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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Vega

n°10179178
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 03-07-2017 à 08:27:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Invite_Surprise a écrit :

Et si la conso est délirante, ils vont rajouter une prise 6/8 pin en plus ? La carte consomme à mort et pour ce niveau de performance, c'est juste pas acceptable.
Les partenaires vont devoir utiliser des designs ultra couteux pour aller concurrencer des 1070/1080 qui ont besoin de cooling bien + modeste en matière de cooling.
A regarder les résultats, Vega a l'air d'être un maxi flop.


Situation identique à la R9 390X / GTX 980, niveau de performance comparable pour une conso qui atteint pas loin du double en fonction du jeu :  
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=163&n=1  
 
La carte trouvera son public, entre autre grâce à Freesync, même si elle est vendue au même prix qu'une GTX 1080 FE.  [:michaeldell:2]  
Ne fut-ce que pour ceux qui veulent une config gaming performante full AMD, chose qui redevient possible avec un couple Ryzen / Vega.
 
Par contre, proposer un niveau de performance équivalent à ce que la concurrence offre depuis 14 mois, c'est pas le meilleur incitant pour pousser les gens à changer de matos :o
 

aliss a écrit :

Souviens-toi des mots du responsable MSI, ça prend plus de sens aujourd'hui.
C'est dommage que pour le moment, aucun testeur n'ait essayé la carte avec un ventirad ou wb universel.
On peut de toute manière exclure l'étage d'alimentation de la carte, il est hors norme pour un modèle de référence.


Il a dit quoi le monsieur MSI, j'ai pas lu :d


Message édité par nicolas_yad le 03-07-2017 à 08:29:36
mood
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Posté le 03-07-2017 à 08:27:11  profilanswer
 

n°10179182
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 08:36:00  profilanswer
 

Euh c'est le blower que l'on entends ou quelqu'un se sèche les cheveux dans la pièce ? :(

n°10179183
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 03-07-2017 à 08:37:02  profilanswer
 

Toucher un public c'est une chose, mais faire de l'argent s'en est une autre.
Si la carte ne s'adresse qu'aux fans AMD hardcore, ils vont pas aller bien loin et ils ne vont pas rentabiliser leur chip.

n°10179185
albatar197​6
Posté le 03-07-2017 à 08:44:11  profilanswer
 

Star2k a écrit :

Euh c'est le blower que l'on entends ou quelqu'un se sèche les cheveux dans la pièce ? :(


 
6000rpm  [:ruxx]


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10179188
Bébé Yoda
Posté le 03-07-2017 à 08:54:41  profilanswer
 

Ils vont devoir s'associer avec Bose pour vendre des kits Vega+casque noise cancelling

n°10179190
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 08:57:21  profilanswer
 

C'est chaud le barouf que ca fait ! Pas mal aussi le petit rot que le mec lâche à 24min :o

n°10179191
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 03-07-2017 à 08:59:07  profilanswer
 

Star2k a écrit :

Pas mal aussi le petit rot que le mec lâche à 24min :o


Ouais c'est furtif ! Le gars s'excuse même pas en plus, goujat ! [:bezacrider:4]
 
^^
 
edit : Après, 300W+ à dissiper via un blower, y'a pas de miracle !


Message édité par Invite_Surprise le 03-07-2017 à 09:01:58
n°10179197
neodammeru​ng
Posté le 03-07-2017 à 09:12:02  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Une video avec pas mal de tests ici :  
 
http://www.youtube.com/watch?v=eSjllaOFYrU
 
Avec le PT par défaut, la carte descend dans les 1138MHz.
En mettant le PT au max, la carte tient 1600MHz en continu.
OC ça tient 1650MHz mais peu de gain comparé à 1600MHz.
Sous Metro LL 4 K, on passe de 37fps à 40fps OC.
 
Sous Doom 4K, même PT max il y a des baisses à 1528MHz in game.


