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Auteur Sujet :

Les SSII, alors on y va ou pas?

n°4891629
alpachinoi​s
Posté le 03-06-2016 à 11:03:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

guimo33 a écrit :

Non seulement tu ne vas pas perdre, mais tu vas gagner énormément en qualité de vie (même si l'immo de Lyon est elevé).


 
Qualité de vie surement mais financièrement 52k à 44k c'est énorme également. Immobilier ça devient équivalent car même si loyer de Lyon 2x < Paris, je perds environ 450€ de salaire net (350 après impôts). C'est donc compensé. Et je ne pense pas avoir la même courbe d'augmentation entre Paris et Lyon mais éviter la fourmilière de Paris le matin [:jean-pierre defrog:3] .
 
Bref je vais tenter de négocier 45k cet après-midi et ça sera parfait :love:

mood
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Posté le 03-06-2016 à 11:03:29  profilanswer
 

n°4891633
SenorPollo
Posté le 03-06-2016 à 11:12:40  profilanswer
 

A ta place j'hésiterai pas une seconde. :jap:

n°4891637
alpachinoi​s
Posté le 03-06-2016 à 11:28:48  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

A ta place j'hésiterai pas une seconde. :jap:


 
Oui toute façon même si j'obtiens pas 45k, je vais accepter 44k mais 60€/mois net c'est pas négligeable, je pense pas qu'il va m'en vouloir et me faire perdre le poste pour 1k€.

n°4891641
SenorPollo
Posté le 03-06-2016 à 11:32:36  profilanswer
 

A l'inverse tu pourrais te demander si le jeu de la négo en vaut la chandelle pour 1K :jap:

n°4891642
guimo33
Random guy
Posté le 03-06-2016 à 11:32:42  profilanswer
 

Et c'est bien de montrer un peu d'ambition :)

n°4891644
alpachinoi​s
Posté le 03-06-2016 à 11:35:22  profilanswer
 

Ben je compte lui dire qu'à 45k j'aurais signé tout de suite mais 44k, je vais attendre la réponse d'une autre boite (bien que j'ai foiré l'entretien technique comme une merde en local alors que j'avais passé brillamment le test online [:tinostar] ) . Cet argument est bon à votre avis :??: Sachant que j'avais bien dit à l'entretien que je voulais 45k€

n°4891648
totof49_
Posté le 03-06-2016 à 11:47:40  profilanswer
 

il y a des fois, mieux vaut accepter la proposition initiale en indiquant une renégociation à l'issu de la période d'essai...

n°4891649
matteu
Posté le 03-06-2016 à 11:48:32  profilanswer
 

Il aurait fallu demain der 46 dans ce cas là.
C est toujours compliqué d obtenir ce qu on veut... la propale étant toujours inférieure la t as plus de marge de négociation


---------------
Mon Feedback---Mes ventes
n°4891650
alpachinoi​s
Posté le 03-06-2016 à 11:50:29  profilanswer
 

matteu a écrit :

Il aurait fallu demain der 46 dans ce cas là.
C est toujours compliqué d obtenir ce qu on veut... la propale étant toujours inférieure la t as plus de marge de négociation


 
C'était chaud car je galère pour trouver du 40k à la base et là 44k. Mais bon gratteur que je suis [:tinostar] , 45k€ ça fait rond et c'est top comme ça pas de frustration sur la première demande.
 
Bref j'hésite à poser mes balls mais le boss va pas chipoter parce que j'ai négocié un tout petit peu [:deejayboulette:2] .

n°4891676
burnout62
Posté le 03-06-2016 à 13:59:58  profilanswer
 

Oui il n'y a pas photo, si le poste te convient, je considère que tu gagnes sur tous les points, pour peu que le salaire soit dans les chiffres que tu vises.


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
mood
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Posté le 03-06-2016 à 13:59:58  profilanswer
 

n°4891692
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 03-06-2016 à 15:12:11  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Oui toute façon même si j'obtiens pas 45k, je vais accepter 44k mais 60€/mois net c'est pas négligeable, je pense pas qu'il va m'en vouloir et me faire perdre le poste pour 1k€.


 
Ça va changer quoi concrètement quand on gagne 2800€ net par mois ?

n°4891715
alpachinoi​s
Posté le 03-06-2016 à 16:02:49  profilanswer
 

Je suis un gratteur :o .
 
Sinon je reviens au news. J'ai réussi à négocier 3k€ de variable (prime sur objectif) !!!
 
