Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,  
J'ai une question urgente, est ce qu'un parcours  
école d'ingé groupe B+,  
plus une année de césure dans une big 4  
ensuite un DEA dans une école ingé A (mines de paris)
 ouvre des porte pour les top 5 en stratégie ou pas.
 
Là je cherches un DEA dans une école groupe A, exemple: http://gdo-mopp.ensmp.fr/GDOdebouches.html
que pensez vous ce cette formation????
 
Merci

ben, ma spécialité à Telecom INT je suis dans Système d'information pour la finance.
mon xp chez Accenture portais sur SI bancaire,  
et pour la stra je n'ai pas de formation à vendre pour intégrer une boite stra parmis les top 5.
 
est ce que tu as une information sur le poids de http://gdo-mopp.ensmp.fr/GDOdebouches.html  
 et si les recruteurs connaissent bien cette formation?  
 

Et après on se casse les c*** à répondre de manière complète à des gens...Si tu veux connaitre le droit t'as le Lamy social 2008 qui est sorti depuis un moment...
Concernant la carrière, je répondais d'une manière générique,

Si tu peux pomper IRL expatbis &co, direction l'école militaire Samedi 17h.

 
 
c'est quoi le tomike "libre"  tu veux dire topic "libre" ou bien c'est autre choses?

sans polémique, que Telecom INT soit B+ ou pas, ça reste une approche subjective. mais tu aurais dû être un peu plus honnête que ça, et donner ta réponse sans détourner tes propos, aller au tomik "libre".
 
Puis pour moi c B+ en SI, et je ne suis pas obligé de me justifier.
 
Merci en tout cas ta tenté de répondre.

Je reconnais que tu as répondu de manière assez complète à mes questions (sauf que tu dis n'avoir pas vu que je parlais de la dimension légale, ce qui était le cœur de celles-ci).

Ben là, je ne vois pas comment interpréter ta phrase de manière générale. Si c'était vraiment général il fallait mettre des "on". Ça paraît peut-être ringard mais c'est important de ne pas utiliser de formulation ambiguë à l'écrit car on aboutit souvent à des malentendus.
De manière générale (je ne parle pas que pour toi), c'est un peu irritant de voir que dès qu'il y a une question sur l'environnement de travail, on a tout de suite des réactions du type "oh là là, si tu commences déjà à penser à ça, ta carrière est mal engagée" ou "sinon, la CAF recrute à 32 h" (pour reprendre ton exemple).
En tout cas, excuse-moi d'avoir mal interprété ton écrit.

A quoi fais-tu allusion ?

Retour d'expérience du round 2 d'un petit cabinet. Deux entretiens :
-Le premier avec un consultant. Étude de cas sur une entreprise ayant à faire face à une perte de rentabilité. Je pense avoir bien identifié les points-clés et proposé des solutions applicables.
 
 
- Le second avec un associé, que je qualifierais d'entretien de fit. Début classique : qu'avez-vous retenu du round 1 ? Malheureusement j'ai oublié le cahier où j'avais pris des notes au bureau et je réalise que j'avais mal compris le positionnement du cabinet. Puis discussion sur mes motivations ; j'ai l'impression de ne pas avoir été très clair, d'avoir projeté une image trop appuyée de spécialiste technique. Un ding ne me surprendrait pas ici.
 

 -->fait  

Question aux insiders : le travail que vous faites en pratique ressemble-t-il vraiment aux études de cas vues en entretien ?

Très bonne question

Je m'imaginais ça aussi avant de commencer, jeune et naïf Du genre, tu te creuses les méninges tous les jours pour trouver la solution à un problème, tu fais un peu détective privé / Dr House en accumulant les pour et les contres...

La réalité est un chouïa plus morne en fait. Je dirais qu'une partie seulement des projets peut faire l'objet d'une étude de cas "d'école". Ceux qui concernent des clients un peu nouveaux (inconnus), des problématiques nouvelles également, etc. Dans d'autres cas il arrive souvent que le manager ou le partner ait déjà en tête à peu près la démarche à suivre (en particulier dans des projets d'organisation, où il s'agit surtout d'accompagner le client dans la mise en pratique d'un plan) et que la complexité soit ailleurs: faire accepter cette idée au client, par exemple, ou encore valider les hypothèses du partner / manager par des modèles / analyses / interviews etc.

Dans l'ensemble, on arrive en général à tirer une conclusion intéressante sous forme de cas d'une page de Vault pour à peu près tous les projets. Le hic, c'est qu'en réalité ça ne dure pas 40 minutes d'entretien, mais 3 mois... et toutes les journées de ces 3 mois ne sont pas forcément aussi passionnantes les unes que les autres.

sympa ce post ->page 1?

Attendons au moins une confirmation / infirmation / compléments de la part d'autres insiders

Et le JD ne se retrouve qu'à faire le ppt du manager?

