Reprise du message précédent :
Je te le redis : si tu expliques que tu veux passer quelques temps en conseil pour retourner en finance après, tu te feras dinguer directement et très très violemment - il y a une relative inimité entre consultants et banquiers, fais attention à ce que tu dis en entretien
 
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Sincèrement, à te lire je me demande ce que tu viens chercher en conseil : le boulot est très loin de ce que tu fais en banque, le CFA ne te servira pas du tout, tu risques de visiter des usines et parler à des chefs de rayon chez Darty. Es-tu sur de vouloir faire ce boulot ?

"Votre profil présente vraiment des aspects très intéressants, mais vous manquez un peu de vision structurée du business. Revenez nous voir dans quelques années"  
 
vs.  
 
"Vous n'avez pas du tout le profil pour devenir consultant"

 
et dire en entretien d'embauche que le conseil c'est bien parce que ça permet d'acquérir beaucoup d'exp vu qu'à long-terme tu comptes soit lancer ta propre boîte ou bien rebondir en industrie, ça passe ?

Chez moi (Blue Chip Industrielle), les missions de Strat étaient gérées par les filiales nationales (en dessous d'un certain seuil) en 2008.
En 2009, toutes devront être approuvées par le CEO de la Branche et on s'attends à quelques cuts importants dans les missions.

élo à tous les consultants, petite question.
 
on parle souvent des grosses écoles d'ingés et de commerce pour la strat, mais qu'en est-il de l'ensae?
pourquoi ne semble t-elle pas une formation reconnue?
 
merci d'avance, j'essaie de me renseigner sur ces différentes formations en ce moment.

 
J'en connais au moins un qui bosse avec moi, mais il l'a fait en appli de l'X.  
Je pense qu'en temps normal, tu aurais toutes tes chances. Dans le contexte actuel ça risque d'être un peu plus dur (encore plus sélectif et donc ils se contentent encore plus des écoles cibles) mais de toutes façons tu ne perds rien à essayer !  
Evidemment si t'as fait l'X avant, ça change pas mal la donne...

 
Faut pas croire qu'ils passent 1h sur chaque CV à se demander si ton expérience de sauvetage des castors au Burundi est mieux que les 5 ans de scoutisme du mec d'à-côté.
Ils recoivent des milliers de CV par ans pour quelques dizaines de places. A mon avis, ils regardent d'abord ta formation, puis ton expérience pro. Après, s'il y a deux candidatures similaires, ils vont peut-être jeter un oeil à tes autres expériences, mais c'est tout. Ca n'a rien à voir avec une candidature en MBA, qui se 'construit' plusieurs années avant si tu veux vraiment rentrer à HBS ou Stanford.  
 
Le seul moyen de voir si ton profil les intéresse, c'est de postuler. Si t'es invité aux entretiens, il sera toujours temps de te (nous) poser des questions sur ce que tu dois dire / pas dire.

Bonjour,
 
J'aimerais avoir des opinions sur ce qui suit.
Je suis une personne qui a découvert le métier de consultant il y a quelques mois. Depuis, je recherche une tonne d'informations pour pouvoir par la suite en faire mon métier (du moins je l'espère). Mon premier objectif serait de faire partis d'un des trois plus gros cabinet (je sais je suis optimiste ... voir inconscient)
 
J'ai un parcours académique peu glorieux => Ingénieur d'un école reconnu CTI mais de groupe C,D (loin des écoles ciblées).
J'ai finis mes étude et je fait de l'intégration dans le domaines des telecoms (a l'étranger, je parle trois langues)
 
Je sais que au jour d'aujourd'hui, mon CV passerait directement a la poubelle (Crise + école ... enfin juste l'école..). Pourtant , j'ai pas mal de motivation. Lecture de tous le topic stratégie par exemple (d'ailleurs merci pour les liens vers les livre : "Crack the case" et "Ace the case" qui sont super intéressants. D'ailleurs si vous avez d'autres lectures / site j'en serais ravi!!)  
 
Je souhaite intégrer un jour ou l'autre une de ces sociétés et donc j'aimerais avoir une "route" possible.
 
Je pensais a la case MBA. Je la vois même obligatoire pour combler le background académique.  
TOP 10 serait un reve (Insead serait le must , mais je rêve aussi pas mal    )
Est ce que d'autre MBA (plus tiers 2) permettent de trouver un job ? (question que je vais certanment poser dans le topic MBA aussi)
Au niveau de ma carrière , comment pourrais-je l'orienter ? disons que c'est surtout cette dernière questions qui me laisse perplexe. Je ne vois pas quel type de profil pourrait intéresser.
Pour les insider, connaissez vous des profils "originaux" dans ces cabinets ?
 
J'aimerais au moins décrocher une interview et avoir un feedback honnête de la part d'un des recruteurs.
 
En gros passez la case "CV".
 
