Reprise du message précédent :
Merci zviato pour cette réponse rapide !    
 

 
Tu fais allusion à Altran là? Si ce n'est pas ça, qu'entends tu par "période un peu chaude" ?

 
Je plussoie zviato et son pif
 
ATK ont vécu une grosse fuite de cerveaux récemment, essentiellement vers RB et OW.

 
Désolé de revenir là dessus, mais pour moi c'est le plus important. Pourquoi t'es tu fais recaler à ces entretiens?
En effet, tu considères que le filtrage sur CV est trop réducteur, pourtant quand tu le passes ça ne marche pas.
Je ne me permets aucune critique, ni ne remets nullement ta valeur ni tes compétences en question, mais je pense qu'il est indispensable de comprendre pourquoi tu n'as pas passé ces tours avant de continuer à envoyer à tout va. En effet, une fois la selection CV passée dans les "top" cabinets, le plus dur commence...
 
PS : je n'ai pas envoyé en privé parceque je pense que ça peut servir la reflexion commune, mais je peux éditer et passer en mp s'il faut.

C'est clair, surtout qu'en général un entretien chez bearing ou ineum sera beaucoup plus 'facile' à réussir qu'un entretien chez bcg ou mck donc réfléchit bien au pourquoi de l'échec.

 
+1
 
2 ou 3 trucs :
 
-ce n'est pas parce que lors des entretiens on a déjà passé un screening CV que celui-ci n'a plus d'importance (d'autant que les interviewers le découvrent souvent juste avant ou pendant l'entretien)...donc peut-être que le CV n'est déjà pas super "optimisé" (est-ce que des expériences sans intérêt y figurent ? en tant que JD y a pas besoin d'étaler 3 pages de références...)
 
-j'avais déjà posé la question à Dzama, et elle était restée sans réponse, mais j'aimerais bien qu'il explique avec ses propres mots ce qu'il comprend du métier des différents -types de- cabinets auxquels il postule (et des activités des consultants qui y travaillent)...dans des boîtes comme CG, BE, Ineum, il me semble que le premier entretien est là principalement pour juger de la "bonne disposition d'esprit" et de la motivation du candidat...donc s'il n'a pas bien compris le métier, s'il sort un charabia à son interlocuteur, c'est clair que ça peut coincer

 
Salut, c'est quoi cette histoire de blacklistage ? Si on a son CV refusé ou loupe un entretien ds une boite de conseil, peut-on retenter un an plus tard dans cette même boite ?

non

Si  
 
Il peut "retenter"  De là à dire qu'il peut réussir...

salut je suis élève statisticien et j'aimerais en savoir un peu plus sur le conseil en stratégie, pouvez vous m'aider? please!!!

Salut, je te conseille la lecture d'un très bon topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1143_1.htm

tout d'abord merci à tous de s'intéresser à mes petites aventures. Toutes critiques seront acceptées dignement : je préfère me faire pourrir par vous et rebondir, que par un interviewer.

Puisque les 3 réponses sont corrélées, et puisque je viens d'avoir les feedbacks du manager qui m'a interviewvé.
Pourquoi j'ai été appelé convoqué à l'entretien:
-Bearing Point, étant passé par un ancien, ma candidature a été transmise sur la pile des candidatures à approfondir. Je ne pense pas que celle-ci aurait été retenue avec plus d'attention
-Ineum Consulting : grande phase de recrutement suite à l'internationalisation du cabinet, notamment dans le département visé ( 20 personnes hors turnover d'ici septembre 2008), nouvelle méthode de recrutement de JD ce type de session de recrutement étant la deuxième ou la 3ème effectuée chez Ineum.( je rappelle, présentation du groupe,entreprise,département, test d'anglais et entretien avec manager)

Question du CV : Je pense qu'ils sont curieux de recevoir les personnes qui prennent le soin de faire une lettre de motivation même si le CV est limite ( pas de stage significatif dans le domaine), qui plus est encore plus si ça passe par les anciens, ou en période de recrutement, que ce soit Ineum ou BearingPoint
Et oui le CV reste très clairement une étape décisive dans l'entretien, car il te faudra défendre ardemment le manque de stages dans le domaine visé ou  ce que tu y as effectué si t'as fait un stage dans le domaine.
Et chose marrante, dans l'ordre d'importance pour les cabinets, chez Unilog Management, chez BearingPoint ou chez Ineum, on accorde énormément de valeur aux stages, et ce bien plus qu'aux emplois saisonniers, alors que ceux-ci peuvent parfois être plus enrichissants qu'un stage.

