Reprise du message précédent :
Et oui chacun son combat...
 
Le mien : avoir une bonne prépa
Celui de thieuma : avoir l'ESSEC ou HEC  
Celui de l'etudiant parisien : faire peter le stage en fusac chezz GS ou en conseil chez McKinsey
Celui de Pi80 : garder son boulot pour se faire payer un MBA à Harvard et...quitter son boulot (ou le garder si il aime ca, c'est pas interdit... )
 
En gros, bonne chance à tous...

Je n'ai meme pas osé demander rien qu'à voir leur concours d'entrée en AST et la mentalité qui se dégage de cette école. Je lui préfère l'ESSEC car elle m'a l'air de ressembler bcp plus à une business school à l'anglo-saxonne ; c'est à dire axée sur l'entreprise.  
Etant donné que je suis en maitrise scientifique, mes autres choix se portent sur supelec, l'enst et les mines.
Quoi que je rêve pas trop pour les mines (à moins que les parisiens ne doivent passer leurs partiels en septembre ce qui me laisserait un peu plus de chance peut etre). Le malheur des uns....  

Est ce qu'il y a des bouquins de référence dans la strat pour rentrer directement dans le vif du métier ?

 
Y a bien sûr le Strategor rédigé par des profs d'HEC

 
 
http://campus.hec.fr/strategor/
 
T'as un petit résumé là.
 
ça me rappelle mes années à Jouy-en-Josas tout ça  

 
Le strategor n'est pas mal, mais je ne le conseillerai pas pour une entrée en matière, c'est plus une boite à outils géante qu'une intro à la strat.
 
Je te conseillerai plutôt celui-ci: http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 69-6730641
 
Si tu veux lire un "ouvrage fondateur", je te conseil le premier Porter: http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 69-6730641

Bonjour, je prend cette longue discussion au vol... je m'interesse egalement aux cabinets de conseil en strat comme certains d'entre vous et j'aimerais savoir si qqun saurait ou l'on peut trouver des mini etudes de cas pour s entrainer aux entretiens, hormis bien sur celles que l'on trouve sur les sites de certains cabinets, on en a vite fait le tour...(les bouquins aussi d ailleurs)
 
sans trop de conviction, merci pour vos lumieres...

ben le truc c qu'en général, ils te donnent le cas sur lequel ils travaillent pour le moment... (et pas des cas "types" qu'ils te sortent d'un listing).. et comme ils le disent, il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises réponses  
 
Donc essaye de parler avec qq qui bosse là bas en lui demandant de te ractonter des exemples de ce qu'il a fait au boulot

et bien franchement, pour le moment j suis tombé sur des cas completement bidons qui ne pouvaient pas exister.... l interessant etait de trouver les ptits pieges et la pbmatique etait inventee de ttes pieces par le manager en face de moi ... je pense pas qu on te fasse bosser sur des trucs actuels pour des raisons de confidentialité et de temps ... je cherche surtout une sorte de petit recueil de cas divers et courts...

ds le doc que j'avais lu sur mck, c comme ça qu'il procédaient en général.... mais soit.  
Sinon, pour des receuils ou autres, jamais entendu parler. sorry

http://www.vault.com/store/book_pr [...] ct_id=1390

Oui le guide de Vault est tres bien (c'est avec ca que j'ai prepare mes entretiens). D'ailleurs, plus de guides de Vault ici. Le Vault Career Guide to Consulting est en particulier tres bien pour ceux qui se posent plein de questions sur le metier en lui-meme.
 
Sinon, pour les etudes de cas, va voir du cote de Ace your case! de Wetfeet ou de Case in Point de Marc Cosentino.
 
Et oui, certains inventent des cas pour les entretiens, mais en general ca reste des cas reels sur lesquels ils ont deja travaille (c'est ce que j'ai eu a la majorite de mes entretiens, sinon tous). J'ai meme eu des cas en cours (bien sur on ne m'a pas donne le nom de la compagnie, ni meme le pays en question, mais ca se devinait un peu ).
 
Sinon pour les bons bouquins de strategie, si on cherche quelquechose d'un peu plus international que le strategor, il faut savoir que la reference dans les business schools americaines, c'est Strategique de Johnson et Scholes (ici traduit en francais, avec des exemples retravailles pour notre pays).

nouvelle question : on l'a suffisament dit, ce type de société engagent bcp de X etc... Or, même si ces étudiants ont un peu de gestion, etc, leur formation de base n'est pas une formation type HEC... Bref, ma question est de savoir si pour pouvoir "travailler" ds ce type de société en ayant fait des études "techniques", on doit se reformer sur le côté (ne fusse qu'en lisant des bouquins, etc)...
 