Merci a tout le monde.  

 
Ok, merci.
 
En fait, je compte tenter d'intégrer les écoles cibles (dans les écoles de commerce, pas ingé) mais ça m'étonnait que l'ensae n'en faisait pas partie, surtout quand je regarde la gueule de leur école et de leur programme, mais peut-être est-elle plus tournée vers l'actuariat et la finance de marché.
J'avais surtout l'impression qu'une école comme l'ensae, qui semble surfer sur la limite école de commerce/école d'ingé, était plus difficile à intégrer que HEC (à titre d'exemple).

 
Dans ton cas, je dirais que ta seule chance d'intégrer un top cabinet de strat est de faire un MBA. Et le top 10 n'est pas un rêve mais un must.  
Les cabinets ont une liste de MBA cibles, tout comme il sont des écoles cibles pour les JD.  
Tiers 1 / tiers 2 est très subjectif au niveau MBA car ça dépend beaucoup de tes critères (1 an vs 2 ans, EU vs US, etc.). Le plus simple est de regarder les stats de placement des services carrières des écoles que tu vises, et de voir combien d'élèves sont embauchés dans les cabinets qui t'intéressent. Après, un bon MBA ne te garantit pas l'embauche. La compétition reste féroce vu que la moitié de la promo postulera pour les mêmes postes... C'est une longue route, mais ça en vaut la peine. Et puis tu changeras peut-être d'avis en cours de route, on ne sait jamais.
 

 
Pour accéder à un top MBA, il faut que tu aies un dossier béton. Soit tu fais 790 au GMAT, soit tu trouves autre chose... Une carrière météorique dans une grosse boîte, des projets d'aide humanitaire, des boulots à l'étranger (ça devient quasiment un must have).  
Va sur le site des MBAs, ils t'expliquent tout cela dans les profils recherchés.  
 

 
Plus le cabinet est prestigieux, moins les profils sont originaux. Ca existe mais faut vraiment que le mec ait fait un truc qui sorte vraiment du lot (et qui soit quand même en rapport avec le métier). Je n'ai pas d'exemple sous la main...

Merci pour ta reponse Patrick.
 
Je vais donc commencer a fouiller les sites qui parlent de MBA (et les 230 pages du topic a cote)
 

Aide humanitaire pour ouverture d'esprit ? Ca me fait rebondir ( ) sur d'autres questions :
   

• Quelles sont les qualites a avoir pour devenir un bon consultant ?

• Est ce que le lifebalance est important chez le consultant et comment le gerer (vu les horaires que j'ai vu page 1)

• Est il possible de choisir son secteur de travail (une personne travaillant dans les telco .. aura des projets telco?). Bien que sur ce point j'ai eu une partie de reponse. On peut etre amener sur d'autres types de projets. Mais est-il possibile de se specialiser dans un secteur precis?

Merci tout le monde

Ok merci Patrick, sinon je vais un peu regarder les topics MBA mais plutôt pour une rentrée en janvier 2010 compte tenu de ma situation personnelle. De toute façon, je ne tenterai que l'INSEAD car c'est le seul qui en vaille la peine en France selon moi. Je vous tiens au courant si j'ai des news (et puis peut être qu'avec un peu de chance je trouverai un job en front dans ma banque, ça simplifierait les choses )

 
Pour la sélectivité de l'ENSAE :
Pour passer l'oral de l'ENSAE il faut être admissible à au moins l'EM Lyon (donc sinon ESCP, ESSEC, HEC).
Ensuite l'oral a plus de maths qu'à HEC et l'ESCP, seuls les prépas HEC voie S peuvent s'inscrire, mais il n'y a pas tant de candidats que cela à l'ENSAE.
De plus si c'est une école d'ingé réputée, elle l'ai nettemenent mois que Supélec ou Pont.
La plupart des commerciaux qui y vont sont ceux qui ont échoué à l'oral des parisiennes et ne veulent pas aller à l'EM Lyon ou l'EDHEC.
 
POur la réput auprès des boites :
BBM aiment l'ENSAE car ils reconnaissent les profils des étudiants. Cependant, la taille des promos et la réput de l'école fait qu'ils ne font pas de pub sur leur recrutement dans cette école. D'autant plus que les Ensae préferent aller gagner plus d'argent en finance.

 
Non là je crois que tu confonds avec Cachan, l'ENSAE utilise les épreuves de plusieurs autres écoles et fait sa propre liste d'admissibilité en fonction. Il est possible de ne pas être admissible dans une Pa et l'être à l'ensae etc...

 
Quand j'y avais passé les oraux c'est l'impression que j'en avais eu. Mais tu as peut-être raison, ils doivent récupérer tes notes et les affecter leurs propres coef.  
 