 
C'est bien la carte qui fait le bruit de fond? Elle est super bruyante...  :heink:

n°10179198
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-07-2017 à 09:12:36  profilanswer
 

Il y a pas de miracle avec un blower au taquet.

n°10179204
Nicodonald
Posté le 03-07-2017 à 09:36:43  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Ils vont devoir s'associer avec Bose pour vendre des kits Vega+casque noise cancelling


Bordel [:ddr555]
Ou sinon vendre des enceintes de sonorisation pour les pc :o

mood
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Posté le 03-07-2017 à 09:36:43  profilanswer
 

n°10179215
GrouikR7
Posté le 03-07-2017 à 09:56:19  profilanswer
 

vidéo d'analyse sur le PCB de référence pour la Vega FE : https://youtu.be/zeoiPVVUnl8

n°10179220
cartemere
Posté le 03-07-2017 à 10:05:12  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :

Une video avec pas mal de tests ici :  
 
http://www.youtube.com/watch?v=eSjllaOFYrU
 
Avec le PT par défaut, la carte descend dans les 1138MHz.
En mettant le PT au max, la carte tient 1600MHz en continu.
OC ça tient 1650MHz mais peu de gain comparé à 1600MHz.
Sous Metro LL 4 K, on passe de 37fps à 40fps OC.
 
Sous Doom 4K, même PT max il y a des baisses à 1528MHz in game.


Imagine l'immersion offerte par cette carte sur les simulateurs de vol !

n°10179236
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-07-2017 à 10:36:04  profilanswer
 

Ce serait intéressants d'avoir des tests de performances à diverses fréquences GPU/HBM2, la bande passante mémoire est le seul point qui n'augmente pas vs Fiji, ça pourrait au final être le facteur limitant côté performances.

n°10179239
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-07-2017 à 10:37:53  profilanswer
 

damien440 a écrit :


Mais trop tard par rapport à quoi ?
Nvidia et son propre marché ou AMD et son propre marché.
 
Dans le premier cas, en effet, AMD est en retard.  
Dans le deuxième cas, AMD est présent.


 
Nvidia et AMD sont dans le même marché, je ne sais pas d'ou tu sors cette histoire de marché distincts, c'est uniquement valable pour une faible propension de fanboy de part et d'autres.

n°10179242
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-07-2017 à 10:42:44  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ce serait intéressants d'avoir des tests de performances à diverses fréquences GPU/HBM2, la bande passante mémoire est le seul point qui n'augmente pas vs Fiji, ça pourrait au final être le facteur limitant côté performances.

 

Il faudra attendre la gestion de soft tiers ou que la carte soit correctement gérée par wattman (de toute évidence toucher la fréquence de la HBM flingue les performances actuellement).

 

Je suis quand même sceptique que 480GB's puisse être un goulot d'étranglement pour Vega.

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 03-07-2017 à 10:45:34
n°10179260
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:00:18  profilanswer
 
n°10179262
GrouikR7
Posté le 03-07-2017 à 11:02:35  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Il faudra attendre la gestion de soft tiers ou que la carte soit correctement gérée par wattman (de toute évidence toucher la fréquence de la HBM flingue les performances actuellement).
 
Je suis quand même sceptique que 480GB's puisse être un goulot d'étranglement pour Vega.


 
En effet dans l'essai de la FE par Gamernexus, dans la partie OC ils ont un bug sur la fréquence de la HBM qui reviendrait à la moitié de la valeur :
 
Overclocking Challenges with Vega: FE

Before getting started, some notes on overclocking on this card: It seems that there’s an HBM clock bug when using the WattMan software in nearly any capacity. When overclocking, underclocking, or even restoring a change to defaults, HBM drops from 945MHz (reported) to 500MHz (reported). Again, restoring to defaults does not seem to fix this, and a system reboot must take place to correct the HBM clock. This means that, despite managing a somewhat stable 1682MHz clock (and fully stable 1667MHz clock at 1250mv), we were unfortunately stuck with slow memory due to not-understood behavior of either the card or the driver package. We also encountered a bug with fan speed in WattMan – these are on multiple systems, too – where it’s difficult to get fan speed to ramp back down once it’s been manually incremented. We found it best to either restart for the fastest fan speed reset or restore to “auto,” then wait patiently. Ramping-up isn’t a problem, but returning down is.
Also on the front of fan speed, we found that the user-configured fan speed tends to be about 200RPM lower than what the card chooses to run. Keep this in mind if testing.
 
