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Auteur Sujet :

Conseil en stratégie - CHALLENGE WANNABES en cours

n°1616017
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 05-04-2008 à 15:52:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

coli86 a écrit :

Merci, je vais essayer de faire ça.


 
Tu n'as pris en compte mes remarques sur la forme, à toi de voir mais je trouve que "particulier dirigé particulièrement vers les directions" c'est particulièrement moche :o, ainsi que "dès le début" qui n'est pas du tout explicite.
 
Mars&Co est un petit cabinet spécialisé dans le conseil en stratégie uniquement, donc pas de missions "opérationnelles" ou orga.  
 
Les remarques d'Oski sur les journées types seraient en effet bienvenues.


---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
mood
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Posté le 05-04-2008 à 15:52:25  profilanswer
 

n°1616706
anachorete
Posté le 06-04-2008 à 01:02:13  profilanswer
 

Une des questions les plus posées est "quels sont les cabinets de conseil à Paris ?". Il y a une liste dans le milieu du topic (au moins la liste de Dzama, plus une autre peut-être dans ce topic ou le topic "Comment devenir consultant en stratégie" si ma mémoire est bonne). Ca pourrait être pas mal de catégoriser un peu tous ces cabinets (top 3, autres très sélect, majorité orga, spécialités (ZS Associates pour la pharma par exemple)...).
 
En attendant voici ma liste perso (par ordre alphabétique) :
 

  • A.T. Kearney

Anciennement proche du top3, mais a subi une fuite des partners en 2006.

  • Advancy
  • Altime
  • Arketis
  • Arthur D Little

Plus vieux cabinet de conseil. Gros aspect innovation (a un centre de recherche je crois).

  • Artimon
  • Axelboss Search
  • Bain

Top 3

  • BCG

Top 3

  • Booz Allen Hamilton

Enorme au niveau mondial, minuscule à Paris.

  • Celerant

Très orga.

  • Charles Riley

Français, bureaux en Afrique (numéro 1 avec McKinsey au Maroc je crois). Très orga ("les consultants à mobylette", d'après un partner).

  • CM International

Trentaine de personnes. Bon en secteur public, très axé innovation aussi.

  • CVA
  • Estin

Petit mais hyper sélect ("On prend que des X et HEC" ).

  • Eurogroup

Très orga.

  • Factea
  • Hemeria

Spin-off de Bain ou BCG (?). Grosse croissance.

  • INEUM Consulting

Très orga.

  • Izsak Grapin & Associés
  • Kea & Partners
  • LEK

Petit mais hyper sélect. Très PE.

  • Mars&co

Français. Très stratégie.

  • McKinsey

The number ouane ;)

  • Mercer

Très gros.

  • Metapoles
  • Monitor Group

Fondé par Porter, gros au niveau mondial, minuscule à Paris.

  • OC&C

Cabinet select.

  • Oneida

Spécialisé en conseil en restructurations.

  • Orga Consultants

Très orga (bon c'était facile à deviner).

  • Roland Berger

Top 2 allemand, très gros à Paris.

  • Stratorg

Grosse thématique défense.

  • Sun Tzu

Minuscule cabinet (2 ou 3 partners).

  • WMI

Le concept : des "consultants - entrepreneurs".

  • Zelya Energy

Très énergie.

  • ZS Associates

Très santé.
 
A vous de compléter / corriger  :o (lecteur, si j'ai oublié ton cabinet, ne m'injurie pas ;) ). J'ai la flemme de mettre les sites web...

n°1616758
cococococo​coco
Posté le 06-04-2008 à 05:24:22  profilanswer
 

super ton message, ca va plus vite que de chercher dans tous les sens.
+1

n°1616770
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 06-04-2008 à 08:58:38  profilanswer
 

Effectivement, ma liste était assez grande, mais ne donnait pas trop les dominantes, je me permets de compléter ton post
 

anachorete a écrit :

Une des questions les plus posées est "quels sont les cabinets de conseil à Paris ?". Il y a une liste dans le milieu du topic (au moins la liste de Dzama, plus une autre peut-être dans ce topic ou le topic "Comment devenir consultant en stratégie" si ma mémoire est bonne). Ca pourrait être pas mal de catégoriser un peu tous ces cabinets (top 3, autres très sélect, majorité orga, spécialités (ZS Associates pour la pharma par exemple)...).
 