La vrai question de l'ENSAE c'est es tu prêt à bouffer des maths (et dans ce cas pourquoi ne pas aller en Maths sup d'ailleurs) dans une école qui est assez reconnu dans certains domaine et donc te spécialisera dès ton entrée (en école tu attends souvent la fin de la deuxième année pour te spécialiser).

Juste pour compléter ce qui se dit au sujet de l'ENSAE: en effet, cette école est assez spécialisée mais jouit cependant d'une très bonne réputation en banque (si vous souhaitez y travailler bien sûr). Les plus motivés peuvent y faire du trading (pas facile quand même étant donné la compétition sur ces postes, sauf si les bonus sont capés comme l'annonce NS), être quants, etc. Sinon il y a des possibilités pour les économistes (analystes financiers, sectoriels, stratégistes, département des risques, etc.) et de manière générale, le réseau de cette école dans les banques est assez intéressant.
Autres possibilités à l'INSEE, dans les ministères, etc.

 
Tout est dit.
 
Evidemment, après il y a bien des étudiants de grande école qui finissent comiques !

sur le site de mckinsey, y a quelques profils de "business analysts" qui ont pour la plupart seulement un bachelor pour seul diplôme..
http://www.mckinsey.com/careers/is [...] paths.aspx
 
il gravit les échelons comme les autres..associate and co ou il est censé passer par la case graduate?
 
ou alors est-ce pendant une année de césure, de stage?    
 
excusez mon ignorance  

http://www.mckinsey.com/careers/is [...] egree.aspx
 
a oui ok je viens de voir ça..
en fait tu débarques à McK en business analyst avec ton bachelor, tu fais 2 ou 3 ans, tu deviens associate ou tu te casses faire un Msc.

Mmmm intéréssant tout ça..
 
Est-ce plus avantageux de débuter une carrière en tant que business analyst ou d'attendre d'avoir un diplôme postgraduate pour travailler en associate?
 
Je pense que ça doit plus ou moins revenir au même mais j'aurais besoin d'avis d'insiders..
 
Coli, tu comptes faire de la strat après la fin de ton cursus?

Les boites de Conseil aident les entreprises améliorer leur gain non?  
Mais ces boite vendent souvent de sproduits de haute technicité developpés par leur département R&D, optimisé par des ingénieurs.  
 
Alors sans le volet "technique" des Ingés/Chercheurs, nul boite de Conseil vu que la boite n'existe pas.  
 
Par ailleurs autant l'audit externe est obligatoire pour une boite, autant la stratégie de la boite peut etre confiée a un PDG ou un Décisionnaire compétent non?  
 
Quel sont les avantages indéniable d'une boite de Conseil alors?  
Je comprend que le point de vue "extérieur" peut aider a trouver de nouvelles pistes mais quand le secteur est ultra spécialise, elles servent a quoi? Sachant qu'elle devrotn se plonger dans le milieu avant de rendre leur rapport?
 

 
Cela peut être bien de faire aussi ce qui te tente pour une fois car qui dit que cela sera toujours les profils/secteurs stars dans 5 ans.

Quid de McKinsey en ce moment à Paris
 
Je vais bientot passer le dernier tour pour un stage chez McKinsey.
Ayant peur de me faire reject ( et dans ce cas pas possibilité de postuler pour un job l'année prochaine) je voulais savoir s'il recrutait un peu quand même en ce moment ou pas du tout. Je préfère tout arrêter maintenant plutot que de me griller s'ils ne recrutent personne en ce moment.

ce serait un peu débile - s'ils te prennent pour un stage, vas y

Pour en revenir aux formations pré-requises pour le conseil.
 
Y auraient-ils sur ce forum des consultants avec comme background un Bsc econ ou autre pour seul diplôme?
 
Si certains d'entre vous livraient leur exp perso, ça pourrait aider les newbe et wannabee à mieux comprendre le système en dehors du simple recrutement prépa+gde école..
 
Merci d'avance, même si je sens le bide (pas l'impression qu'il y ait tant de consultants que ça sur ce thread)

Ce ne surtout que des gros mythomanes  

Sympa ton blog Alex.

 
C est quoi ton background?
 
Univ, diplome, rank, etc..

 
Oui mais j'ai peur qu'ils virent encore beaucoup plus qu'avant durant ce tour compte tenu de la situation actuelle. J'ai peur de griller ma dernière cartouche en quelque sorte.

Si ils te virent car ils prennent peu de monde cette annee, ca sera indique dans ton dossier RH... et si tu repostules ca sera different que si tu es vire parceque tu as fait une bouze... Quid de retirer ton applic sur tes chances pour l an prochain...

 
Ok, mais je croyais qu'il y avais un lock up. Une interdiction de repostuler pendant deux-trois ans (screening possible et facile via le site internet).

tu sembles dire que le blacklistage c'est si tu te plantes au dernier tour .
Mais si on n'est pas convoqué en entretien (on ne passe pas le screening CV), est ce qu'il y a encore blacklistage ou bien on peut se permettre de repostuler 6 mois ou un an après ??

