Reprise du message précédent :

Question aux quelles AMD devra répondre lors du SIGGRAPH. L'attente est grande autour de cet événement, j’espère que ça va pas tourner au lynchage en règle.
 
Le pire des scénarios serait qu'ils annoncent une dispo en fin d'année, sans pour autant fournir du concret sur les perfs de cette dernière sur les jeux.
Comme Marc j’espère une surprise même si cela risque d’être peu probable.

pour le tiling, selon gipsel, c'est pas encore actif (est-à-dire que c'est quelque chose de réellement implémenté, je n'en sais rien)
 
"It appears to be not active, currently. The pattern in that tool is identical to Fiji. It appears to process triangles sequentially, no binning can be observed. So either that tool can't catch it properly (but it can in case of nV's GPUs) or AMD still needs to switch it on in a later driver."

Je vais être original

C'est une très mauvaise nouvelle. Vivement Navi !!!

Je vois pas ce qu'il y a de drôle ?
Tu as vu les chiffres de vente ?
> 1080Ti ça représente presque rien en volume de vente...

le but de Vega, c'est pas d'avoir un truc pour toucher le maximum de joueurs (c'est le but de Polaris ça)
le but de Vega, c'est de taper le très haut de gamme, là où la marge est la plus importante (justement les quelques %ages de joueurs qui achètent les modèles les plus chers...)

on verra le prix final de sortie, il faut que ce soit à la fois :
- assez abordable pour être compétitif face à nVidia, et donc être ATM (At The Market)
- assez rentable pour AMD pour dégager une marge significative, en vu de financer la R&D pour les générations suivantes
 

 
C'est pas tant le volume de vente que cherche AMD sur Vega, c'est la marge, d'ailleurs c'est ce qu'ils ont annoncés aux actionnaires c'est le segment qui marge le plus (y'a une image qui traîne sur le topic, la flemme de chercher.).
 
Après les spéculations du type : Oui l'hbm est plus chère blablabla, l'interposer va couter une blinde blablabla, on a jamais eu de chiffre concret dessus (et on en aura certainement jamais) ceci étant, l'HBM2 est considéré comme bien moins chère que l'HBM premier du nom, donc, on peut "espérer" des prix qui n'explose pas.  
 
En gros je vais dans ton sens, mais j'apporte une précision.

=> http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] #t10176556
 
concrêtement, les 15% du haut du marché représentent 66% des brouzouf à gagner...
sachant que les 5 derniers % doivent rapporter facile 33%

Des images pour montrer de quoi est fait Vega FE, la carte est capable dans le travail pro, capable de pouvoir effectué du jeux, donc polyvalente.
 
Quel est donc le soucis aujourd'hui avec un produit pareil ?
 
Apparemment Nvidia fait mieux, apparemment presque tout est mieux chez la concurrence, alors quel est donc l’intérêt d'amédé de venir se caler la ?
 
Ce qu'on voit c'est qu'avec des instructions particulières dans certains logiciels et la mémoire dispo, elle fait mieux que les cartes équivalentes en TARIFS.  
Donc a bien sa place.  
Malgré tout, cela reste de la concurrence.  
Elle est moins puissante que d'autres modèles plus chère mais n'est-ce pas l’intérêt d'AMD de proposer un produit moins chère, moins efficace, mais au niveau du tarif restera raisonnable pour des entreprises qui ne dépenseront pas plus, voir demanderont à trouver un accord avec l'un ou l'autre fabricant.
 
On va faire des maths du coup (se sont des chiffres calées sur la vente aux détails, n'ayant pas les prix brutes destinées aux entreprises)
 
4 vega + threadripper (16c) = ~6k$  
4*1k$ + 1*849$ + platform + placard.
 
1 P6000 + intel X99/X299 (16/18c) = ~8k$
1*5k$ + 2k$ + platform + placard.
 
Du coup en prenant 4 vega on peut obtenir 2 à 3 fois un P6000, en plus du support logiciel inclu gratos dans le pack d'AMD.  
 
Il s'agit juste du calcul concernant le HEDT AMD/intel.
Je ne prends pas en compte les nouveaux Xéons qui arriveront en début d'année prochaine plus chère que TR.
 

Bah dans le domaine Pro, le pari semble réussi oui, surtout face au P5000.
 
Faut juste espérer qu'Nvidia ne sortent pas un remplaçant du P5000 rapidement.
 
Après, vu la réaction des gamers (justifiée ou non), si ça continue AMD va rester dans le domaine Pro, que ça soit en GPU ou même en CPU.
 
Nvidia finira par être le seul acteur performant sur le marché grand public (et des kikilaplugrosse   ). AMD se contentera de sortir des GPUs basiques pour ce même marché, voir des APUs.
 