En attendant voici ma liste perso (par ordre alphabétique) :
 

  • A.T. Kearney

Anciennement proche du top3, mais a subi une fuite des partners en 2006. Très secteur télécom

  • Advancy
  • Altime Consulting

Surtout sur le secteur Banque/Finance/Assurance

  • Arketis
  • Arthur D Little

Plus vieux cabinet de conseil. Gros aspect innovation (a un centre de recherche je crois).
Je crois qu'il y a une spin off de la division recherche, sur Paris

  • Artimon
  • Axelboss Search
  • Bain

Top 3

  • BCG

Top 3

  • Booz Allen Hamilton

Enorme au niveau mondial, minuscule à Paris.

  • Celerant

Très orga.

  • Charles Riley

Français, bureaux en Afrique (numéro 1 avec McKinsey au Maroc je crois). Très orga ("les consultants à mobylette", d'après un partner).

  • CM International

Trentaine de personnes. Bon en secteur public, très axé innovation aussi.

  • CVA

Trés problématiques fortement quantitatives => Banques/finances/assurances

  • Estin

Petit mais hyper sélect ("On prend que des X et HEC" ).

  • Eurogroup

Très orga.

  • Factea

Cabinet de cost-killing uniquement

  • Hemeria

Spin-off de Bain ou BCG (?). Grosse croissance.

  • INEUM Consulting

Très orga.

  • Izsak Grapin & Associés
  • Kea & Partners
  • LEK

Petit mais hyper sélect. Très PE.

  • Mars&co

Français. Très stratégie. Nombreuses problématiques quantitatives et très secteur industries lourdes

  • McKinsey

The number ouane ;)

  • MercerOliver Wyman

Très gros. Forte croissance, externe comme interneAttention aux filiales, selon les pays certaines gardent leur autonomie ou prennent le nom selon le niveau de célébrité ( Diamond Clusters par exemple)

  • Metapoles
  • Monitor Group

Fondé par Porter, gros au niveau mondial, minuscule à Paris.

  • OC&C

Cabinet select.

  • Oneida

Spécialisé en conseil en restructurations.

  • Orga Consultants

Très orga (bon c'était facile à deviner).

  • Roland Berger

Top 2 allemand, très gros à Paris.

  • Stratorg

Grosse thématique défense.

  • Sun Tzu

Minuscule cabinet (2 ou 3 partners).

  • WMI

Le concept : des "consultants - entrepreneurs".

  • Zelya Energy

Très énergie.

  • ZS Associates

Très santé.
 
A vous de compléter / corriger  :o (lecteur, si j'ai oublié ton cabinet, ne m'injurie pas ;) ). J'ai la flemme de mettre les sites web...


 
Ma liste est en fait peu intéressante, je me contente de rajouter quelques cabinets :

PA Consulting
Advention Business Partner
 
Très typés PE
 
Solving International
Branche Dev Ddurable assez active. Assez côté en général sur les collectivités. A souffert du rachat de Synagir
 
Exton Consulting
Spin off de Orga Consultants, plus typée strat opérationnelle (2007)
 
CMI International
Très secteur industries/télécom, pas mal de management de l'innovation
 
Colombus Consulting
très jeune cabinet, plutôt Banques/Assurances
 
7M Consulting
Transformations, notamment, un conseil souvent bien personnalisé par branche de l'entreprise.
 
Mensia Conseil
Petit cabinet, avec une ouverture sur le dev durable
 
Cristal Decisons
Cabinet de management opérationnel et cost-killing
 
PEA Consulting
Cabinet avant tout de conseil en Supply Chain avec des missions de strats. appartient au groupe Areva
 
Proudfoot Consulting
appartient au MCG, assez petit en france, mais plus gros à l'international. Cabinet en cost-killing
 
Watson Wyatt
Towers Perrin

2 cabinets typés banques et healthcare, assez discrets en France
 
Atos Consulting
Un cabinet, formé en 2007, au recrutement assez flou. Très typé marketing stratégique, et aussi transformations des SI.
 
Cap Gemini Consulting
recrutement opaque,
 
Diligence Partners
Encore une spin off de je ne sais qui, assez récente. Très due dil et consumer goods :o
Un dernier cabinet dont j'ai oublié les cibles
PRTM International
 

Message cité 2 fois
Message édité par Dzama le 06-04-2008 à 11:13:24

---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1616916
cococococo​coco
Posté le 06-04-2008 à 13:06:54  profilanswer
 

+ 1 pour cette initiative

n°1616945
robespierr​e7
Posté le 06-04-2008 à 13:51:55  profilanswer
 

anachorete a écrit :


  • Hemeria

Spin-off de Bain ou BCG (?). Grosse croissance.