 
Je suis jeune encore. Dans les prochaines années, j'aurai un Bsc Econ d'une université UK top 7.
 
J'ai vu qu'il y avait pas mal de mec tous frais sortis de leur bachelor au sein de gros cabinets. Des Bsc de la LSE par exemple pour le bureau londonien.
 
Je me renseigne surtout pour savoir si c'est nécessaire de choper une esc top 3 après mon bachelor pour tenter de rentrer dans un bureau sur Paris.

Aucune idée.

Dans ce cas, tu pourras repostuler plus tard

 
 
Salut ^^
 
Je ne suis pas dans le conseil, soy qu'un étudiant mais je peux te raconter le vécu d'un de mes prof. Il l'avait vraiment bien raconté, je ne pense pas pouvoir le restituer aussi bien que lui.
 
Ze contexte: La direction d'une école de commerce envisage d'agrandir l'école et par la même occasion de s'implanter dans un nouveau emplacement. L'idée est née quelques années auparavant, le projet est en gestation, différentes étapes sont discutées/franchies (validation, accord de CCI, financement...). Vient le moment de choisir les différentes composantes de l'école et comment agencer tous cela i.e. combien de classes/d'amphi?, une cafette et un resto? Ou situer la bibliothèque? Foyer étudiant - comment? Combien de salles pour assoces? Bureaux pour l'administration? Gym? Salles informatiques? Les autres éléments?
 
Problème: La direction n'arrive pas à trouver de consensus. Chacun met son grain de sel, les avis divergent. Quelqu'un propose de faire appel à un consultant.
 
Consultation: Arrive un ingénieur en aéronautique. On lui demande s'il connaît le milieu de l'éducation, réponse négative. On est étonné, que fera un ingé qui n'a aucune expérience du monde de l'enseignement? Alors que des professeurs, des Bac+10, des docteurs n'ont pas trouvé de solution et que certains ont une expérience de 20/30 ans dans le métier.
Deux jours sont prévus pour l'intervention.  
La première journée, il y a une table ronde, discussion du problème, même avis échangés, il n'y a aucune avancée. Pause déjeuner, reprise de la réunion, même chose. Le consultant n'a pas dit grand chose de la journée, il a observé, écouté, pris des notes.  
Deuxième journée, il parle. C'est étonnant, il dit des choses qui ne sont pas nouvelles mais tout fait sens, c'est rationnel, bien organisé, synthétique. Tous le monde est d'accord. A la fin, il schématise même l'agencement des différentes composantes, c'est merveilleux.
 
Conclusion: On se demande pourquoi n'avoir pas fait appel à ce consultant avant! La direction avait travaillé dessus depuis plusieurs mois, ça créait même une situation conflictuelle. Les réunions étaient épuisantes et n'amenées à rien, tout le monde aurait aimé consacrer son temps à d'autres priorités.
 
Limite: L'exemple n'est pas pour une entreprise ultra spécialiste et je ne suis pas sûr qu'on peut parler de conseil stratégique mais je trouve que ça permet d'appréhender la notion d'utilité d'une boite de conseil quelle qu'elle soit.  
 
Voilà,
Dsl c’est un peu long.
HF.

+1, à titre d'exemple avec le jeu des coefficients, j'étais admissible et admis aux 3 Pas, mais je n'étais même pas admissible à l'ENSAE...
C'est vrai qu'en EC c'est relativement difficile de l'intégrer (enfin depuis cette année car deuxième barre après celle d'HEC, avec des épreuves des Pas - mais elle était relativement faible les années précédentes -à voir s'il s'agit d'une tendance), enfin c'est surtout dur d'être admissible; après ça va parce qu'en général les gars choisissent les 3 Pas voire l'EM/EDHEC parfois avant l'ENSAE.

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merci pour l'exemple detaillé.
Mais si les consultants sont choisi en fonction de leur esprit de synthèse et leur capacité a "manager".
Pourquoi le recrutement est si élitistes?
Quiconque a eu a gerer des confils, a un background riche et pas necessairement scientifique peut faire le boulot.

 
C'est expliqué plusieurs fois dans les pages précédentes.  
 
Afin d'éviter de remplir le thread de 10 pages de redite, relis les (en plus c'est un bon entraînement pour être consultant que de se taper 250 pages a lire vite pour chercher une info !)

 
 
Un petit effort svp, on en a parlé il y a très peu de temps
Ou bien, pour citer une remarque très pertinente :
 
"C'est expliqué plusieurs fois dans les pages précédentes.  
 
Afin d'éviter de remplir le thread de 10 pages de redite, relis les (en plus c'est un bon entraînement pour être consultant que de se taper 250 pages a lire vite pour chercher une info !)"