 
Et comme d'hab, chacun intérprete comme il le souhaite...  
 
Entre "valider [et/ou présenter] les hypothèses du partner/manager [quant à la solution générale du projet, qui est, d'ailleurs, souvent présentée dans la propale] par des modèles, analyses, interviews, etc" et "faire le ppt du manager"...
 
...
 
Il y a un monde.
 

Pourtant durant mes études on m'a seriné que je serais un médecin des fabriques  

A quoi ressemblent ces fameux modèles sous excel à valider ?

 
  apparemment j'ai vraiment du mal à exprimer mes idées aujourd'hui... Je reprends ma phrase en mettant en gras :
 

 

 
C'est plus clair comme ça?

 
Même si la question n'a jamais été formulé comme ca dans ce thread, ta réponse me semble pas mal résumer bcp de choses qu'on a pu lire sur ce topic.
Mais c'est clair que ca pourrait être sympa de completer ca.
 
Pour compléter, quelle part est laissée à  la reflexion aux différents grade analyst/consultant/manager?
Si un analyst à une idée à soumettre sur un projet? par exemple il remonte son idée à son manager, ou a un sénior consultant?
Ou est ce une utopie de croire qu'un JD peut donner son avis?
 
Concretement, le JD fait le slide, ses ainés orientent la réflexion sur le quoi mettre sur le slide?
Comment se transmet l'info, quelle amplitude est laissée a chaque personne.
 
Comme le dit Zviato l'analyst ne sort il que des chiffres sur le marché de l'essui glace en pologne ou comme en étude de cas justement vas il questionner ces chiffres pour en sortir une première ébauche de réflexion avant de les présenter à son manager?
 
Merci

 
 
Suis d'accord avec Alexcrime. Effectivement le travail qu'on fait en pratique ressemble la plupart du temps aux études de cas vues en entretien, avec la différence qu'une question traitée en 45 minutes en entretien peut être traitée en 3 mois en réel.
 
Par exemple une hypothèse donnée en entretien au candidat comme étant acquise ou validée peut nous demander des heures / jours / semaines de travail. Le junior peut alors réaliser toute une série d'entretiens au Japon entre 4h et 9h du matin pour profiter des joies du décalage horaire.
 
De même un ordre de grandeur demandé au candidat et utilisé dans la suite de l'entretien sera dans la réalité validé par entretien, analyse de base de donnée, etc.
 
Et comme le dit Alexcrime, les associés ont souvent déjà réfléchi aux hypothèses / données de travail / conclusions finales.. et le boulot du consultant est alors de justifier / creuser / affiner la réflexion de ses chefs.

 
Sont trop forts les chefs
C'est cool de passer une journée à se prendre bâche sur bâche en phoning pour arriver à déterminer une grandeur (par exemple la taille du marché du porte-savon au Vénézuela Oriental) pour arriver grosso merdo au chiffre que t'avais estimé en 3 secondes  

 
Je devrais enregistrer les appels que je passe. Ou plutôt les sonneries d'attente. La lettre à Elise en Allemagne ça allait pas chercher loin, mais j'avoue que Billie Jean en République Tchèque j'ai bien kiffé
 
D'autres ont eu ce genre d'expériences ?

 
t en strat?  

 
   
 
Je suis en phoning (du moins pour le moment j'espère)
 

Au cours des (quelques) entretiens que j’ai passé, beaucoup de consultants m’ont répété que le turnover en conseil est élevé. Est-ce à dire que personne ne fait carrière ? Que deviennent les consultants après 3 ans ? Le MBA ou la mort ?

Petite question,
 
Est ce vrai qu'un VP gagne 1/3 du CA qu'il apporte ?

Ca doit dependre des fees de son cabinets... mais dans un cabinets du haut du panier, ou en general tu charges plutot bien tes clients, les meilleurs VP rapportent quelque dizaines de MM par an... et je peux t assurer qu ils ne gagneront jamais 1/3 de ca...

c'est rare qu'un VP rapporte plusieurs dizaine de M$ ... c'est generalement au alentour de 5M$ (Source ATK)

Si tu prends 2 minutes pour lire le message que j avais poste... tu aurais peut etre remarque le "les meilleurs VP"...
Entre 3 et 5M$ c est la barre pour presque tout les tops cabinets... mais comme je disais, les meilleurs (ou plutot les partners qui vendent des gros projets), peuvent faire plusieurs dizanes de MM$... et ils ne gagneront pas 1/3 de ca...

3-5m c'est plutot l'objectif moyen que le minimum. Plusieurs dizaines de millions, ca se voit plus chez Accenture ou IBM qu'en strategie. Il faut vraiment decrocher le gros projet mondial de reduction de couts.
 
En revanche, un tiers du revenu pour nourrir le pool de partners, c'est assez raisonnable.