 

Hemeria a été racheté par Oliver Wyman fin mars.

 

http://www.consultingmag.com/artic [...] meria.html

 

Excellente initiative, merci.

Message cité 1 fois
Message édité par robespierre7 le 06-04-2008 à 14:56:54
n°1616951
robespierr​e7
Posté le 06-04-2008 à 13:59:16  profilanswer
 

Frisons a écrit :


 
Je connais une Master IEP qui est rentré chez Capgemini Consulting.
Stratégie chez Accenture, les écoles demandées sont plutôt Groupe A en ce moment (et ils font bien la distinction entre diplôme de Grande Ecole et Master).


 
Merci FrisonS pour cette info. Bon ben avec un background moyen (IEP province), je n'ai plus qu'à espérer d'avoir réussi le CAD pour HEC/ESCP.  :cry:  

n°1616959
don guigui
Posté le 06-04-2008 à 14:12:06  profilanswer
 

robespierre7 a écrit :


 
Hemeria a été racheté par Oliver Wyman fin mars.
 
http://www.consultingmag.com/artic [...] meria.html
 
Excellente initiative, merci.


 
Hemeria c'était une spin off de cap gemini consulting (Bossard si on cherche plus loin)

n°1617083
raouf
Posté le 06-04-2008 à 15:17:34  profilanswer
 

Citation :

Atos Consulting  
Un cabinet, formé en 2007, au recrutement assez flou. Très typé marketing stratégique, et aussi transformations des SI.  
 
Cap Gemini Consulting  
recrutement opaque,


 
"recrutement opaque" ça veut dire des cabinets qui ne prennent pas exclusivement des X/HEC ? En quoi est-ce opaque ?

n°1617125
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 06-04-2008 à 15:35:43  profilanswer
 

Frisons a écrit :


 
Je connais une Master IEP qui est rentré chez Capgemini Consulting.
Stratégie chez Accenture, les écoles demandées sont plutôt Groupe A en ce moment (et ils font bien la distinction entre diplôme de Grande Ecole et Master).


Pour Sciences Po (Paris, donc), c'est assez dur cette distinction, enfin étant donné que le diplôme est de toute façon le master, et que le premier cycle n'a rien à voir (ou si peu) avec le master Finance et stratégie...

mood
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Posté le 06-04-2008 à 15:35:43  profilanswer
 

n°1617126
robespierr​e7
Posté le 06-04-2008 à 15:37:19  profilanswer
 

Surtout que tu as le diplôme de pipo si tu entres en master.


Message édité par robespierre7 le 06-04-2008 à 15:55:46
n°1617159
connection
Posté le 06-04-2008 à 16:17:13  profilanswer
 

Petite précision pour la liste des cabinets:
PRTM est un cabinet (très selectif, et plutot pas mauvais je crois) assez axé sur les problématiques "opérations" (fitness, supply chain, cost cutting, lean6sigma...), avec néanmoins également des missions de strat "classiques".

n°1617848
Frisons
Posté le 06-04-2008 à 22:58:30  profilanswer
 

Dzama a écrit :

Effectivement, ma liste était assez grande, mais ne donnait pas trop les dominantes, je me permets de compléter ton post
 


 

Dzama a écrit :


 
Ma liste est en fait peu intéressante, je me contente de rajouter quelques cabinets :

PA Consulting
Advention Business Partner
 
Très typés PE
 
Solving International
Branche Dev Ddurable assez active. Assez côté en général sur les collectivités. A souffert du rachat de Synagir
 
Exton Consulting
Spin off de Orga Consultants, plus typée strat opérationnelle (2007)
 
CMI International
Très secteur industries/télécom, pas mal de management de l'innovation
 
Colombus Consulting
très jeune cabinet, plutôt Banques/Assurances
 
7M Consulting
Transformations, notamment, un conseil souvent bien personnalisé par branche de l'entreprise.
 
Mensia Conseil
Petit cabinet, avec une ouverture sur le dev durable
 
Cristal Decisons
Cabinet de management opérationnel et cost-killing
 
PEA Consulting
Cabinet avant tout de conseil en Supply Chain avec des missions de strats. appartient au groupe Areva
 
Proudfoot Consulting
appartient au MCG, assez petit en france, mais plus gros à l'international. Cabinet en cost-killing
 
Watson Wyatt
Towers Perrin

2 cabinets typés banques et healthcare, assez discrets en France
 
Atos Consulting
Un cabinet, formé en 2007, au recrutement assez flou. Très typé marketing stratégique, et aussi transformations des SI.
 