For all these reasons, but primarily because dropping half the clocks off of HBM kills performance, we have excluded the impact of overclocking from most of our tests. One or two FireStrike charts contain the data just to establish an understanding of how negative a -445MHz HBM2 clock can be. Hang tight for updates as we work with AMD to better understand what’s going on, as we presently are unsure. We have been in contact with AMD re: Vega for some time now.

n°10179271
kriaz
Posté le 03-07-2017 à 11:08:57  profilanswer
 

La hbm n'aime peut être pas les 300w du voisin , d'ailleurs y'a une limite de température pour la hbm ?

n°10179276
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:11:59  profilanswer
 

Aucune idée, ca doit être un peu pareil que la GDDR en générale je pense.
 
Moi je pense plus à une histoire de voltage, quand tu vois l'étage d'alim sur la carte, c'est peu commun.

n°10179277
havoc_28
Posté le 03-07-2017 à 11:12:23  profilanswer
 

kriaz a écrit :

La hbm n'aime peut être pas les 300w du voisin , d'ailleurs y'a une limite de température pour la hbm ?


 
Hum non, Fiji était également très gourmand en watts et pas de soucis. Le soucis doit venir d'un mauvais découplage des fréquences dans les drivers actuels, c'est dans la même ligné que les bugs de gestion du ventilateur ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 03-07-2017 à 11:14:11
n°10179278
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-07-2017 à 11:12:34  profilanswer
 


 
Il fait son job, rien d'étonnant.
 
Note que le meilleur "damage control" serait de prouver que la RX Vega en a sous le coude... :D  
 
 

n°10179281
havoc_28
Posté le 03-07-2017 à 11:16:12  profilanswer
 

aliss a écrit :


Il fait son job, rien d'étonnant.
 
Note que le meilleur "damage control" serait de prouver que la RX Vega en a sous le coude... :D  


 
J'ai toujours pas vu de "some features are currently disabled on this drivers, and will be enabled with next drivers coming along RX Vega, that will increase performance by a significant margin".

n°10179287
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:20:25  profilanswer
 

aliss a écrit :

 

Il fait son job, rien d'étonnant.

 

Note que le meilleur "damage control" serait de prouver que la RX Vega en a sous le coude... :D

 



 

Oui je me doute bien qu'il fait son job ;) C'est juste étonnant que ça vienne d'un mec "lambda" de chez AMD et pas de Raja (qui fait le muet depuis le début hormis pour la taille du die)

Message cité 1 fois
Message édité par Star2k le 03-07-2017 à 11:21:15
n°10179288
havoc_28
Posté le 03-07-2017 à 11:21:42  profilanswer
 

Star2k a écrit :


 
Oui je me doute bien qu'il fait son job ;) C'est juste étonnant que ça vienne d'un mec "lambda" de chez AMD et pas de Raja (qui fait le muet depuis le début hormis pour la taille du die)


 
Même pour la taille du DIE raja ne donne pas de chiffre exacte. Il dit "oui oui cette estimation est proche de la réalité"  :sarcastic:  

n°10179292
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-07-2017 à 11:22:40  profilanswer
 

De toute manière, depuis le début ils ont été évasifs sur les performances en jeu de leur architecture.

 

Aucun ES ne semble se balader, pas ou peu de leak sur les forums asiatiques etc.

 

C'est un blackout total et inhabituel, surtout à un mois d'une sortie présumée.

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 03-07-2017 à 11:23:00
n°10179294
cartemere
Posté le 03-07-2017 à 11:23:27  profilanswer
 

aliss a écrit :

De toute manière, depuis le début ils ont été évasifs sur les performances en jeu de leur architecture.
 
Aucun ES ne semble se balader, pas ou peu de leak sur les forums asiatiques etc.
 