Je pose ma démission ce soir :o .

n°4891780
dJe781
Posté le 03-06-2016 à 18:34:56  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Je suis un gratteur :o .


Attention, j'ai déjà planté des offres en négociant pour le sport.
Quand le deal est déjà très profitable pour toi, il faut savoir arrêter de négocier ;)
 

alpachinois a écrit :

Sinon je reviens au news. J'ai réussi à négocier 3k€ de variable (prime sur objectif) !!!
 
Je pose ma démission ce soir :o .


Félicitations :jap:

n°4891791
alpachinoi​s
Posté le 03-06-2016 à 19:09:45  profilanswer
 

Merci promesse d'embauche signé et envoyé avec AR évidemment :jap: .
 
Normalement, il n'y a pas de problèmes, j'ai aussi envoyé la démission même si le contrat n'a pas encore été signé (la promesse d'embauche en AR avec la condition salariale, ils peuvent pas changer les termes à la rédaction du contrat :??:  [:tinostar] , c'est un crosstopic démission désolé :o)


Message édité par alpachinois le 03-06-2016 à 19:10:01
n°4894927
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2016 à 20:04:03  answer
 

salut,
J'ai mis mon cv sur ouestjob et je n'arrète pas de me faire harceler par des SSII. Je suis un noob (JD :o ).
Si j'accepte un poste de migration de parc, mes futurs postes risquent d'êtres liés à cette mission? [:maitre_stone]
Bisous :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2016 à 20:04:18
n°4894937
Kryone
Cordialement
Posté le 14-06-2016 à 20:33:58  profilanswer
 


Dans le monde des SSII, ta première mission a une forte tendance à dicter le contenu des suivantes. Donc choisis bien ;)

n°4894950
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2016 à 21:18:23  answer
 

Kryone a écrit :


Dans le monde des SSII, ta première mission a une forte tendance à dicter le contenu des suivantes. Donc choisis bien ;)


Je remplis un document de compétence et il y a le salaire brut souhaité. Je met un fourchette?
 
entre 50k et 100k€ pour un tech réseau c'est bon ? :o
 

Spoiler :

Plus sérieusement, je mets 21/24 k€ ?

n°4894966
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 14-06-2016 à 22:43:09  profilanswer
 


 
Les futures missions c'est ce que tu acceptes toi, rien de plus.
Le post de guimo33 m'a bien fait rire d'ailleurs.


---------------
Flickr
n°4895000
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2016 à 00:09:56  answer
 

Les ssii m'ont contacté pour mon cv ou elles contactent tout les cv quelles peuvent croiser sur les sites type ouestjob?

n°4895011
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 15-06-2016 à 00:25:27  profilanswer
 

2ième réponse probablement.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°4895020
zeql_
Posté le 15-06-2016 à 00:59:15  profilanswer
 


 
Si tu découvre le monde merveilleux des SSII :
 
- La base de la base : http://petitpresta.blogspot.fr/
 
- Plus trash, encore vrai pour certaines boites, 200 pages de fou rire (jaune) : https://ploooooc.wordpress.com/pdf/ (le pdf a les articles dans l'ordre)

n°4895037
guzman
Posté le 15-06-2016 à 07:45:43  profilanswer
 

moi et moi a écrit :

Ma question portait plutôt sur
32k sur 12 mois > ou < à 33k sur 13 mois ? Ce qui compte c'est le brut annuel qu'on va toucher non ?
Rapporté à 12 mois sinon ça fait 30,5k environ, ça me semble bas mais je ne sais pas si mon raisonnement est bon.


n°4895122
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 15-06-2016 à 11:41:30  profilanswer
 


 
Tu vois très rapidement si le mail est ciblé sur ton profil ou si c'est un modèle standard envoyé à tout le monde.


---------------
Flickr
n°4895530
laez75
Posté le 16-06-2016 à 13:12:03  profilanswer
 

Bonjour,
 
Actuellement presta en SSII, on me débauche pour une autre SSII.
 
Je suis sur une mission qui nécessite plusieurs années d'expérience avant de maîtriser l'ensemble du projet. Mais le client est vraiment prise de tête, le process est calamiteux (boite du cac40 en aero). Bref ma mission me gave. Mais ma boite ne va pas me changer de mission car c'est son gagne pain et qu'ils ont besoin de gens dessus.
 
L'autre SSII me recruterait sur profil (on va me positionner sur plusieurs missions) mais ils n'ont pas de difficultés à placer leurs presta car leurs clients ont beaucoup de besoin.
 
