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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Vega

n°10212152
cartemere
Posté le 17-08-2017 à 14:09:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tigrou0007 a écrit :


 
Ca va surement arriver.
Le prix des GPU n'a fait que d'augmenter depuis le debut.
En 1999 on trouvait ca cher (meme en considerant l'inflation) de payer 250EUR pour une GeForce256, le nec plus ultra de l'epoque . Maintenant le haut de game GPU il faut tapper 1000EUR.
La faute a un marche de niche (et pas de concurrence pour NVidia), tout le monde n'achete pas des GPU.
 
Si tu compares aux CPU et aux autres pieces informatiques par contre ca a fait l'inverse. En 1993 il fallait 20000 FF pour un bon PC. En 2017, pour 1000 EUR ta deja un bon PC, pour 3000 EUR (l'equivalent de 20000 FF) ta une machine de ouf.


rien n'empêche de se satisfaire d'une GTX1060 / RX480 à 250€ pour jouer  [:cerveau spamafote]  
 
la complexité des GPU a énormément évolué ces dernières années, contrairement au reste du PC.
à la sortie de la première GeForce 256, on se retrouvait pour la première fois avec un GPU capable de rivaliser (et dépasser) un GPU sur des traitements de rendu de lumière.
Aujourd'hui, une 1080 Ti, c'est combien de fois plus perfs que le meilleur CPU dispo ? 10x ? 100x ?

mood
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Posté le 17-08-2017 à 14:09:48  profilanswer
 

n°10212153
blastm
Nullus anxietas
Posté le 17-08-2017 à 14:14:11  profilanswer
 

ca fait pas la même chose...
Je ferais mon chagrin, je dirais déjà qu'a l'epoque de la GF256 les gpu assistaient déjà les cpu dans des tâches particulières, comme le décodage mpeg 2 :o


Message édité par blastm le 17-08-2017 à 14:14:42
n°10212154
AzR3L
Posté le 17-08-2017 à 14:14:22  profilanswer
 

Neji Hyuga a écrit :

Il y a aussi que comparer de lointains souvenirs de prix en Francs de 1998 à des prix en euros sur les sites de vente en 2017 ça n'a pas beaucoup de sens.
 
Les prix des cartes haut de gamme ont augmenté mais c'est en grande partie explicable par autre chose que "salauds de constructeurs qui margent à 1500%".
 
Et sinon ce n'est pas trop le topic pour parler de ça, je pense :o


 
Pour dire salauds de constructeurs, car ils "margent" n oublie pas que amd renoue avec des resultats positifs depuis peu! Et je ne pense que ce sont les CG haut de gamme qui tire une societe vers les bénéfices.
"Petites quantités" sont souvent avec des marges plus importantes.
Or la R&D est toujours plus cher sur le haut de gamme  alors qu il y a moins de vente.
Nvidia c est different, ils ont de l avance, meme si ils ne se foulent pas question r&d ils ont toujours plus que amd et en plus ils font des milliards (situation de monopole)

n°10212161
HappyHarry
Posté le 17-08-2017 à 14:23:03  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


Nvidia c est different, ils ont de l avance, meme si ils ne se foulent pas question r&d ils ont toujours plus que amd et en plus ils font des milliards (situation de monopole)


 
bouh les vilains, ils trichent, ils font des produits performants, et qui se vendent bien en plus !  
 
 :D

n°10212165
GrouikR7
Posté le 17-08-2017 à 14:29:17  profilanswer
 

Voici ce test intéréssant, il y aurait 6% de gain en moyenne sur une multitude de jeux entre Vega et Fiji les deux en 64 CU à fréquence égale.
 
https://www.computerbase.de/2017-08 [...] 56-test/7/

n°10212166
AzR3L
Posté le 17-08-2017 à 14:29:22  profilanswer
 

HappyHarry a écrit :


 
bouh les vilains, ils trichent, ils font des produits performants, et qui se vendent bien en plus !  
 
 :D


 
C est sur niveau égalité entre concurrent on ne peut pas dire qu il n y a aucun privilégié! :lol:


Message édité par AzR3L le 17-08-2017 à 14:29:49
n°10212182
Ouiche
Posté le 17-08-2017 à 14:46:54  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


Nvidia c est different, ils ont de l avance, meme si ils ne se foulent pas question r&d ils ont toujours plus que amd et en plus ils font des milliards (situation de monopole)


 
Mouai, bof.
 