C'est un blackout total et inhabituel, surtout à un mois d'une sortie présumée de la déclinaison pure gaming.


n°10179300
Xillendo
Posté le 03-07-2017 à 11:29:15  profilanswer
 

D'un autre côté on avait reproché à AMD d'avoir trop fait de comm sur Polaris (notamment sur le perf/watt), du coup ils ont peut être décidé cette fois ci de tester le silence radio pour voir, au moins ils overhypent pas Vega :o

n°10179301
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:30:21  profilanswer
 

Si on regarde un peu plus loin, je pense qu'ils ne s'attendaient pas à avoir une GTX 1080Ti en concurrence direct. Quand je vois ce que sort la FE (puisse la RX Vega être bien meilleure !), j'ai l'impression qu'ils se sont dit "Bon NVidia fait ça avec sa GTX 1080, faut faire pareil, t'facon c'est NVidia, ils ne baisseront pas le prix de si tôt" et là NVidia sort une GTX 1080Ti.

 

Je souhaite vraiment que la RX Vega soit au top, mais clairement, ils ont déjà bien poussé le voltage et en 2*8pins c'est 375w max je crois...

 

Et puis bon l'excuse des drivers qui sont dur à coder, j'veux dire la carte n'est pas arrivé hier dans le bureau de dev drivers quoi...

Message cité 2 fois
Message édité par Star2k le 03-07-2017 à 11:33:39
n°10179307
Nicodonald
Posté le 03-07-2017 à 11:33:14  profilanswer
 

Xillendo a écrit :

D'un autre côté on avait reproché à AMD d'avoir trop fait de comm sur Polaris (notamment sur le perf/watt), du coup ils ont peut être décidé cette fois ci de tester le silence radio pour voir, au moins ils overhypent pas Vega :o


Le problème c'est peut être plus les perfs que la comm du coup.
Si le perfs suivaient ça aurait pas autant gueulé :o

n°10179309
havoc_28
Posté le 03-07-2017 à 11:35:18  profilanswer
 

Star2k a écrit :

Si on regarde un peu plus loin, je pense qu'ils ne s'attendaient pas à avoir une GTX 1080Ti en concurrence direct. Quand je vois ce que sort la FE (puisse la RX Vega être bien meilleure !), j'ai l'impression qu'ils se sont dit "Bon NVidia fait ça avec sa GTX 1080, faut faire pareil, t'facon c'est NVidia, ils ne baisseront pas le prix de si tôt" et là NVidia sort une GTX 1080Ti.


 
Comme déjà mis plus haut, en août 2016, nvidia lance le GP102 sous la forme d'une titan X, il était évidant que tôt ou tard nvidia allait décliner ce GPU sur une variante moins coûteuse ...
 
De toute façon Vega n'a pas été conçu comme une réponse à quoi que ce soit de chez Nvidia, c'est le Haut de gamme de la RGT avec les moyens qu'ils ont, un gros GPU visant un maximum d'applications possibles, mais même ainsi des concessions ont été faites, pas de double précision par exemple.
 
Si c'était une puce visant uniquement à concurrencer Nvidia pour du jeu, un  Ellesmere/P10/20 multiplié par 2 au sens littéral du terme aurait fait pareil tout en étant plus petit.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 03-07-2017 à 11:39:19
n°10179313
GrouikR7
Posté le 03-07-2017 à 11:36:30  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Hum non, Fiji était également très gourmand en watts et pas de soucis. Le soucis doit venir d'un mauvais découplage des fréquences dans les drivers actuels, c'est dans la même ligné que les bugs de gestion du ventilateur ...


 
C'est ce que je pense aussi, il faudra attendre une révision de Wattman, ou encore mieux la version du logiciel TriXX de Sapphire avec la RX Vega qui habituellement laisse la main dessus.

n°10179317
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:40:50  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Comme déjà mis plus haut, en août 2016, nvidia lance le GP102 sous la forme d'une titan X, il était évidant que tôt ou tard nvidia allait décliner ce GPU sur une variante moins coûteuse ...
 
