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Auteur Sujet :

Les SSII, alors on y va ou pas?

n°5499737
XaTriX
Posté le 26-08-2026 à 11:41:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
donc commercial au jus, maintenant comment j'oblige le PM à m'écouter :o


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[:dawa]
mood
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Posté le 26-08-2026 à 11:41:35  profilanswer
 

n°5499738
neototem
ça va passer !
Posté le 26-08-2026 à 12:36:58  profilanswer
 

j'ai découvert un montage de ce genre en tant que final : à chaque appel du support, les interlocuteurs /trices avaient un français parfait, mais un accent homogène des pays de l'est .
Le commercial de la SSII a fini par lacher que oui, tout le support était désormais en Pologne
gros succès quand je lui ai rappelé qu'il aurait dû nous prévenir, SI d'une administration, tout ça... :O
 
mais cela s'est généralisé je pense
 
pour ta question : tu es commercial, tu sais qu'il y a un besoin, et que tu as de quoi répondre , tu harcèles le PM avec des arguments factuels (pour ta crédibilité : "toi, tu ne fais pas ça pour les comms, mais la réussite du projet" )
les thèmes qui marchent bien :  
- image / crédibilité : si vous n'ajoutez pas ce profil, le projet ne sera jamais prêt  temps
- réduction des couts  : oui, ça coute un peu, mais bien moins que de repousser., surtout si le reste de l'équipe attend sans bosse vraiment.
 
sinon tu es purement commercial, et tu racontes n'importe quoi au PM, genre : des aliens vont te transformer en larve de mouche si tu ne cèdes pas"  :D

Message cité 1 fois
Message édité par neototem le 26-08-2026 à 12:37:24

---------------
mes ventes    mes AV divers
n°5499740
XaTriX
Posté le 26-08-2026 à 13:25:58  profilanswer
 

Je suis pas commercial hein :o ingé principal mes couilles suis-je


---------------
[:dawa]
n°5499741
XaTriX
Posté le 26-08-2026 à 13:27:23  profilanswer
 

Sinon ici le client est bien sur au jus, on fait pas du support de base donc faut bien refiler le projet et ça se voit :o
Par contre l'ESN qui n'a pas réussi à trouver des francophones à part moi... :D


---------------
[:dawa]
n°5499742
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2026 à 13:38:19  answer
 

neototem a écrit :

j'ai découvert un montage de ce genre en tant que final : à chaque appel du support, les interlocuteurs /trices avaient un français parfait, mais un accent homogène des pays de l'est .
Le commercial de la SSII a fini par lacher que oui, tout le support était désormais en Pologne
gros succès quand je lui ai rappelé qu'il aurait dû nous prévenir, SI d'une administration, tout ça... :O


Sauf si expressément marqué dans le cctp / ccap le presta peut mettre son support où il veut (modulo le respect du RGPD, et autres politiques de sécurité exprimés dans le plan assurance sécurité).
Sur le plan relationnel, c'est pourri en effet


Message édité par Profil supprimé le 26-08-2026 à 13:39:39
n°5499751
XaTriX
Posté le 26-08-2026 à 21:01:11  profilanswer
 

Bon en vrai ça me saoule déjà, je trouve que mon PM est chiant à mourir et que mon équipe est bof.
Personne n'est méchant hein, mais bon, j'me fait chier et parfois les gens sont chiants tellement ils sont chelous.
 
Donc j'attends la visite client puis je cherche à côté :D
 
Les 15 jours de préavis, ça risque de pas leur plaire :whistle:
 
Mais bon la crèmerie d'à côté, c'est genre +30% que je peux toper sur le fixe.  
L'inconvénient c'est la fin du 95% TT pour un retour 2 jours par semaine au bureau, la plaie.


---------------
[:dawa]
n°5499755
oh_damned
Posté le 27-08-2026 à 09:57:03  profilanswer
 

Est-ce que 30% de revenus en + valent vraiment + que la pénibilité de 2 jours au bureau par semaine ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5499756
XaTriX
Posté le 27-08-2026 à 11:06:21  profilanswer
 

C'est à voir, tout dépend la flexibilité pour déposer/reprendre les mômes en fonction des plannings perso.
Mais oui sinon en terme de trajectoire pro/rémunération.  
 
Etre sur un projet motivant ça pèse dans la balance aussi. Aujourd'hui question techno je me fais chier mais je prends de l'xp en gestion d'équipe, etc.


---------------
[:dawa]
n°5499757
XaTriX
Posté le 27-08-2026 à 11:06:55  profilanswer
 

Après souvent on affiche 2 jours/semaine mais ça se gruge. Mais en cas de brouille y'aura rien dans le contrat donc bof bof.