Cap Gemini Consulting
recrutement opaque,
 
Diligence Partners
Encore une spin off de je ne sais qui, assez récente. Très due dil et consumer goods :o
Un dernier cabinet dont j'ai oublié les cibles
PRTM International
 


 
Ca commence à devenir assez large....
 
Ne pas y voir Accenture me surprend un peu mais bon...
 
Il est vrai que la dominante de ce cabinet est clairement le SI, mais la partie Management Consulting recouvre quand même plusieurs centaines de consultants et la seule practice Strategy une centaine, ce qui en fait un cabinet nettement plus important que la plupart des boutiques citées ci-dessus.
Le travail sur la RGPP (Revue Générale des Politiques Publiques) dans les ministères régaliens est notamment mené par McKinsey et Accenture...

n°1618043
stuck_mojo
Posté le 07-04-2008 à 09:15:00  profilanswer
 

Sympa la liste, même si ça dépasse du cadre strict du conseil en strat (mais après tout, même McKinsey ne fait pas que ça).
 
Des feedback sur Stratorg ?

n°1618068
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 07-04-2008 à 09:46:16  profilanswer
 

Frisons a écrit :

  

Ca commence à devenir assez large....

 

Ne pas y voir Accenture me surprend un peu mais bon...

 

Il est vrai que la dominante de ce cabinet est clairement le SI, mais la partie Management Consulting recouvre quand même plusieurs centaines de consultants et la seule practice Strategy une centaine, ce qui en fait un cabinet nettement plus important que la plupart des boutiques citées ci-dessus.
Le travail sur la RGPP (Revue Générale des Politiques Publiques) dans les ministères régaliens est notamment mené par McKinsey et Accenture...


Oui, on a un peu élargi, nous sommes plus proche du monde du conseil "en général", que le conseil  en strat. Comme le dit Stuck-mojo, on dépasse le cadre strict du conseil en strat, mais on n'oublie pas que de nombreux cabinets ont du mal à refuser d'autres missions, pas dans le coeur de cibles, lorsque le client le demande et paie grassement pour.

 

Pour Accenture, désolé pour l'oubli. Après, je sais que hors SI, ils font énormément de Supply Chain. Comment distinguer et quantifier parmi la partie management consulting, ceux qui ne font que de l'orga, d'autres plus spécifiquement de la supply chain, et d'autres de la strat, ça ne je ne sais pas.

 

Mars&Co est également célèbre pour son travail d'évaluation des ministères.

 


Message édité par Dzama le 07-04-2008 à 09:47:56

---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1618094
rampa99
Posté le 07-04-2008 à 10:16:23  profilanswer
 

Du coup, si on sort un tout petit peu de la sphère "100% strat", je suggère de rajouter OTC Conseil à la liste (surtout parce que je vois des concurrents directs type Orga Consultants ou Ineum dans la liste ;-) )...
 
Coeur de métier historique orientés SI/AMOA "experte" (i.e pratiqués par des gens issus des Métiers), gestion de projet, organisation et conduite du changement mais developpement d'une activité orientée plus "strat" (élaboration de schémas directeurs, analyse et benchmark de la concurrence ) depuis peu, notamment dans le monde de l'Asset Management.  approx 100 consultants


Message édité par rampa99 le 07-04-2008 à 10:17:18
n°1618447
Lemoulay
Posté le 07-04-2008 à 15:55:05  profilanswer
 

Bonjour,
Une question part rapport à l'étude de cas.
Lorsqu'on utilise les fameux framework de ace your case par exemple:
 on annonce au départ, voilà je vais analyser avec les 4 P,  
 ou plus subtilement je vais diviser mon analyse en 4 axe : Prix,Produit,Place, Promotion.    
 
Merci

Message cité 2 fois
Message édité par Lemoulay le 07-04-2008 à 15:55:37
n°1618463
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 07-04-2008 à 16:09:32  profilanswer
 

Lemoulay a écrit :

Bonjour,
Une question part rapport à l'étude de cas.
Lorsqu'on utilise les fameux framework de ace your case par exemple:
 on annonce au départ, voilà je vais analyser avec les 4 P,  
 ou plus subtilement je vais diviser mon analyse en 4 axe : Prix,Produit,Place, Promotion.    
 