Est-ce qu'il est judicieux de changer de SSII ?

n°4895532
Morningkil​l
Posté le 16-06-2016 à 13:21:33  profilanswer
 

laez75 a écrit :


Est-ce qu'il est judicieux de changer de SSII ?


Tu parles beaucoup du contexte des missions vis avis des SSII, mais pas du tout de de que toi tu vas gagner (a part que ça te gave)

 

Disons que tu échangerais une certaine sécurité contre un changement et la potentialité que ça soit mieux.

 


n°4895536
guimo33
Random guy
Posté le 16-06-2016 à 13:27:59  profilanswer
 

laez75 a écrit :


 
Je suis sur une mission qui nécessite plusieurs années d'expérience avant de maîtriser l'ensemble du projet.  
 


C'est ce qu'on croit. Et au final, les gens finissent toujours par être remplacés sans emcombres. De plus, etre "irremplacable", c'est le meilleur moyen de ne jamais être promu ni évoluer.
 
 

Citation :

Bref ma mission me gave. Mais ma boite ne va pas me changer de mission car c'est son gagne pain et qu'ils ont besoin de gens dessus.


Tu as interet à bouger toi même alors. Pour moi il est judicieux de changer avant de finir depressif.

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 16-06-2016 à 13:28:30
n°4895539
chevign0n
Posté le 16-06-2016 à 13:32:00  profilanswer
 

C'est sur qu'il ne faut pas compter sur ta SSII pour te sortir de mission si tout va bien (en terme de travail fournis).
 
Après changer pour changer, aucun intérêt.
 
Il faut qu'au final tu ressortes gagnant lors de cette opération.
( confort de vie / argent / temps de trajet ... )


---------------
[Jeux en cours : Balatro] [Steam / Battle.net > ChevignoN(#2484)]
n°4895541
moi et moi
Posté le 16-06-2016 à 13:32:33  profilanswer
 

J'ai pour l'instant 3 propales en SSII (je termine mon M2 en alternance fin novembre)
 
1) 32k sur 13 mois + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
2) 33k sur 12 mis + 1% brut annuel en prime vacances + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
3) 34k sur 13 mois + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
 
La 2ème boite me plait plus, mais j'ai du mal à savoir entre la 2 et la 3 si j'ai quelque chose "à perdre" à avoir le salaire étalé sur 13 mois.
Je voudrais négocier la 2ème propale, avez-vous des conseils ?
 
Merci

n°4895546
guimo33
Random guy
Posté le 16-06-2016 à 13:39:55  profilanswer
 

Tu es sur que ce n'est pas :  
) 32k sur 13 mois dont tickets restos, CE, mutuelle
2) 33k sur 12 mis dont  1% brut annuel en prime vacances +tickets restos +CE + mutuelle)
3) 34k sur 13 mois dont tickets restos, CE, mutuelle
 
Je te conseille de bien vérifier :)
 
Sinon comme d'hab, mission, mission et encore mission. Comme ca a l'air d'être des embauches sur profil, choisi celle qui a le plus de clients dans le domaine qui t'interesse. Et n'arrete pas ta recherche d'emploi après avoir signé!

n°4895549
_Benedict_
Posté le 16-06-2016 à 13:43:25  profilanswer
 

moi et moi a écrit :

J'ai pour l'instant 3 propales en SSII (je termine mon M2 en alternance fin novembre)
 
1) 32k sur 13 mois + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
2) 33k sur 12 mis + 1% brut annuel en prime vacances + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
3) 34k sur 13 mois + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
 
La 2ème boite me plait plus, mais j'ai du mal à savoir entre la 2 et la 3 si j'ai quelque chose "à perdre" à avoir le salaire étalé sur 13 mois.
Je voudrais négocier la 2ème propale, avez-vous des conseils ?
 
Merci


 
Salaire étalé sur 13 mois, ça pose problème en terme de loyer / prêt: les proprios/agences/banques regardent ton salaire mensuel.


---------------
"I blame myself for underestimating the beast that is sex appeal"
n°4895594
Pzu
Posté le 16-06-2016 à 14:39:41  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Si tu découvre le monde merveilleux des SSII :
 
- La base de la base : http://petitpresta.blogspot.fr/
 
- Plus trash, encore vrai pour certaines boites, 200 pages de fou rire (jaune) : https://ploooooc.wordpress.com/pdf/ (le pdf a les articles dans l'ordre)


 
Le PDF de ton second lien, il est juste énorme  [:kazama:3]  
 
Putain j'suis plié, il est bon le gars qui a écrit ça  [:am72:5]

n°4895601
guimo33
Random guy
Posté le 16-06-2016 à 14:49:20  profilanswer
 

+1, je copie-colle les articles dans un notepad++ , et je me bidonne comme un con.
 