Ensuite mes erreurs lors des ces entretiens :
-absence d'explication des raisons qui ont permis mon emploi en stage dans telle ou telle entreprise, qui peuvent être plus valorisant que les tâches réellement effectuées ( pour UM)
-chez BearingPoint, absence de récitation de la plaquette, je n'ai récité que les éléments, qui selon moi, distingue BearingPoint d'un autre cabinet et cela n'a pas plus. J'ai pas assez vendu mes activités associatives : je voulais voir si la chargée de recrutement souhaiter tenir l'entretien, mais apparemment c'était peut être plus à mois de faire un monologue... Surtout, j'ai été clair sur les équipes souhaitées, et cela n'enthousiasmer pas la chargée de recrutement : désolé, mais le cheminement interne en problématiques trop éloignées de ma formation, me gêne d'abord pour valider le diplôme, ensuite pour attendre 5 ans avant le changement de business Unit ( oui chez eux il faut même être senior consultant + 1 ou 2 pour changer)
-chez Ineum Consulting, petite erreur sur l'étude de cas, 4 grandes parties dans la démarche conseillée, la 4ème mal explicitée ou pas assez mise en avant.

Quelques détails pour Ineum Consulting : pas de RH à proprement parler, c'est donc l'assitante marketing qui s'en charge à temps partiel, peut être que mon cv en a profité.
Le Manager ne connaissait pas mon école, j'ai donc vendu mon école, et il n'a sûrement pas apprécié que les SI ne soient qu'une option récente là-bas.
Je n'ai pas pensé à vendre les réputations des quelques anciens connus/qui ont réussi dans les SI, terrible erreur. Parmis les dernières promos, je le seul à vouloir faire du conseil en SI, et non du développement de SI, et alors, autant être honnêtes, il me la demandé, si nous ne sommes pas connus dans le domaine, ce n'est pas par manque de talent, mais d'intérêt. ( en fait le CA de l'école est anti SI et SSII, mais sur les SI, les choses avancent un peu, et sur les SSII ils ont bien raisons)
Le stage/premiere XP pro en SI ou une formation spécialiste en SI semblait être pour lui le seul critère réellement valable pour toute école hors cible.

En général, le coup du manque de moyens financiers pour faire des supers stages, ce qui est mon cas, ça ne plait pas : et oui tous les élèves ingés ne sont pas enfants de cadres ou enseignants..., sinon je n'aurai jamais fait un BTS...

Ma définition du Conseil
Le conseil, c'est pour moi un service qui consiste à répondre à un besoin, une analyse, pour lesquelles les compétences nécessaires ne sont pas internes à l'entreprise, ou trop occupées, ou pour lesquelles on souhaite également un avis clairement extérieur dénué de toutes les habitudes, et autres petits soucis quotidiens dans la culture de l'entreprise et son proche environnement.
Généralement, le conseil en management ou en stratégie s'attèle à répondre à une problématique mal forumulée par le client au départ, que l'on va amener à reformuler maintes fois pour en tirer la véritable demande. (tout le monde n'utilise pas les mêmes termes et associations d'idées)
Cette problématique à généralement des enjeux assez conséquents et demande donc une certaine méthodologie, et généralement a des incidences transversales pour son applications. Il faut donc des jeux compétents qui sachent amener les différentes fonctions de l'entreprise à comprendre voire modifier ensemble l'incidence de leurs objectifs que nos consultants formulent ( ça passe donc par des reformulations, démonstrations avec des exemples concrets pour les gens de ces départements), le déroulement de la mise en application de ceux-ci, les points de contrôle et autres. Pour moi voilà ce que dois savoir faire un consultant.
Ces objectifs peuvent aussi bien toucher des quesitons d'organisations, de communication( relation clientèle et relation fournisseurs), de processus ( jusque la production même).
Le consultant doit aussi avoir une vision des risques encourus et formuler les méthodes à employer par l'entreprise pour diminuer les risques.
Pour moi le conseil, c'est ça.