Merci


 
On n'annonce surtout pas. C'est d'ailleurs expliqué dans le Vault guide: l'interviewer attend de toi que tu sois structuré de par toi-même, et non pas parce que tu as appris des fondamentaux d'école qui te servent à résoudre des exercices.
 
Tu feras d'ailleurs une bien meilleure impression si tu arrives à décomposer ton problème avec ton approche propre, spécialement développée pour le cas, que si tu appliques sagement une méthodo.
 
Toujours la même différence entre une tête bien faite et une tête bien pleine qui est recherchée.


---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
n°1618464
Vetinari
Have a look
Posté le 07-04-2008 à 16:09:36  profilanswer
 

Lemoulay a écrit :

Bonjour,
Une question part rapport à l'étude de cas.
Lorsqu'on utilise les fameux framework de ace your case par exemple:
 on annonce au départ, voilà je vais analyser avec les 4 P,  
 ou plus subtilement je vais diviser mon analyse en 4 axe : Prix,Produit,Place, Promotion.    
 
Merci


Le second.
 
1) Ca fait moins "je récite mon cours" (ce qui n'est absolument pas le but des entretiens)
 
2) Si jamais le morceau "Promotion" n'a pas de rapport, tu l'enlèves juste (et pas "je vais faire les 4P moins Promotion" )
 
3) Certains des interviewers ne sauront pas (ou plus) ce que sont les 4P


---------------
"I like the idea of democracy. You have to have someone everyone distrusts. That way, everyone's happy."
n°1618494
Lemoulay
Posté le 07-04-2008 à 16:30:36  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
On n'annonce surtout pas. C'est d'ailleurs expliqué dans le Vault guide: l'interviewer attend de toi que tu sois structuré de par toi-même, et non pas parce que tu as appris des fondamentaux d'école qui te servent à résoudre des exercices.
 
Tu feras d'ailleurs une bien meilleure impression si tu arrives à décomposer ton problème avec ton approche propre, spécialement développée pour le cas, que si tu appliques sagement une méthodo.
 
Toujours la même différence entre une tête bien faite et une tête bien pleine qui est recherchée.


 
mais il faut quand meme annoncé un plan d'étude au départ, t'avance pas comme ca au fil de l'eau ?

n°1618499
Vetinari
Have a look
Posté le 07-04-2008 à 16:36:29  profilanswer
 

Lemoulay a écrit :


 
mais il faut quand meme annoncé un plan d'étude au départ, t'avance pas comme ca au fil de l'eau ?


Oui mais tu annonces TON plan. Et pas "les 4P" ou bien "les forces de Porter".


---------------
"I like the idea of democracy. You have to have someone everyone distrusts. That way, everyone's happy."
n°1618500
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 07-04-2008 à 16:37:11  profilanswer
 

Lemoulay a écrit :


 
mais il faut quand meme annoncé un plan d'étude au départ, t'avance pas comme ca au fil de l'eau ?


 
Si si tout à fait, je me suis peut-être mal exprimé: il faut effectivement commencer par présenter la structure de ton approche. Mais même si tu as un framework bien précis en tête, pas la peine d'annoncer que tu vas utiliser les Porters' 5! En revanche, tu explique les catégories que tu vas adresser, pour quelles raisons, etc.
 
EDIT: J'ai envie de dire: 1 partout. [:eval0]

Message cité 1 fois
Message édité par Alexcrime le 07-04-2008 à 16:39:33

---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
n°1618503
Lemoulay
Posté le 07-04-2008 à 16:40:18  profilanswer
 


Au fait Vetinari et Alexcrime, vous faites passer les entretiens ou pas encore?

n°1618506
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 07-04-2008 à 16:41:54  profilanswer
 

Lemoulay a écrit :


Au fait Vetinari et Alexcrime, vous faites passer les entretiens ou pas encore?


 
le gars qui se prépare à soudoyer ;D


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1618508
djcedr
Posté le 07-04-2008 à 16:45:16  profilanswer
 

Salut!
Je trouve que l'idée de faire un petit résumé des cabinets, horaires, salaires... est excellente et très bien faite, merci beaucoup!
 
Dans la liste des questions sur les horaires, j'en ai une particulière, qui va sûrement appeler des réponses comme "il n'y a pas de règles", mais ce n'est pas grave, j'essaie quand même car c'est une question qui me turlupine un peu :
 
Est-ce que dans ce boulot c'est possible de faire des horaires un peu aménagés, genre repartir pas trop tard, vers 19h, manger avec sa famille et retravailler de chez soi après? En pratique, est-ce que ça se fait souvent?
 