Triste futur du gaming si c'est le cas...
 
En espérant que ça soit juste un soucis d'optimisation du mode "game" de VEGA FE, et que ça soit pas le cas pour VEGA RX...

C'est dommage de pas mettre le P4000 bien moins cher mais vu les gus en mode damage control je comprends pourquoi...
 

 

 
http://hothardware.com/reviews/nvi [...] iew?page=4

La P4000 se fait bouffer par la P5000 et donc  par VEGA FE...
 
Et la P4000 est plus chère que la VEGA FE AC.
 
Autant en gaming, la VEGA FE n'est pas au point, autant en applicatifs, elle démonte la P5000 et la P4000 au niveau perf/prix.
 
 
Jolie troll invite_surprise  

On sait que Vega est bien placé sur le plan tarif dans la gamme pro (grâce entre autres aux tarifs prohibitifs de nVidia), personne ne remet ça en cause...
ça va (je l'espère) faire bouger les lignes dans le monde pro, qui en a GRANDEMENT besoin, et c'est très bien

Mais ici, on est sur un forum de gamers, on n'achète pas les cartes pour le deep learning pour la conception pro.
La majorité des usages ici, c'est pour le gaming.
Et ce qui nous intéresse en priorité... c'est perfs de la carte en jeu  

Savoir que l'on peut avoir les perfs d'une carte pro à 6000$ pour 1700$, c'est bien  
Moi je veux savoir je on peux avoir les perfs d'une carte gamer à 800$ pour 500$

Et là dessus, on est en droit d'être déçu avec les éléments concrêts que l'on a suite à la disponibilité des premiers modèles... surtout avec l'emballement de hype de certains :

Ceci dit, ton post d'aujourd'hui est beaucoup plus posé et calme que ceux de ces dernières semaines

Ca, on en sait rien... la baisse est bien de 30~40% par rapport à Fiji (~20% pour Pascal face à Maxwell), donc ça dépendra si l'utilisation de la bande passante est meilleure, donc si les défauts notamment liés à la tessellation mais aussi au processus de rendu lui-même (d'où a toutes les chances de venir le souci en tessellation) ont été corrigés.

@cartemere : Justement, tu parle de gamer mais ça démonte une carte Pro, avant même que VEGA RX soit sortie... Donc bon.
 
Même si il ne faut pas en attendre de miracle évidemment, ont devrait peut être attendre la confirmation que VEGA RX sera au même niveau, ou pas.

Franchement ton abnégation a faire du damage controle depuis plusieurs semaines est impressionnante

 
T'as toujours autant de mal à lire des graphs et il est très facile de trouver une P4000 à moins de 1000€.
Donc avant de traiter les autres de trolls, commence à balayer la merde devant ta porte.

Darkandy n'est pas un troll, il pense sérieusement ce qu'il dit

On pourrait avoir des discussions sans insulte ?

 
 
A 3 euros près pour le "moins de 1000 euros", ou en occaz ? Sur HFR ? Sur Cdiscount avec un code promo ? En Allemagne ?
 
https://www.google.fr/shopping/prod [...] ARoQ2SsIEg
 
 
Et non, je n'ai pas de mal à lire un graph, le P4000 est inférieur au P5000 (ce qui est logique, non ?),  VEGA FE est au niveau (voir au dessus dans certaines applications) du P5000.
 
Au même tarif, pour du pro, entre VEGA FE et le P4000, il n'y a pas photo.
 
Autant enfoncer VEGA FE dans le domaine du gaming c'est compréhensif, autant dans le domaine Pro ça devient du n'importe quoi.

Quand on y pense, un GPU Polaris avec la même config que Vega aurait de meilleures performances que ce qu'on voit avec la Vega FE. (en admettant que ça scale linéairement)
Il y a vraiment quelque chose qui va pas.

Mon petit doigt me dit que même dans le domaine pro, cette carte va faire un flop.

étrangement, c'est tellement pas cohérent que je suis confiant que ce soit une histoire de drivers... hein ?  

oui parce que pour ce qui est de la conso par rapport à un p5000 ça va pas le faire !
seulement 180W la conso du p5000.

Les résultats de Vega sont tellement surprenant (et mauvais), que la seule explication raisonnable que je trouve c'est qu'effectivement il y a un problème niveau drivers. (sans parler du fait que la Vega FE throttle salement)

Si ton petit doigt le dit alors...    
A ta place j'enverrai un mail à AMD pour leur expliquer la situation  

 
Autant dans le monde grand public les client sont plutôt volatile (les pdm peuvent vite changer) dans le monde pro.....
 