Après Stuck_mojo, je suis tout à fait ouvert à toute relecture et critique de mon CV, hein.

 
J'ai commencé à faire mon deuil, mais je trouve honteux qu'un cabinet en stratégie, pourtant maître d'armes respecté du management consulting, ne daigne donner une réponse claire à un candidat JD dans un temps limité, ou alors il devrait arrêter de prôner la diversité des recrutements...
 
MODE est gris ON
Je ne m'estime pas être un candidat ultra-compétent, je serai ultra-compétent je ne postulerais pas en strat, mais tout de même les entreprises qui m'ont répondu rapidement et clairement, je garderai un certain respect pour elle, les autres aucun. Vous me direz pourquoi je ne les pourris pas dés maintenant ? Parce que "le monde est petit" .
 
Mode Aigris OFF
En attendant : "Qui ne tente rien n'a rien."
 
Une opportunité peut toujours arriver.
 
Tiens en parlant d'opportunités : parmi les gens qui ont été recalés, certains ont-ils été rappelés quelques mois après par le cabinet qui avait soigneusement conservé leur candidature ??? C'est une pratique des SSII me direz-vous, mais elles n'ont pas appris çaa n'importe où.

En général, le coup du manque de moyens financiers pour faire des supers stages, ce qui est mon cas, ça ne plait pas :  
 
 
 
   
Si tu penses cela, c est un peu mal barré!
Il n y a aucun rappport entre avoir du fric et faire des supers stages, ok les contacts/networks aident, mais même en groupe A il faut se démerder pour avoir des stages intéressants.
Ca devient lassant ces rengaines de personnes d'écoles moins bien classées, 'en groupe A, tout est facile, fils de cadres/enseignants, pistonnés, privilégiés, voués au succès, etc...'
Je te donne un scoop:même en groupe A, on n obtient pas toujours LE super job qui nous fait tant envie.
Et d'ailleurs tu as du le constater, par les récits des entretiens d'Alexcrime (je crois qu'il n a pas réussi tous ses entretiens, même si à la fin il a eu une super offre). La vie n est pas toujours rose pour le groupe A.
Tu parais ressentir de  l' animosité envers les personnes du groupe A. Je pense que tu devrais te repositionner sur la question;  
Ok t as peut-être moins de chance que les élèves du groupe A au départ, mais en te démerdant bien, tu peux obtenir un super job et tu seras d autant plus fier de ta réussite.
(parce que des élèves de centrale peuvent aussi dire que n'étant pas fils de cadres, ils ont fait une prépa dans le 2nd tier et ils ont atterri à Centrale, au lieu de l'X. Ok mon exemple est nul, mais je reprends juste ton raisonnement.)
Tu trouves peut-être que la situation est injuste, mais il faut t'adapter.
J'espère que les feedbacks que tu as reçus t aideront à progresser.
 

Je n'ai aucun ressentiement pour les gens du groupe A, uniquement pour ceux trop corporatistes, cela vaut pour les autres groupes également.
 
Etant fils d'ouvriers, je n'ai contrairement à ce que tu peux croire aucun ressenti  particiluers pour les fils de cadres toussa, au contraire, certains me font de la peine et j'aime me foutre de la gueule, gentillement, des gars de mon école issus de prépas côtées, les fils de cadres toussa sont trop nombreux, je me foutrais de la gueule des gens 24/7 si je m'y mettrais sérieusement. Les gens issus de prépas prestgieuses servent aussi à nous rappeler, que ce n'est pas facile pour tout le monde, et ça je ne l'oublie jamais.
 