680-780 : ~+30% de perfs
780-980 : ~+35%
980-1080 : ~+65%

n°10212184
italia_jp
Posté le 17-08-2017 à 14:47:45  profilanswer
 

Bon, j'ai sauté le pas, j'ai pris une RX 64 chez HFR. 507€ :)
 
Je retourne chez les rouges après un bref passage vert, et leurs pilotes d'un
autre âge.


---------------
** Windows a détecté que vous n’aviez pas de clavier. Appuyez sur ‘F9′ pour continuer **
n°10212186
billou5767
Posté le 17-08-2017 à 14:48:53  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Mouai, bof.
 
680-780 : ~+30% de perfs
780-980 : ~+35%
980-1080 : ~+65%


 
 
surtout la conso !!!!! et proc mobile

n°10212189
AzR3L
Posté le 17-08-2017 à 14:51:23  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Mouai, bof.
 
680-780 : ~+30% de perfs
780-980 : ~+35%
980-1080 : ~+65%


 
Je veux dire qu ils peuvent faire plus par rapport a leur potentiel, amd a du mal a suivre.

mood
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Posté le 17-08-2017 à 14:51:23  profilanswer
 

n°10212190
blastm
Nullus anxietas
Posté le 17-08-2017 à 14:51:25  profilanswer
 

HappyHarry a écrit :


bouh les vilains, ils trichent, ils font des produits performants, et qui se vendent bien en plus !  
 :D


tu me diras heureusement que chez nvidia ils sont greedy;
parce que s'ils voulaient vraiment tuer amd ils casseraient leurs prix de 10~20% pour les mettre dedans sur tous les segments de leur gamme, et ils ne s'en relèveraient pas...
 
Alors que là il y a encore discutions quand on regarde les cartes à moins de 350-400€, ce qui doit représenter l'essentiel du marché.. Quand bien même nvidia puisse se targuer d'avoir les cartes les plus performantes, bien qu'elles soient inabordables...

Message cité 3 fois
Message édité par blastm le 17-08-2017 à 14:52:41
n°10212191
petit-tigr​e
miaou
Posté le 17-08-2017 à 14:52:26  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Mouai, bof.
 
680-780 : ~+30% de perfs
780-980 : ~+35%
980-1080 : ~+65%


Ouais et en plus, en la matière sur ces dernières générations, AMD est champion de la stagnation :D


---------------
mIaOuUuUuUuUuUu
n°10212196
src386
Posté le 17-08-2017 à 14:56:31  profilanswer
 

blastm a écrit :


tu me diras heureusement que chez nvidia ils sont greedy;
parce que s'ils voulaient vraiment tuer amd ils casseraient leurs prix de 10~20% pour les mettre dedans sur tous les segments de leur gamme, et ils ne s'en relèveraient pas...


Bah c'est déjà le cas non ? J'ai découvert aujourd'hui (je suis à la ramasse) que les GTX1060 étaient moins chères que les RX580...
Avec ça et leurs 15 mois d'avance technologique, je vois pas ce qu'ils peuvent faire de plus. Pauvre AMD. En plus y'a quasiment plus aucune solution AMD (gpu) pour les portables. Encore moins les tablettes.
Puis c'est pas comme si nvidia avait cumulé 80% du marché en 2014  :jap:


Message édité par src386 le 17-08-2017 à 14:58:36

---------------
MSI B350M MORTAR, R7-3700X, KFA2 HOF-3600 16GB, RTX 3070 FE
n°10212200
drey19
Posté le 17-08-2017 à 14:59:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par drey19 le 17-08-2017 à 15:01:40
n°10212203
Moumoule
Posté le 17-08-2017 à 15:00:27  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Mouai, bof.
 