Celui sur les réunions est tout simplement génial, celui sur les villes est à se pisser dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 16-06-2016 à 14:49:50
n°4895609
dJe781
Posté le 16-06-2016 à 15:07:01  profilanswer
 

moi et moi a écrit :

J'ai pour l'instant 3 propales en SSII (je termine mon M2 en alternance fin novembre)
 
1) 32k sur 13 mois + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
2) 33k sur 12 mis + 1% brut annuel en prime vacances + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
3) 34k sur 13 mois + avantages (tickets restos, CE, mutuelle)
 
La 2ème boite me plait plus, mais j'ai du mal à savoir entre la 2 et la 3 si j'ai quelque chose "à perdre" à avoir le salaire étalé sur 13 mois.
Je voudrais négocier la 2ème propale, avez-vous des conseils ?
 
Merci


Avec si peu de différence tu devrais privilégier la boîte qui t'offre les meilleures perspectives d'avenir.

n°4895617
guimo33
Random guy
Posté le 16-06-2016 à 15:18:44  profilanswer
 

Boaf, si c'est des ssii l'avenir n'existe pas. Tout comme le passé d'ailleurs.  
 
Il existe des consultants qui pensent que parce qu'ils sont fait X années sur une mission à <insérer ici une ville/ZAC lointaine>, leur prochaine mission sera plus pres car il ont déja mangé leur pain blanc.
Bin non, le lieu de la prochaine mission sera là ou le prochain client dira "OUI", même si c'est aux antipodes. Le passé n'a aucune importance.  
 
Idem pour le consultant qui attend une réponse client pour une mission top. Entre temps un autre client l'accepte sur une mission pourrie avec un TJM au raz des paquerettes.
Ca sera la mission pourrie. Et si le client de la mission top se réveille ensuite, trop tard, la SSII lui fournira un autre CV. Le futur n'existe pas en SSII. Le premier client à répondre a "gagné" le consultant.
 
Le présent, juste le présent. Ne comptez pas sur une carrière, le staf de la SSII aura déjà beaucoup changé à la fin de votre première mission.

Message cité 2 fois
Message édité par guimo33 le 16-06-2016 à 16:50:49
n°4895629
Der-3
Posté le 16-06-2016 à 15:37:44  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Boaf, si c'est des ssii l'avenir n'existe pas. Tout comme le passé d'ailleurs.

 

Il existe des consultants qui pensent que parce qu'ils sont fait X années sur une mission à <insérer ici une ville/ZAC lointaine>, leur prochaine mission sera plus pres car il ont déja mangé leur pain blanc.
Bin non, le lieu de la prochaine mission sera là ou le prochain client dira "OUI", même si c'est aux antipodes. Le passé n'a aucune importance.

 

Idem pour le consultant qui attend une réponse client pour une mission top. Entre temps un client l'accepte sur une mission pourrie avec un TJM au raz des paquerettes.
Ca sera la mission pourrie. Et si le client de la mission top se réveille ensuite, trop tard, la SSII lui fournira un autre CV. Le futur n'existe pas en SSII.

 

Le présent, juste le présent. Ne comptez pas sur une carrière, le staf de la SSII aura déjà beaucoup changé à la fin de votre première mission.


 [:deejayboulette:1]


---------------
http://valid.x86.fr/tctvhf | Discrimination against women is wrong. Discrimination against men is equal opportunity.
n°4895660
dJe781
Posté le 16-06-2016 à 16:39:02  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Boaf, si c'est des ssii l'avenir n'existe pas.


Disque rayé much ?

n°4895669
guimo33
Random guy
Posté le 16-06-2016 à 17:04:04  profilanswer
 

;)
 
Au passage, changement à la tête de la SYNTEC  

Citation :

Un nouveau président pour le lobby français de l’informatique
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/tech-medias [...] YKpLFH2.99


http://www.lesechos.fr/tech-medias [...] 006735.php


Message édité par guimo33 le 16-06-2016 à 17:04:29
n°4895672
zeql_
Posté le 16-06-2016 à 17:09:42  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Le PDF de ton second lien, il est juste énorme  [:kazama:3]  
 
Putain j'suis plié, il est bon le gars qui a écrit ça  [:am72:5]


 

guimo33 a écrit :

+1, je copie-colle les articles dans un notepad++ , et je me bidonne comme un con.
 