Merci!

Message cité 1 fois
Message édité par djcedr le 07-04-2008 à 16:45:53
n°1618509
Lemoulay
Posté le 07-04-2008 à 16:45:32  profilanswer
 

Dzama a écrit :


 
le gars qui se prépare à soudoyer ;D


 
Je passe dans des petits cabinet, on m'a déja refusé chez les Allemands

n°1618512
stuck_mojo
Posté le 07-04-2008 à 16:46:27  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
Si si tout à fait, je me suis peut-être mal exprimé: il faut effectivement commencer par présenter la structure de ton approche. Mais même si tu as un framework bien précis en tête, pas la peine d'annoncer que tu vas utiliser les Porters' 5! En revanche, tu explique les catégories que tu vas adresser, pour quelles raisons, etc.
 
EDIT: J'ai envie de dire: 1 partout. [:eval0]


 
 
En gros c'est du bachotage, mais masqué  [:polionamen]  :o

n°1618517
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 07-04-2008 à 16:54:30  profilanswer
 

Lemoulay a écrit :

 

Je passe dans des petits cabinet, on m'a déja refusé chez les Allemands

 

Condoléances pour l'allemand. Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, sur CV+LM ou après combien de tours ?
Les petits cabinets sont aussi intéressants, enfin je m'en serai contenté ( Evidemment j'ai pas ton cv non plus).

 

+1 avec Stuck_Mojo :D

Message cité 1 fois
Message édité par Dzama le 07-04-2008 à 16:54:53

---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1618524
Vetinari
Have a look
Posté le 07-04-2008 à 17:04:34  profilanswer
 

stuck_mojo a écrit :

En gros c'est du bachotage, mais masqué  [:polionamen]  :o


Pas nécessairement. Il faut être structuré, ça ne veut pas dire nécessairement appliquer une structure prémâchée :o


---------------
"I like the idea of democracy. You have to have someone everyone distrusts. That way, everyone's happy."
n°1618538
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 07-04-2008 à 17:25:54  profilanswer
 

djcedr a écrit :

Salut!
Je trouve que l'idée de faire un petit résumé des cabinets, horaires, salaires... est excellente et très bien faite, merci beaucoup!

 

Dans la liste des questions sur les horaires, j'en ai une particulière, qui va sûrement appeler des réponses comme "il n'y a pas de règles", mais ce n'est pas grave, j'essaie quand même car c'est une question qui me turlupine un peu :

 

Est-ce que dans ce boulot c'est possible de faire des horaires un peu aménagés, genre repartir pas trop tard, vers 19h, manger avec sa famille et retravailler de chez soi après? En pratique, est-ce que ça se fait souvent?

 

Merci!

 

Bof... "ça dépend" :o

 

Dans l'ordre d'importance: Du cabinet, du PM, du projet, de tes ambitions/responsabilités.

 

Les jeunes mamans, par exemple, posent régulièrement des conditions à la signature du contrat du type je rentre chez moi à 20h au moins 3 j/semaine et je continue à bosser de chez moi si besoin. Ca marche assez bien. Mais si l'argument, c'est juste "manger avec sa famille" je suis pas sûr que ça passe aussi bien. Ou alors faut le présenter autrement, en règle générale tout peut se négocier mais faut quand même que le cabinet ait bien envie de t'avoir.

Message cité 2 fois
Message édité par Alexcrime le 07-04-2008 à 17:26:14

---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
n°1618545
raouf
Posté le 07-04-2008 à 17:34:10  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
Bof... "ça dépend" :o  
 
Dans l'ordre d'importance: Du cabinet, du PM, du projet, de tes ambitions/responsabilités.
 
Les jeunes mamans, par exemple, posent régulièrement des conditions à la signature du contrat du type je rentre chez moi à 20h au moins 3 j/semaine et je continue à bosser de chez moi si besoin. Ca marche assez bien. Mais si l'argument, c'est juste "manger avec sa famille" je suis pas sûr que ça passe aussi bien. Ou alors faut le présenter autrement, en règle générale tout peut se négocier mais faut quand même que le cabinet ait bien envie de t'avoir.


 
Sexisme ! Les jeunes papa n'ont pas besoin de voir leurs enfants ?

n°1618552
djcedr
Posté le 07-04-2008 à 17:41:17  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
Bof... "ça dépend" :o  
 
Dans l'ordre d'importance: Du cabinet, du PM, du projet, de tes ambitions/responsabilités.
 