680-780 : ~+30% de perfs
780-980 : ~+35%
980-1080 : ~+65%


 
AMD devrait revoir leurs nomenclatures surtout, ça semble avoir un effet particulièrement intéressant sur la comparaison que les gens font entre les différentes générations.

n°10212206
GrouikR7
Posté le 17-08-2017 à 15:02:42  profilanswer
 

C'est bien ici le topic Vega ?

n°10212208
HappyHarry
Posté le 17-08-2017 à 15:03:56  profilanswer
 

blastm a écrit :


tu me diras heureusement que chez nvidia ils sont greedy;
parce que s'ils voulaient vraiment tuer amd ils casseraient leurs prix de 10~20% pour les mettre dedans sur tous les segments de leur gamme, et ils ne s'en relèveraient pas...
 
Alors que là il y a encore discutions quand on regarde les cartes à moins de 350-400€, ce qui doit représenter l'essentiel du marché.. Quand bien même nvidia puisse se targuer d'avoir les cartes les plus performantes, bien qu'elles soient inabordables...


 
ils n'ont aucun intérêt à la disparition du seul concurrent
dominer outrageusement suffit


Message édité par HappyHarry le 17-08-2017 à 15:04:13
n°10212213
dabidbobol
Plus de sous......
Posté le 17-08-2017 à 15:11:16  profilanswer
 

je viens de voir l'OC de la rx56 et rx64 sur hardware...
on a des gains plutôt pas mal...

 


http://www.hardware.fr/articles/96 [...] cking.html

 

HS: La fury se débrouille pas mal l'air de rien....

Message cité 1 fois
Message édité par dabidbobol le 17-08-2017 à 15:13:05

---------------
BDD Vantage EX  // Mes transac
n°10212216
drey19
Posté le 17-08-2017 à 15:14:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par drey19 le 17-08-2017 à 15:22:54
n°10212218
billou5767
Posté le 17-08-2017 à 15:16:26  profilanswer
 

marc devrait faire une commande groupé pour le topic ... !!!!!!!!!!

n°10212221
Moumoule
Posté le 17-08-2017 à 15:20:10  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
Le gain c'est surtout la limite de conso...  Comme c'etait le cas sur la 480.


 
J'ajouterai que c'est contre balancé par un coup d'undervolt plus ou moins conséquent, qui fait tellement du bien à une carte qui consomme déjà énormément.
 
Ce qui est intéressant, c'est le gain apporté par l'overclock de la mémoire. A voir avec plus de jeux.

n°10212224
src386
Posté le 17-08-2017 à 15:22:15  profilanswer
 

achetez maintenant vos vega64 à 500€, revendez-les 600€ dans 2 mois  :o


---------------
MSI B350M MORTAR, R7-3700X, KFA2 HOF-3600 16GB, RTX 3070 FE
n°10212226
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 17-08-2017 à 15:24:35  profilanswer
 

Star2k a écrit :


Citation :

The firm says those GPUs are costly to design and produce with Huang estimating the GPUs cost “several hundred dollars to close to $1,000” to manufacture.


 
Sans pression  :fou: en même temps faute de concurrence, ils se gavent, normal. Merci AMD...  :cry:


Euh... il parle du prix de production des Volta en version compute (GV100), pas la peine d'en conclure quoi que ce soit côté gaming.

n°10212230
drey19
Posté le 17-08-2017 à 15:26:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10212231
billou5767
Posté le 17-08-2017 à 15:28:14  profilanswer
 

src386 a écrit :

achetez maintenant vos vega64 à 500€, revendez-les 600€ dans 2 mois  :o


 
meme 800 pour le mineur
 
n'empeche la rupture des alim a + 1000 W c'est pas une connerie aussi ..quasi tous les mag


Message édité par billou5767 le 17-08-2017 à 15:28:59
n°10212232
AzR3L
Posté le 17-08-2017 à 15:29:26  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
Et le pire c'est les dépenses en r&d en 2012 ils sont passé de 266 millions par trimestre à 416 Actuellement.
 
Du coup dire qu'ils se foulent pas en r&d ...


 
Pour l annee 2016 c est meme 1,4 milliard r&d, pour 6,9 milliard ca et 1,4 milliard de benef.
Amd j ai pas trouvé mais autour de 4-4,5 milliard de ca, 1milliard r&d et bien moins de benef  
 
Or amd c est Cpu et gpu  
C est pour ça nvidia n est pas a son maximum!