Simple exemple : en entretien d'embauche, on l'a dit aussi, on nous refile des cas à analyser... Le gars qui sort d'une école d'ingé et qui a pas spécialement eu de cours, il est capable de pondre une réponse potable ou pas?

 
la première partie (description du conseil) est faite pour moi.  
pour les deux autres ( getting hired et on the job) j'ai encore un peu de temps.
 
 
edit : Ils font aussi des bouquins pour préparer entretiens de différentes boite (plus d'une 50aine) dans le conseil et la banque (ex : bcg, booz, bain, mckinsey.....). Pour chaque boite ils font un récapitulatif des infos clés, description de l'entretiens, étude de cas et enfin le boulot après l'embauche. Je ne sais pas si les infos sont très fiables (je ne connaissais pas vault) mais leur quantité est impressionnante.

tiens, un extrait des qualités qu'ils estiment necessaire à tout bon conseiller en strat
 

Je confirme que les Vault sont excellents! Je les ai bien potassés avant de passer mes interviews et j'ai pu décrocher deux offres dans les gros cabinets de conseil en stratégie!
 
Pour les heures de travail, on parle plus de 60h/semaine en moyenne avec des périodes de rush. Mais la plupart des grands cabinets (BCG, Bain, McK) ont un système de surveillance (chaque consultant remplit le nombre d'haures qu'il a prestées). S'ils voient qu'un manager met son équipe dans le rouge (plus de 80h/semaine) pendant plus de deux semaines d'affilée, il aura des comptes à rendre!  
 
By the way, s'il y a des questions plus spécifiques aux interviews en Belgique, vous pouvez me contacter... Et je suis encore un homme contacable pour 5 mois environ!  

hé hé

 
Deuxieme a potasser Vault et recevoir plusieurs offres : c'est que ca doit etre pas si mal ! (non je n'ai pas d'actions chez Vault )

ce topic vient d'etre crée, pour que l'on puisse repertorire les etudes cas que nous avons eu en entretien, histoire de donner des idees a ceux qui passent les entretiens
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Comment classeriez-vous Roland Berger par rapport aux d'autres cabinets ? J'aurais tendance à le situer à un niveau équivalent de ATK (en déclin semble-t-il depuis quelques années) ou Mercer... En Europe, tout du moins, car j'imagine qu'être d'origine allemande peut rendre les choses plus difficiles aux USA.
 
Maintenant, certains semblent dire que moins les cabinets sont connus, plus ils paient bien. Combien peut espéré obtenir un JD d'une école de commerce parisienne ayant une offre chez Roland Berger ?

 
Roland Berger c'est tres bien, surtout en Allemagne ou ils sont au coude a coude avec McKinsey, devant BCG et Bain (en termes de CA et de reconnaissance j'entends). Aux USA, c'est quasiment inconnu, donc si tu envisages de partir la-bas plus tard, ce n'est peut-etre pas le choix le plus judicieux.
 
Pour la France ca reste tres honorable et effectivement c'est aussi mon avis qu'ils sont dans la zone de AT Kearney et Mercer (petite preference personnelle pour Mercer, mais ca ne regarde peut-etre que moi ^^).
 
Pour les salaires, prends ca avec des pincettes puisque je ne suis pas sur de ne pas confondre avec Mercer, mais j'ai entendu des choses comme : "aux alentours de 45k euros" pour les JD chez RB, ce qui est effectivement pas mal plus que chez Mckinsey, Bain ou BCG.

 
Je confirme, les JD chez RB c'est autour de 45k€

Chez Mercer Paris, c'est 43K€.
 

 
Perso, je mettrais RB derrière ATK.  
- Qualité: ATK au moins aussi bon que RB...  
- Renommée: RB inconnu en dehors de l'Europe
- Formations: faible chez RB (en tout cas en Belgique) et ils sont pas très chauds pour offrir des stages de langue ou des MBA, je sais pas pour ATK

J'ai entendu dire que ATK était en perte de vitesse depuis quelque temps (depuis qu'ils font partie du groupe EDS, notamment : pas mal de monde a pas trop aimé, et s'est barré).
 
Source : des anciens d'ATK ayant fondé leur petit cabinet, ainsi qu'un partner de RB, ancien d'ATK...

 
C'est vrai. Mais c'est fini ce temps la, ils ne font plus parti d'EDS depuis la fin 2005 (management buy-out), donc on va voir ce que ca donne exactement. C'est encore un peu trop frais pour tirer quelque conclusion que ce soit.

Pour expliquer rapidement à ceux qui liraient ce topic sans connaitre le "monde" des cabinets de strat... Ces sociétés ont la particularité qu'elles appartiennent aux "partners". Ceux-ci sont donc très hautement intéressés par les résultats de la firme car ils ont un bon paquet d'argent investi dans la société! Cela garantit également l'indépendance des conseils donnés puisque la société n'est pas côtée en bourse et n'a de compte à rendre qu'à ses clients (et ses employés). ATK était une exception à la règle et vient de rentrer dans le rang!

bonjour à tous,
une question d'ordre général concernant le joli monde du conseil en stratégie.  
Etant entendu qu'il est nécessaire d'être un hard worker pour choisir et être accepté dans cette voie, serait-il néanmoins possible en pratique de dire :
"je suis prêt à bosser comme un fou mais pas le samedi, sans exception".
Voilà, question bizarre certes mais vraiment d'actualité pour moi...