Les jeunes mamans, par exemple, posent régulièrement des conditions à la signature du contrat du type je rentre chez moi à 20h au moins 3 j/semaine et je continue à bosser de chez moi si besoin. Ca marche assez bien. Mais si l'argument, c'est juste "manger avec sa famille" je suis pas sûr que ça passe aussi bien. Ou alors faut le présenter autrement, en règle générale tout peut se négocier mais faut quand même que le cabinet ait bien envie de t'avoir.


 
Il peut y avoir des clauses comme ça dans le contrat ?!?

n°1618559
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 07-04-2008 à 17:46:27  profilanswer
 

raouf a écrit :


 
Sexisme ! Les jeunes papa n'ont pas besoin de voir leurs enfants ?


 
Si, sûrement, mais ils l'affichent moins :o (On m'a raconté l'histoire d'un consultant en strat qui n'est jamais rentré aussi tard du boulot que le jour où sa femme a accouché)
 

djcedr a écrit :


 
Il peut y avoir des clauses comme ça dans le contrat ?!?


 
Je ne pense pas que ce soit rédigé contractuellement, dans ce genre de boîte on cherche plutôt à établir une relation de confiance.


---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
n°1618570
raouf
Posté le 07-04-2008 à 17:52:56  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
Si, sûrement, mais ils l'affichent moins :o (On m'a raconté l'histoire d'un consultant en strat qui n'est jamais rentré aussi tard du boulot que le jour où sa femme a accouché)
 


 
On connaît tous ça, les gens qui s'abritent derrière le boulot pour fuir une relation familiale à la dérive  :o

n°1618578
djcedr
Posté le 07-04-2008 à 17:58:46  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
Je ne pense pas que ce soit rédigé contractuellement, dans ce genre de boîte on cherche plutôt à établir une relation de confiance.


 
OK, je me disais aussi!  :ange:  
Et en pratique ça se passe comment? J'imagine que ce qui se négocie oralement le jour de la signature n'est pas forcément aisé à dire 3 soirs par semaine? Vous avez des exemples autour de vous de gens qui partent régulièrement avant 20h, avant tout le monde? Sont-ils intégrés?
Ma question implicite est : est-ce que la part de travail personnel est suffisante pour que ce soit possible? Dans les exemples de journées "types" données dans le post-résumé, j'ai quand même l'impression que même pour débugger ils sont plusieurs :
 

Citation :

17h30 : on s'attèle à rendre exploitable le fichier, division en deux du boulot
21h : enfin arrivé au bout (wow), maintenant c'est beau et surtout c'est utilisable avec notre modèle
21h30 : mon modèle marche pas bien ( :cry: ), debug mode enclenché - on commande à bouffer parcequ'il se fait tard
22h15 : la bouffe arrive, une erreur sur le modèle me résiste toujours (c'est le problème avec les vlookup dans tous les sens, il faut être bien méthodique pour trouver ce qui foire), tant pis trop faim je verrai ça après
22h30 : retour au modèle
23h : c'est bon ça marche, le résultat apporte son lot de surprises mais on est pas mal fatigué. On verra ça demain


 
J'ai bien lu le "division en deux du boulot" à 17h30, mais aussi le "ON verra ça demain" à 23h!

n°1618582
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 07-04-2008 à 18:00:54  profilanswer
 

Alexcrime a écrit :


 
Je ne pense pas que ce soit rédigé contractuellement, dans ce genre de boîte on cherche plutôt à établir une relation de confiance.


 
 En parlant d'horaires, il me semble que tu disais il y'a 2 mois environ que tu finissais régulièrement après minuit. c'est toujours le cas?
 Et si oui est-ce la norme dans votre chenil? (:o)


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°1618599
connection
Posté le 07-04-2008 à 18:15:41  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 En parlant d'horaires, il me semble que tu disais il y'a 2 mois environ que tu finissais régulièrement après minuit. c'est toujours le cas?
 Et si oui est-ce la norme dans votre chenil? (:o)


 
 
Encore une fois il n'y a pas de normes. Les horaires dépendent: de la manière dont la mission est vendue (durée de la mission/objectifs à atteindre), du project manager (grand malade du travail ou pas), de l'urgence liée à l'état d'avancement de la mission (genre la semaine avant le comité de pilotage est bien souvent très chargée), de ta manière de t'organiser/gérer ton temps, du client etc etc.
 