Message édité par AzR3L le 17-08-2017 à 15:30:11
n°10212233
GrouikR7
Posté le 17-08-2017 à 15:30:33  profilanswer
 

dabidbobol a écrit :

je viens de voir l'OC de la rx56 et rx64 sur hardware...
on a des gains plutôt pas mal...
 
 
http://www.hardware.fr/articles/96 [...] cking.html
 
HS: La fury se débrouille pas mal l'air de rien....


 
Ca confirme ce que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt aussi ici : https://www.pcper.com/reviews/Graph [...] cks-Power- les fréquences moyennes, la conso en fonction du type de refroidisseur.
 
Cela me donne assez confiance pour une custom 3 ventilateurs type Sapphire TriX / Nitro RX 64, OC à 1700/1000 MHz pour ~ 375 W, et si possible dans les 550 €.

n°10212235
drey19
Posté le 17-08-2017 à 15:31:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10212239
Bébé Yoda
Posté le 17-08-2017 à 15:33:53  profilanswer
 

Les investissements en R&D vaut mieux les compter en % du CA je pense

n°10212240
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 17-08-2017 à 15:34:53  profilanswer
 

GrouikR7 a écrit :


 
Ca confirme ce que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt aussi ici : https://www.pcper.com/reviews/Graph [...] cks-Power- les fréquences moyennes, la conso en fonction du type de refroidisseur.
 
Cela me donne assez confiance pour une custom 3 ventilateurs type Sapphire TriX / Nitro RX 64, OC à 1700/1000 MHz pour ~ 375 W, et si possible dans les 550 €.


 
A voir, la carte est déjà à plus de 400w juste en touchant au powertune.
 
Si on ajoute des fréquences à la hausse ainsi que la tension nécessaire pour valider le maximum de carte, les partenaires ont tout intérêt à privilégier une solution AIO.

n°10212242
drey19
Posté le 17-08-2017 à 15:37:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10212244
Star2k
Posté le 17-08-2017 à 15:38:12  profilanswer
 

Marc a écrit :


Euh... il parle du prix de production des Volta en version compute (GV100), pas la peine d'en conclure quoi que ce soit côté gaming.


Oui j'ai relu après mais vu que l'on m'avait déjà cité, j'ai laissé :o
 
Sinon, je peux avoir un petit autocollant hfr dans mon colis Vega ? :p
Histoire d'annoncer la couleur quand j'irais en lan avec mon setup (si tenté qu'ils aient prévu assez de jus pour ma vega et surtout une bonne clim')


Message édité par Star2k le 17-08-2017 à 15:41:39
n°10212246
Bébé Yoda
Posté le 17-08-2017 à 15:39:31  profilanswer
 

En général les entreprises donnent cette information en % de leur CA, c'est la métrique universelle en fait. Si tu dépense 100 millions mais que ton CA est de 50 milliards, ton effort de R&D est pas terrible.

n°10212249
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 17-08-2017 à 15:42:38  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
A voir, la carte est déjà à plus de 400w juste en touchant au powertune.
 
Si on ajoute des fréquences à la hausse ainsi que la tension nécessaire pour valider le maximum de carte, les partenaires ont tout intérêt à privilégier une solution AIO.


 
Remarque y a pas foule actuellement sur les customs, juste Asus...
Vu la conso de malade et l'OC,  dissiper 400 watts voir plus en restant en AC ça va être chaud patate :o
 
[:msaint]

n°10212253
havoc_28
Posté le 17-08-2017 à 15:43:18  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
A voir, la carte est déjà à plus de 400w juste en touchant au powertune.
 
Si on ajoute des fréquences à la hausse ainsi que la tension nécessaire pour valider le maximum de carte, les partenaires ont tout intérêt à privilégier une solution AIO.


 
Pour 375w et 1700 mhz je pense qu'il a déjà en tête d'appliquer un abaissement de la tension dans la mesure du possible. Car sans toucher à la tension ça me semble difficile.


Message édité par havoc_28 le 17-08-2017 à 15:48:24
n°10212254
AzR3L
Posté le 17-08-2017 à 15:43:51  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
Je ne vois pas pq,  ce n'est pas parce que tu ferais le double de CA que tu devrais forcément investir le double en R&D.
 