J'ai postulé à des offres de stages et ai fait des candidatures spontannées pour des entreprises assez côtées, justement dans l'idée d'avoir une bonne missions, et m'ouvrir plus sur le management, et un joli brand name à mon cv, j'ai essuyé pas mal de refus ou carrément d'absences de réponses.  
J'ai préféré profiter de l'ouverture d'une boite d'intérim dans la ville de mon collège pour prendre position et tenter des missions originales , plutot que dépenser plus pour un stage limite et non gratifié.
 
Maintenant je le regrette un peu, mais cumuler les cours particuliers en été avec un stage, c'est difficile voire quasi impossible en province, tant pour la demande, que les horaires, les trajets.

Merci de ton soutien
 
 

 
 
je veux bien que tu m'envoies ton CV en MP...
 
 
Tes propos sur la définition du conseil : on voit ce que tu veux dire, mais il y a plus clair comme formulation  

Ah, je voulais utiliser un maximum mes mots usuels, car "esprit analytique et synthétique", je m'en sers de temps en temps mais pas à foison non plus
 
 
 

Quelqu'un aurait un guide des entretiens aux cabinets?
Le genre de truc informel qui se file entre stagiaires?

 
Il y a énormément de conseils sur les sites des cabinets, ainsi que des études de cas. Tu peux néanmoins trouver ton bonheur chez l'Editeur Vault qui propose quantité de bouquins( en anglais)

Ma situation: étant en dernière année d'école de commerce (ESSEC), j'envisage de postuler dans un "grand" cabinet de conseil. Voici les plus et les moins selon moi:
 
Plus:
- Diversité et intérêt des missions
- Collègues ultra-compétents, ouverts et motivés
- Management à l'anglo-saxonne (versus luttes de pouvoir internes en permanence dans les boites françaises)
- Salaire
- Ensemble de mesures destinées à faciliter la vie du consultant (j'entends beaucoup parler de ça, mais je ne comprends pas ce dont il s'agit conrètement)
 
Moins:
- Horaires de travail
- Ambiance "Work Hard, Play Hard" avec plein de djeun's cool aux sourires Colgate
 
S'il y en a parmi vous qui travaillent dans le secteur, pouvez vous me donner votre feedback point par point sur ces différents éléments?

 
Toi, tu n'étais pas à la table ronde lundi soir, ou alors tu étais pressé de rentrer.
J'adore la partie en gras

Plus ça va , plus je sens que Zviato quittera rapidement le métier (je donne une échéance de 3à 4 ans)

 
quelques missions en sénior et puis bye bye ?

T"as donc l'impression que l'ascension est longue chez Snickers ?

 
Non, je n'y étais pas.
Un feedback sur les points que j'ai cité?

Je suis en 1ère année de DUT, j'envisage après l'Esc mais passons. Je cherche à mettre un mot sur ce que j'aime, alors je sais pas si c'est en stratégie que je trouverai ça mais bon...
 
Il se trouve que je suis fan de marketing, d'organisation, gestion de l'information, management, systèmes d'information et finalement, tout ce qui tourne autours de " comment rendre l'entreprise efficiente dans ses processus " notamment lié à la stratégie des organisations, structures, Si, gestion de l'info etc.
 
Je sais pas si certains voient vers quoi je pourrais me tourner, si une formation/spécialisation dans telle ESC peut correspondre ou si des jobs, justement de conseil font ça ?

 
Je pense que tu as bien résumé les grands points. Je vais t'énoncer un peu plus ce que j'ai retenu de la table ronde.
 