Du coup oui Nvidia reste et restera ultra dominant dans le monde pro, et c'est pas prés de finir (cf par exemple les voiture autonome)

C'est ce que je me dis aussi, surtout avec les résultats dans fallout... Qui sont eux au niveau de ce que l'on attendait

Au fait, ils ont profité des dernières annonces pour préciser la date de sortie de la Vega rx?

Pas question de passer chez les verts pour moi.  
Si VEGA n'est pas réussi je garderai ma fury.  
 
Par contre j'attends avec impatience des apu avec Ryzen +VEGA  
Là y'a vraiment moyen de se faire une place sur le marché des laptops.

 
Il n'y a rien eut de plus que l'annonce de la présentation de la gamme RX Vega pour joueur lors du SIGGRAPH 2017. A voir si la dispo est concomitante à cette présentation.

OK merci, on attend quelques jours alors

En même temps, dans le domaine pro il y a beaucoup de trucages uniquement pour segmenter... j'ai souvenir de cartes à base de GPU minables faisant sensiblement mieux que des cartes grand public largement plus puissantes et les cartes pro équipées des GPU supérieurs à peine mieux à leur tour, parfois même moins bien.

 
C'est vrai, mais hors benchs, elles ont les mêmes perfs ?

@cartemère, en effet il y a moins de troll, donc moins de message à caractère ... difficile de ma part.
 
Concernant tout le bazar autour du "gaming" ou de "vegaming". On ne sait pas quelles sont les performances coté software, beaucoup de trolls doutent de la capacité de la carte à dépasser le HDG nvivi parce que RX vega FE est "nul" "inutile pour son prix" en tant que produit gaming.  
Mais ce n'est pas qu'une carte gaming, il y a moyen de travailler avec.
 
Et comme je l'ai marqué plus haut, vous pouvez caler 2 vega sur une mobo contre 1 seule nvidia au niveau tarif.
Et pour les P4000 d'occas, elles n'ont peut-être plus la garantie ni le suivi des pilotes.
 
Bon c'est pas encore ça pour la conso, mais c'est déjà un pas en avant dans une certaine "direction" ...
 
Pour cette même consommation qui est reproché à vega FE, intel sort des nouveaux CPU énergivores et avec quantité de problème de chauffe pour le moment, donc à voir ce qui va se passer dans 6 mois.
 
Quant à la démo de RX vegaming avec prey, ce devait être les modèles de base équivalent aux 1070 en terme de tarif.
On ne sait pas vraiment en fait, mais si en brute force elle est déjà équivalente à une 1080 sans opti driver correcte, on est en droit d'avoir la même puissance sur une plus longue période, tout comme le reste des CG de la marque.
 
Ça veut donc bien faire passer le message que RX vega est apte à se mettre contre volta. Surtout niveau tarif.

Ouais suffit d'écrire "Pro" pour faire gonfler le prix d'un produit. Cette vérité existait y'a quelques années et fonctionne encore aujourd'hui.

 
Je ne m'y connais pas assez là dessus, mais il y a aussi un support derrière ce tarif, non ?

 
http://www.pcper.com/news/Graphics [...] ble-Pre-Or
 
La façon dont AMD met en avant sa nouvelle architecture est très révélatrice de la difficulté à la montrer sous un beau jour.
Les performances en jeu étant ce qu'elles sont, ils ont profité du discours ambiguë de NV (blabla Titan blabla) pour en produire un tout aussi ambiguë et utilisé l'argument marketing du "pro" pour tenter de faire passer la pilule.
Ils n'ont pas fourni de samples et l'on comprend pourquoi. La carte est avant tout destiné aux acheteurs fortunés qui sont prêt à passer à la caisse sans garantie et qui n’achètent pas chez les verts.
Les collectionneurs comme chriskenoby doivent trouver la carte très attirante aussi je pense  

 
La maintenant et les services annexes sont toujours facturés à part, c'est plus "Pro"  

 
Nan mais tu n'as pas compris qu'on s'en fout de ton envie perso et égoïste.
 
Tu veux l'équivalent d'une 1080 tu prendras les déclinaisons et c'est bon, mais qu'on ai une équivalence de la 1080Ti pour le fleuron ! Il n'y a pas que toi !
 
Franchement une nouvelle CG aussi perf qu'une carte qui a 1 an c'est un fail monumental. Pourquoi tu n'as pas acheté une 1080 si tu y tiens tant ? Ha oui le prix ? Mais comme déjà dis, Vega telle qu'elle est équipé ne sera pas moins cher qu'une 1080 ! Tout du moins au même prix. On l'a vu avec la Fury.

  Comment dire... faut arrêter là, ça fait pas sérieux. Tu dis, "On sait pas vraiment", et t'arrives quand même à en déduire des choses abracadabrantesques.