L'important c'est d'avoir un niveau suffisant... Ce n'est pas une course à la dépense.


 
J argumentais simplement sur le fait que nvidia peut largement depenser plus en r&d et qu ils ne sont pas a leur max, apres le buisness plan c est autre chose et au vue des resultats j aurais du mal a dire qu ils ont une mauvaise strategie de ventes

n°10212256
drey19
Posté le 17-08-2017 à 15:44:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par drey19 le 17-08-2017 à 15:45:18
n°10212258
GrouikR7
Posté le 17-08-2017 à 15:45:31  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
A voir, la carte est déjà à plus de 400w juste en touchant au powertune.
 
Si on ajoute des fréquences à la hausse ainsi que la tension nécessaire pour valider le maximum de carte, les partenaires ont tout intérêt à privilégier une solution AIO.


 
Tu parles de pics ou de moyenne? C'est pas juste en touchant au powertune, c'est le powertune qui fait tout dans la capacité d'OC, il ne me semble pas avoir lu une seule possibilité grand public de réglage de tension pour le moment.
 
Quand j'OC ma Fury TriX 1150/560, elle tire pas loin de 375W, et la solution de refroidissement est trés bonne avec une courbe personnalisée.
 
Non, non l'AIO existe déjà c'est la Liquid Cooled, et cela rajoute un surcoût, non merci.
 

n°10212259
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 17-08-2017 à 15:47:09  profilanswer
 

drey19 a écrit :


 
Bah moi je pense qu'avec une R&D quasi 50% plus élevés que le concurrent, c'est pas mal.


 
Sans compter qu'ils sont capables de faire une archi pour les pros GP 100 et dérivé gaming et actuellement il y a déjà le Volta pour les pros et les dérivés gaming dans quelques mois.
Niveau RD on peux pas dire qu'ils se la coulent douce bien au contraire  :jap:

n°10212260
ordimans
Posté le 17-08-2017 à 15:47:13  profilanswer
 

Star2k a écrit :


J'ai hâte de recevoir la mienne, venant d'une HD7970, je crois que ça va salement me décoiffer :D
 
T'as une idée de la conso que tu avais in-game ?


 
Ah toi aussi.
Par curiosité tu vas en faire quoi de la 7970 ?
 

kantarou a écrit :


Si je prends le shop d'hardware, il y a une seule 580 qui n'est pas en rupture, à 309€ le modèle 4Go...


 
266 Amazon et livraison dent septembre normalement ...
 

aliss a écrit :


 
Là c'est différent, ce sont les résultats obtenus par hothardware avec leur propre carte et les drivers beta fournis par AMD.


 
Et donc la 56 est plus performante que la 64...
Super...
Par contre ça donne un beau taux quznd meme , P surtout si y a une MaJ des miners derrière ...

n°10212262
albatar197​6
Posté le 17-08-2017 à 15:48:06  profilanswer
 

GrouikR7 a écrit :

Voici ce test intéréssant, il n'y aurait que 6% de gain en moyenne sur une multitude de jeux entre Vega et Fiji les deux en 64 CU à fréquence égale.

 

https://www.computerbase.de/2017-08 [...] 56-test/7/

 

[:ruxx]

 
blastm a écrit :


tu me diras heureusement que chez nvidia ils sont greedy;
parce que s'ils voulaient vraiment tuer amd ils casseraient leurs prix de 10~20% pour les mettre dedans sur tous les segments de leur gamme, et ils ne s'en relèveraient pas...

 

Alors que là il y a encore discutions quand on regarde les cartes à moins de 350-400€, ce qui doit représenter l'essentiel du marché.. Quand bien même nvidia puisse se targuer d'avoir les cartes les plus performantes, bien qu'elles soient inabordables...

 

Etre en situation de monopole, c'est très dangereux. Les lois anti-trusts américaines pourraient engendrer un démentellement de la firme... Là ils sont bien confortablement installés avec un concurrent qui propose des alternatives intéressantes de temps en temps (rx480, fury x). Même vega en est une grâce au freesync.

Message cité 1 fois
Message édité par albatar1976 le 17-08-2017 à 15:48:32

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
mood
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