Après dans le détail :
-diversité des missions : géo marketing, make or buy et chez qui, strat financière etc, sur quelle techno migrer, risques, bref y'en a pour tous les goûts, apres en tant que débutant tu ne choisis pas tes missions (donc l'intérêt c'est selon tes gouts)
-Collèges ultra compétents, et motivés, c'est sûr, ouverts vers le clients le plus souvent, mais pas forcément envers les collègues
-management à l'anglo-saxonne, je ne sais trop quoi dire, nous dirons que l'avantage, c'est que ta hiérarchie est claire, donc tu sais à quoi t'attendre, après vis à vis du client c'est généralement ton manager du moment qui fixe les règles. Parcontre l'esprit est très similaire dans tous les bureaux du monde, chose plus difficile chez les autres entreprises.
-salaire, apres au salaire horaire c'est pas mirobolant non plus pour les jeunes.
-l'ensemble de mesures c'est surtout un ensemble de mesure qui vise à plus de facilité de planification de l'agenda des consultants, du genre si le gars fait du sport et a une compétition tel jour, dans la mesure où tout aura été programmé pour, il pourra pet être y aller. De même, certaines boites limitent les horaies de début de réunion ( pas de réunion apres 19h par exemple)
 
Moins:
-Horaires difficiles lors des semaines précédant la préz chez le client
-Le Work hard play hard, ils partent tous dans l'idée que les DG ont une niveau d'implication élevé, et que donc on doit avoir à peu près le même niveau d'implication voire plus, d'où les horaires à rallonge, pour le reste je laisse les autres aborder ça.
 
 
 
 
 
 

Septuo ?
 
 

 
Septuo = les écoles cibles des cabinets de conseil en strat' :
X, ECP, Mines Paris, Ponts, HEC, ESSEC, ESCP-EAP

 
 
Ah oui d'accord, j'ai du me tromper de monde là.
 
Je ferai du conseil en strat' dans ma tête, tanpis.  

Un seul mot: admissions parallèles...

Je vois pas ce que je pourrais faire come L3 et même en obtenant une L3, je suppose que c'est mission impossible pour rentrer dans les HEC, ESSEC, ESCP, EML et EDHEC.

 
Quand on lit ce que tu as décrit tu n'es pas obligé de faire de la strat non plus hein, un cabinet de conseil plus généraliste avec du SI, de l'orga de la transformation...
Ce type de cabinet étant déja plus accessible tu peux viser les écoles du tremplin 2 pour les écoles de commerce et espérer y rentrer

Autre question, sous quels métiers/fonctions peut se trouver ce genre d'activités, mais dans l'entreprise ? Est-on obligé de passer par le cabinet de conseil, externe à l'entreprise ?
 

 
Pour le conseil en stratégie : la direction générale d'une grande entreprise ou la direction stratégique.

 
 
Ca doit être assez rare une direction stratégique non ?

Re
 
Alors voila,  
je suis venu à bout des 115 pages du topic
Apparement, comme évoqué p87, UT Austin est pas mal classée aux US (départements engineering) et pour un centralien "de pro" en double diplome là bas, il serait apparement plus rentable de postuler au Texas.  
Me confirmez vous ça?
 
Poser sa candidature aux USA semble intéressant, mais ajoute à mon avis encore de la difficulté (accent (on m'a dit que ça pouvait etre rédhibitoire, même si fluent), culture du pays fatalement moins approfondie, rendant la résolution des cas un poil moins évidente, concurrence plus rude, selon Oski (encore en vie, d'ailleurs?) ...)
 
d'autre part, quand on regarde le site de McK :
http://www.mckinsey.com/careers/is [...] paths.aspx
 
à quel niveau postuler quand on a 1 Msc et son diplome d'ingé fr (équivalent master, mais pas Master...)?
 
Enfin, dernière question: est ce que les cabinets américains (et banques) recrutent autant d'ingénieurs qu'en France? ça n'est pas mon impression mais j'aimerais bien avoir un autre son de cloche, avec vos expériences perso...
 
 
Merci d'avance pour vos commentaires!  
 
PS: il y en a qu'on ne voit plus beaucoup intervenir sur ce topic! Auraient ils trop de taf? ^^

ce topic est surtout squatté par les candidats.

il y a quand meme quelques "Happy few" hein

 
Merci!
Sinon, il y a des insider qui peuvent nous donner du feedback?