Celui sur les réunions est tout simplement génial, celui sur les villes est à se pisser dessus.


 
Faudrait rendre la lecture obligatoire en école d'ingénieur (après avoir corrigé les fautes)  :o  
 
 
 

dJe781 a écrit :


Disque rayé much ?


 
Bah je le rejoins à 100%.
 
J'ai fait une mission d'un 1 an 1/2 à 1h de chez moi, j'ai réussi à sortir en démissionnant et je suis resté dans la boite car on m'a promis un projet intéressant (plus une augment' mais clairement je vaux plus sur le marché, mais le projet correspond à ce que j'ai envie de faire et peut m'apporter un vrai plus).  
Aujourd'hui le projet n'arrivera pas avant janvier prochain (je savais que je l'aurais pas de suite), mais en attendant je devais être sur un autre projet à côté de chez moi, bien sûr pour des raisons à la con il n'y a pour le moment que 3 personnes dessus alors qu'à pleine charge il devrait y en avoir 10. Donc on m'envoie sur une autre mission à 1h de chez moi aussi... La mission est intéressante pour le moment mais je sens que d'ici 2-3 mois on sera sur un phase beaucoup plus chiante.
 
Bref, autant j'ai démissionné sur un coup de tête la dernière fois, autant là j'assure un job, normalement à l'étranger, et je me casse pour de bon.
Le pire c'est que dans cette SSII les 2 commerciaux que j'ai eu sont sympas et honnêtes, mais derrière le management c'est des promesses non tenue.
 
 

n°4895715
dJe781
Posté le 16-06-2016 à 19:04:35  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Bah je le rejoins à 100%.


guimo33 est habitué du discours "toutes les SSII c'est pareil, et c'est l'enfer", et je suis en désaccord avec cette vision.
Qu'il y ait une bonne palanquée de connards, c'est certain, mais qu'il n'y ait jamais rien de bon à prendre dans un poste en SSII, c'est simplement faux.

n°4895730
zeql_
Posté le 16-06-2016 à 19:36:37  profilanswer
 

Qu'il y a-t-il de bon à prendre ?
 
Une SSII t'apporte potentiellement une diversité d'environnements de travail, ça te permet de finalement t'intégrer rapidement dans une équipe, avoir de la chance et ne pas travailler avec des cons, ou ne pas en avoir et apprendre à travailler avec des cons.
 
Au niveau technique la SSII t'apporte rien, elle t'envoie sur une mission à pourvoir au moment opportun et pas en fonction de tes compétences. Au jour le jour tu travaille avec chez le client, donc c'est tes collègues qui t'apportent quelque chose, pas la SSII.
La formation continue ? Bof, j'ai eu une formation en 3 ans et à priori j'en aurais pas une nouvelle avant 2-3 ans. (bah ouai, 5 jours en moins facturés).
 
Ah si, la connaissance des conventions collective et droit du travail :D  
 

n°4895740
dJe781
Posté le 16-06-2016 à 19:48:12  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Au niveau technique la SSII t'apporte rien, elle t'envoie sur une mission à pourvoir au moment opportun et pas en fonction de tes compétences. Au jour le jour tu travaille avec chez le client, donc c'est tes collègues qui t'apportent quelque chose, pas la SSII.
La formation continue ? Bof, j'ai eu une formation en 3 ans et à priori j'en aurais pas une nouvelle avant 2-3 ans. (bah ouai, 5 jours en moins facturés).


Ce n'est pas toujours vrai.
À titre perso nous avons une journée chaque trimestre où on nous présente les résultats de la boîte et où on fait de la veille techno (soit présentation d'outil, soit formation, soit certification, etc.). On nous propose aussi régulièrement des formations sur plusieurs jours sur des technos récentes.
On est aussi en contact permanent avec les patrons et le reste de nos collègues : quand on a une question ou un problème, on peut très facilement contacter tout le monde.
 
Donc je suis d'accord sur le constat majoritaire mais absolument pas sur une généralité bête ne laissant pas de place aux alternatives qui, pourtant, existent.
 
J'oserais même dire que j'ai constaté une corrélation forte entre les gens que j'ai vu peindre ce genre de constat sans nuance et ceux qui sont incapables de choisir leurs partenaires.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 16-06-2016 à 19:50:04
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