De toute façon Vega n'a pas été conçu comme une réponse à quoi que ce soit de chez Nvidia, c'est le Haut de gamme de la RGT avec les moyens qu'ils ont, un gros GPU visant un maximum d'applications possibles, mais même ainsi des concessions ont été faites, pas de Double précision par exemple.


 
C'est vrai aussi. Bah je sais pas alors, je voulais me rassurer un peu.  :na:  
 
Tiens d'ailleurs, si Vega sort le 2 août, ça fera un an jour pour jour que Titan X sera sortie, coïncidence ? Je ne crois pas.  [:freeza01]


Message édité par Star2k le 03-07-2017 à 11:47:35
n°10179319
Xillendo
Posté le 03-07-2017 à 11:42:48  profilanswer
 

De toute façon on sent bien que les pilotes actuels sont limite des pilotes pre-alpha, avec une liste de "Known Issues" longue de 3 kilomètres.  
 
Quand a Wattman, on peut lire dans les Known Issues :  

Citation :

In extreme cases with stressful applications, the user may experience performance throttling in thermally stressful situations


 
C'est du coup assez probable que Wattman soit pour l'instant mal configuré sur Vega (ce qui doit affecter les perfs d'une manière ou d'une autre).

n°10179336
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:54:40  profilanswer
 

Xillendo a écrit :

De toute façon on sent bien que les pilotes actuels sont limite des pilotes pre-alpha, avec une liste de "Known Issues" longue de 3 kilomètres.  
 
Quand a Wattman, on peut lire dans les Known Issues :  

Citation :

In extreme cases with stressful applications, the user may experience performance throttling in thermally stressful situations


 
C'est du coup assez probable que Wattman soit pour l'instant mal configuré sur Vega (ce qui doit affecter les perfs d'une manière ou d'une autre).


 
Je veux bien, mais comment tu peux légitimer le prix "pro", la carte "pro" avec des drivers non éprouvés ? C'est tout l'inverse de ce qu'un pro recherche, enfin je pense.  :??:

n°10179340
Zurkum
Posté le 03-07-2017 à 11:57:21  profilanswer
 

Un jeu n'est pas une appli pro  :O

n°10179342
Star2k
Posté le 03-07-2017 à 11:58:08  profilanswer
 

La carte ne throttle pas que sur les jeux :o

n°10179343
Zurkum
Posté le 03-07-2017 à 11:59:33  profilanswer
 

C'est un blower  :O
Ça me semble plus du damage control qu'autre chose  :whistle:
Bon je vais regarder un peu la 1st page  :O

n°10179354
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 03-07-2017 à 12:06:04  profilanswer
 

Xillendo a écrit :

De toute façon on sent bien que les pilotes actuels sont limite des pilotes pre-alpha, avec une liste de "Known Issues" longue de 3 kilomètres.

 

Ca fait des mois qu'ils bossent dessus.

 

La présence de Vega dans les catalyst date même d'une année.

 

Qu'en décembre 2016 lors de la première démo les pilotes soient perfectibles à ce point je veux bien mais aujourd'hui c'est improbable.

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 03-07-2017 à 12:12:00
n°10179371
albatar197​6
Posté le 03-07-2017 à 12:16:49  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Ca fait des mois qu'ils bossent dessus.
 
La présence de Vega dans les catalyst date même d'une année.
 
Qu'en décembre 2016 lors de la première démo les pilotes soient perfectibles à ce point je veux bien mais aujourd'hui c'est improbable.


 
Il faut un an (minimum) pour que les pilotes soient matures chez amd :o


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°10179392
GrouikR7
Posté le 03-07-2017 à 12:33:20  profilanswer
 

Votre pessimisme est incroyable  :pt1cable:

n°10179402
lexomilou
Posté le 03-07-2017 à 12:44:01  profilanswer
 

Ca souffle dur dans la vidéo  
 
https://s21.postimg.org/l1y04rgxj/non-aux-cheveux-paille-apres-l-ete-1493542.jpg
 
 :D

mood
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