à condition que tu sois prêt à travailler le dimamche
Je laisse quelqu'un d'autre répondre, j'ai l'impression que les rythmes de travail sont beaucoup plus fluctuant en conseil qu'en banking par exemple, donc il me semble difficile de généraliser.

Il n'y a a priori aucun problème pour ne jamais travailler le samedi... Enfin en tout cas j'ai plusieurs exemples autour de moi.

 
Les consultants avec qui j'ai discute m'on tous dit que c'etait vraiment TRES rare de bosser le week-end (c'etait genre "ca fait 2 ans et demi que je suis la, je suis venu 2 week-ends au boulot depuis le depart" ).
 
Je ne peux evidemment pas parler pour toutes les boites, mais chez celles avec lesquelles j'ai eu des contacts la norme c'etait: beaucoup de boulot du lundi au vendredi, mais week-end libre. Maintenant libre ca sous-entend que tu peux venir au boulot aussi si tu as du travail en retard, mais ce n'est pas explicitement demande en tout cas, et meme personne ne verra d'objections a ce que tu bosses de chez toi a ce moment la.

 
A priori il n'y a pas de problème pour être libre pour shabbat (ou le jour du seigneur), mais c'est comme partout, si t'as du taf à faire, il faut bien que tu le fasses, tu dois te débrouiller, et ça déborde parfois sur le weekend. Et pas qu'en stratégie d'ailleurs...

 
 
 
 
Salut Ced!!!
 
je suis en train de faire les interviews de Mckinsey à Bx, je viens de passer le premier tour (youhou!!!). Je voulais juste savoir si tu avais des petits conseils à me donner...
J ai qq questions plus précises aussi:
 
Le 2eme round est plus difficile que le premier?  
Ils mettent l accent sur des choses différentes (ex: créativité, résistance a la pression... grades...)?
C est vrai que le 3eme round c est surtout une présentation de la boite par qq partners?
C est quoi le salaire exactement? Voiture de fonction?
 
 
Au cas ou j étais repris ca serait cool qu on se voit avant de commencer a bosser, histoire de faire connaissance... Enfin il faut encore que je sois repris... :-)
 
A+ et merci

en france un JD chez McKinsey, BCG ou Bain c'est a combien de Keuros environ?

 
Dans les 40/42k sans prime environ.

et en gros les primes ca represente combien?

 
C'est beaucoup plus variable pour le coup. Je dirais (mais c'est vague) de 3 a 8k la premiere annee.

Donc en fourchette haute, ca fait du 50Ke par an (soit environ 3000 net par mois apres impots en moyenne si je me suis pas plante).
C'est vachement eloigne des salaires us quand meme (mais c'est pas mal quand meme hein ^^)

enfin, juste une petie question qui n'a pas grand chose a voir et qui va paraitre bete mais les primes c'est considere comme le brut, cad qu'on paye des taxes dessus?

 
Ca donnerait a peu pres ca oui.
 
Et ce n'est pas TANT que ca eloigne des salaires US avec le taux de change actuel. Enfin je ne dis pas que c'est autant, c'est sur, mais d'autres facteurs compensent (par exemple: 2 ou 3 semaines de vacances aux US contre 7 chez nous, ca fait une belle difference quand meme ^^).
 

 
Yep, si j'ai bien compris les primes c'est considere comme du brut (comme toute remuneration en fait).

sinon, j'ai vu dans je sais plus quel topic un gugs disant que les missions un noveau bts pourrait les faire, j'ai bien compris que c'est une exgeration mais est il vrai que le niveau des missions ne demande pas forcement trop de reflechir, enfin je veux dire que c'est pas toujours super co;plique.
desole pour les accents, clavier coreen *^^*
Sinon, ce topic est vraiment instructif, merci a tous les participants  

 
Mouais. C'est sur qu'en soi ca ne doit pas toujours etre tres tres complique, et pas besoin de manier des equations de mecanique quantique pour faire le job. Mais reste des qualites a avoir qui influent beaucoup quand meme (travail en equipe, resistance a la pression et aux longues heures, "out of the box thinking", assimilation rapide de nouveaux concepts, modelisations dans Excel, qualite d'ecoute et de presentation etc...), et tout le monde n'est pas forcement capable de tenir la duree (meme si je suis  certain que beaucoup de gens qui n'ont pas ete pris auraient tres bien pu faire l'affaire). Dire que c'est niveau d'un JD BTS, ca sonne plutot comme le propos d'un mec frustre qui vient de se faire refouler et qui cherche a discrediter le job pour se consoler .
 
Oh, et je n'ai pas d'accents non plus   .