau d'une 980 en dx12 sur 3 jeux c'est ça ?


Non sur dx 12/vulkan la 980 se fait enterrer par la rx 480.

n°10053194
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 12:01:15  profilanswer
 
n°10053203
albatar197​6
Posté le 25-01-2017 à 12:07:50  profilanswer
 

Kyulegend a écrit :


Non sur dx 12/vulkan la 980 se fait enterrer par la rx 480.

 

5/10% dans un sens ou dans l'autre, j'appelle pas ça se faire enterrer   :pt1cable:  

 

Aliss est resté plus mesuré  :)

 

En tout cas merci, les carte sont vraiment très proches effectivement  :jap:


Message édité par albatar1976 le 25-01-2017 à 12:08:18

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10053207
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 12:13:12  profilanswer
 

5/10% sur de la 1440p/4k c'est vraiment beaucoup

n°10053210
src386
Posté le 25-01-2017 à 12:14:14  profilanswer
 

Mouais.
A la lecture des pro-AMD les FX8350 dépassent les i7 et les RX480 dépassent les GTX980...
La RX480 s'est toujours mesurée à la GTX970, sauf sur dx12 / vulkan où là en effet elle révèle tout son potentiel.

n°10053217
albatar197​6
Posté le 25-01-2017 à 12:21:44  profilanswer
 

Kyulegend a écrit :

5/10% sur de la 1440p/4k c'est vraiment beaucoup

 

Nan mais déjà il faut oublier les gtx1060/gtx980/480 pour du 1440p/4k. Ces cartes ne sont pas taillées pour. Quoi que ça doit le faire en 1444p en faisant pas mal de compromis... Mais en 4k  :lol:

 

Ensuite, je suis désolé mais sur une base de 60fps ? 5/10% (donc 4 à 6fps) ne change rien du tout que ce soit à l'avantage des gtx1060/980 ou des rx480... et c'est d'autant plus vrai en 1440p et en 4k  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par albatar1976 le 25-01-2017 à 12:22:36

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10053218
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 12:23:45  profilanswer
 

Enfin non pas du tous un i7 defonce un fx 8350 et de loin . Par contre dire que la rx 480 se mesure a la 970.....Meme a sa sortie elle était 5% derriere une 1060/980 . Maitenant elle est autant perfs et plus perfs sur dx /vulkan .

n°10053220
Kyulegend
RX VEGA VS GTX 1080Ti
Posté le 25-01-2017 à 12:25:26  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
Nan mais déjà il faut oublier les gtx1060/gtx980/480 pour du 1440p/4k. Ces cartes ne sont pas taillées pour. Quoi que ça doit le faire en 1444p en faisant pas mal de compromis... Mais en 4k  :lol:  
 
Ensuite, je suis désolé mais sur une base de 60fps ? 5/10% (donc 4 à 6fps) ne change rien du tout que ce soit à l'avantage des gtx1060/980 ou des rx480... et c'est d'autant plus vrai en 1440p et en 4k  :??:


 Oui mais si tu pars sur une base de 55 fps en dx 11 par exemple , en dx 12 sa te fait 60fps symbolique meme si sa sert a rien pour une seule carte, mais en cf sa prend tous sons sens

n°10053221
cortexzehe​f
Posté le 25-01-2017 à 12:26:59  profilanswer
 

src386 a écrit :


La RX480 s'est toujours mesurée à la GTX970, sauf sur dx12 / vulkan où là en effet elle révèle tout son potentiel.


 
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=369&n=17
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=390&n=1
 
RX 480 = 1060 =  980 (+/-) 5% :jap:


---------------
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n°10053223
src386
Posté le 25-01-2017 à 12:29:46  profilanswer
 


Pourtant je la vois bien au niveau d'une 970 sur tes graphs (source ?)
11% moins de perfs que la 1060 6Go sur du 1920x1080 d'ailleurs (cette dernière étant au niveau d'une 980).

mood
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