Les mecs, vous changez en permanence ce que vous dites...
entre nourrir le pool de partners avec 1/3 du revenu et dire qu un partner gagne 1/3 du revenu qu il rapporte, sont deux choses completement differentes...
Les boites de strats sont tres loin de faire que de la strat pure (qui pour le coup, c est vrai, sont des projets plutot short et pas forcement tres cher) mais font leur gagne pain sur les projets de restructuring et ops... qui rapportent bcp plus - plus longs, plus grosse equipe...
 
Bref, debat sterile, si tu bosses en strat. tu sais plus ou moins combien tes VPs gagnent... si tu ne bosses pas en strat., ne penses pas que tu deviens riche dans le conseil.
 
My 2 cents.

(1) pas celles de la trempe de celle figurant dans l'exceptionnelle vidéo en haut de cette page: http://www.gettingdrunkinfirstclass.com/ en somme ?    

 
McK/B/B/ATK/OW/Monitor sont mediocres alors?

J'ai une question pour les insiders et les connaisseurs

Les cabinets de strat recherchent plusieurs qualités chez les applicants (cap. analytiques, leadership, fast learner toussa...) mais j'ai des du mal à voir comment on peut démontrer ces qualités en JD à travers les stages (i.e. pas grace aux diplomes ou aux EC).

Je me doute bien que l'école et les EC sont tres important mais comment on fait pour montrer ces qualités avec des stages? Comment démontrer ces qualités (leadership par ex) dans un stage?

A part l'IB ( ) qui peut montrer des capacités analytiques je vois pas trop. Les dir strat des grd peuvent donner une vision transversal d'une industrie mais a part ces deux la...

Pour les insiders vos collègues on fait quels types de stage à part de l'IB par exemple?

Merci d'avance

 
Merci pour la réponse. Tu es en France là? Il est tres tard chez vous  
 
Ce que tu dis confirme ce que je pensais.  
Mais comment expliqué les qques heureux des non-target? Pour décrocher l'entretien il ont eu besoin d'un petit plus? Etre en école A n'est (presque) pas nécéssaire donc il doit y avoir un/des criteres en plus qui doi(ven)t rentrer en ligne de compte non?

ou un recrutement en dehors de la France, ou l'on met (un peu) moins l'accent sur le diplome et un peu plus sur les experiences extra-ordinaires

Yep parce qu'aujourd'hui les EC extra-ordinaire sont un peu les mêmes chez tout le monde chez nous non? JE, BDE, BDS, Gala? Un séjour humanitaire?
 
Je vais passer le diplôme pour être prof de tennis ca fera un extra curicular un peu différent lol.
 
Non plus honnetement les insiders quels sont/étaient vos EC?
Y a t'il quelque chose de particulièrement dément. Ou en fait EC ca veut juste dire ne pas avoir fait l'autiste pendant sa scolarité?

Parmi les experiences dont je me souviens: ascension de l'Everest, medailles aux jeux olympiques, reportage sur les FARC dans la jungle colombienne, redaction de discours ( a succes) de Bill Clinton, creation a 20 ans d'une boite de services qui avait atteint $20m en 2 ou 3 ans (avant de se casser la figure...), direction d'une mission humanitaire d'un an en zone non pacifiee (et minee) au Mozambique nord. L'equivalent local d'un Goncourt ou la vente reussie de l'entreprise familiale (100-500m) sont aussi apprecies.
 
D'un cote, je me souviens evidemment des experiences les plus extra-ordinaires. De l'autre, il faut souvent tirer les vers du nez aux collegues pour les decouvrir. Mais c'est souvent au moment de l'entretien d'embauche qu'on l'apprend.

Parmi les expériences que tu cites, la majorité sont des expériences professionnelles, pas des extra curriculars. Et au risque 1. de me répéter et 2. de décevoir zviato, ce sont des exceptions exceptionnelles et marginales, même au pays enchanté des top MBA, et pas du tout la norme.

Yep j'imagine par exemple que Zviato alexcrime veti et compagnie ne sont pas tous médaillé aux J.O donc vos extracuriculars sont "classiques"?

 
Ma question est surtt sur le point 2. Qu'est-ce qu'un truc costaud à part IB ou Strat dans une CAC 40 ?  
 
@ xiaobaitoo : Les XP que tu cites sont pour des JD ou pour des MBA applicants?  
 
 
Sinn en effet les EC se rejoignent un peu, c'est pour ça que ma question porte surtout sur les stages.
 
En gros moi je vois trois maniere de juger pré entretien:
 
L'Ecole (ecole qui va bien = cap analytiques toussa)
Les EC (leadership, etc..)
Les stages  Et la je me demande comment sortir du lot avec des strages autres que ce qu'a décrit zviato (IB, Dir Strat)
 
 
 
 

... Pour toi costaud=banque ou strat ...