Tu peux finir à 20h pendant 3 mois, comme tu peux très bien finir à minuit pendant 3 mois. C'est pour ça qu'il est très dur de parler d'horaire moyen, et même de comparer entre personnes d'un même cabinet. Après il y a surement une tendance générale, mais n'ayant pas d'xp dans d'autres cabinets je ne peux pas tellement en parler. Ce qui est certain c'est que quel que soit le cabinet, ça bosse beaucoup.

Message cité 2 fois
Message édité par connection le 07-04-2008 à 18:16:15
n°1618604
stuck_mojo
Posté le 07-04-2008 à 18:20:09  profilanswer
 

connection a écrit :


 
 
Encore une fois il n'y a pas de normes. Les horaires dépendent: de la manière dont la mission est vendue (durée de la mission/objectifs à atteindre), du project manager (grand malade du travail ou pas), de l'urgence liée à l'état d'avancement de la mission (genre la semaine avant le comité de pilotage est bien souvent très chargée), de ta manière de t'organiser/gérer ton temps, du client etc etc.
 
Tu peux finir à 20h pendant 3 mois, comme tu peux très bien finir à minuit pendant 3 mois. C'est pour ça qu'il est très dur de parler d'horaire moyen, et même de comparer entre personnes d'un même cabinet. Après il y a surement une tendance générale, mais n'ayant pas d'xp dans d'autres cabinets je ne peux pas tellement en parler. Ce qui est certain c'est que quel que soit le cabinet, ça bosse beaucoup.


 
Après, si on veut parler d'exceptionnel, y a certains cabinets, sur certaines missions, dans certaines très grandes villes de province, les horaires c'est du 6h ==> 1h-2h...
 
Je dis ça, je dis rien :o  

n°1618608
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 07-04-2008 à 18:24:56  profilanswer
 

stuck_mojo a écrit :


 
Après, si on veut parler d'exceptionnel, y a certains cabinets, sur certaines missions, dans certaines banlieues de très grandes villes de province, les horaires c'est du 6h ==> 1h-2h...
 
Je dis ça, je dis rien :o  


 
:o


---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
n°1618610
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 07-04-2008 à 18:25:20  profilanswer
 

connection a écrit :


 
 
Encore une fois il n'y a pas de normes. Les horaires dépendent: de la manière dont la mission est vendue (durée de la mission/objectifs à atteindre), du project manager (grand malade du travail ou pas), de l'urgence liée à l'état d'avancement de la mission (genre la semaine avant le comité de pilotage est bien souvent très chargée), de ta manière de t'organiser/gérer ton temps, du client etc etc.
 
Tu peux finir à 20h pendant 3 mois, comme tu peux très bien finir à minuit pendant 3 mois. C'est pour ça qu'il est très dur de parler d'horaire moyen, et même de comparer entre personnes d'un même cabinet. Après il y a surement une tendance générale, mais n'ayant pas d'xp dans d'autres cabinets je ne peux pas tellement en parler. Ce qui est certain c'est que quel que soit le cabinet, ça bosse beaucoup.


 
 
  Ok, merci pour les éclaircissements, néanmoins il doit bien y'avoir une tendance de fond, parceque je vois mal 2 types bosser dans le même bureau pour le même salaire et sensiblement les mêmes missions, avec l'un qui ferait 6-00h et l'autre 10h-17h?
  Je parle de tendance à moyen terme.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°1618615
djcedr
Posté le 07-04-2008 à 18:27:34  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 
  Ok, merci pour les éclaircissements, néanmoins il doit bien y'avoir une tendance de fond, parceque je vois mal 2 types bosser dans le même bureau pour le même salaire et sensiblement les mêmes missions, avec l'un qui ferait 6-00h et l'autre 10h-17h?
  Je parle de tendance à moyen terme.


 
Oui je me pose la même question, et j'aimerais vraiment savoir aussi comment ça se passe en pratique.
(un petit copier-coller de mon message qui date d'il y a pas très longtemps mais qui est déjà très loin car le forum est super réactif!)

Citation :

J'imagine que ce qui se négocie oralement le jour de la signature n'est pas forcément aisé à dire 3 soirs par semaine? Vous avez des exemples autour de vous de gens qui partent régulièrement avant 20h, avant tout le monde? Sont-ils intégrés?
Ma question implicite est : est-ce que la part de travail personnel est suffisante pour que ce soit possible? Dans les exemples de journées "types" données dans le post-résumé, j'ai quand même l'impression que même pour débugger ils sont plusieurs.

mood
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