---------------
[:dawa]
n°5499762
XaTriX
Posté le 27-08-2026 à 11:40:09  profilanswer
 

En tout cas ça paiera la Telsa pour y aller [:smb1424:7]


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 27-08-2026 à 11:40:09  profilanswer
 

n°5499763
oh_damned
Posté le 27-08-2026 à 11:48:24  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Après souvent on affiche 2 jours/semaine mais ça se gruge. Mais en cas de brouille y'aura rien dans le contrat donc bof bof.


 
 
Je me rappelle une boîte pour qui j'avais bossé dans les années 2010, où un manager m'avait expliqué qu'il se faisait envoyer régulièrement un extract des heures de passages de badges pour les entrées / sorties sur site.
Il n'était pas peu fier le gars d'arriver à fliquer les gens comme ça.
 
Dans une autre vie il avait du être gardin de prison :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5499765
david42fr
Posté le 27-08-2026 à 11:55:07  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Je me rappelle une boîte pour qui j'avais bossé dans les années 2010, où un manager m'avait expliqué qu'il se faisait envoyer régulièrement un extract des heures de passages de badges pour les entrées / sorties sur site.
Il n'était pas peu fier le gars d'arriver à fliquer les gens comme ça.
 
Dans une autre vie il avait du être gardin de prison :o


Bah si tu manages des gens pour qui l'heure de présence est importante, pourquoi pas... Dans le cas contraire, c'est un truc pour se mettre à dos toute ton équipe!


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°5499767
XaTriX
Posté le 27-08-2026 à 12:11:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Je me rappelle une boîte pour qui j'avais bossé dans les années 2010, où un manager m'avait expliqué qu'il se faisait envoyer régulièrement un extract des heures de passages de badges pour les entrées / sorties sur site.
Il n'était pas peu fier le gars d'arriver à fliquer les gens comme ça.
 
Dans une autre vie il avait du être gardin de prison :o


On changera encore de boîte :o
 
Je me pose la question du "chantage" sur ESN1 avec une offre +30% d'ESN2 ? Vu que le préavis est faible (30 jours et plus 15 jours très bientôt je crois) et qu'il faut bien 3 mois de transition pour former pilote/ingé lead sur le projet.. :D
J'ai accès aux TJM du contrat, j'ai jamais vraiment les calculs pour la marge sur mon poste et je ne saurai pas comment inclure les overhead (maladie, formation, congés, etc); sinon j'aurai pu savoir combien je peux gratter sans que la marge retombe négative.
 
Bien évidemment on est sur de l'affabulation de ma part, certainement :o


---------------
[:dawa]
n°5499810
Gorth33
Posté le 28-08-2026 à 16:25:44  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Bah si tu manages des gens pour qui l'heure de présence est importante, pourquoi pas... Dans le cas contraire, c'est un truc pour se mettre à dos toute ton équipe!


Le meilleur truc pour désengager ses équipes.
Ça existe encore en 2026?

n°5499814
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2026 à 17:08:16  answer
 

Gorth33 a écrit :


Le meilleur truc pour désengager ses équipes.
Ça existe encore en 2026?


Y a plein de métiers qui nécessitent le respect des horaires.
Si t'es pas foutu d être a l heure, c'est pas une question de désengagement.

n°5499816
oh_damned
Posté le 28-08-2026 à 17:11:32  profilanswer
 


 
 
Dans l'exemple que je donnais on n'était pas DU TOUT dans ce genre de contexte.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5500135
XaTriX
Posté le 16-09-2026 à 19:14:07  profilanswer
 

C'est courant de rajouter un ETP en forfait sur un projet mais l'utiliser aussi pour autre chose que le sujet unique du forfait ?
Je voudrais l'utiliser pour tout dans notre domaine commun, pas juste un projet dédié :o


---------------
[:dawa]
n°5500139
oh_damned
Posté le 16-09-2026 à 23:37:18  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

C'est courant de rajouter un ETP en forfait sur un projet mais l'utiliser aussi pour autre chose que le sujet unique du forfait ?
Je voudrais l'utiliser pour tout dans notre domaine commun, pas juste un projet dédié :o


 
Si forfait il y a des livrables précis.
 
Bien inclure dans la description du forfait TOUS les livrables qu’il y aura à produire.
 
Si  tu veux faire faire d’autre d’autres trucs qui ne sont pas dans le forfait initial, alors le fournisseur sera tout à fait légitime pour demander une commande complémentaire / du pognon en +.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5500141
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-09-2026 à 09:29:43  profilanswer
 

Je crois que XaTriX est du côté ESN :D
Si tel est le cas, du moment que les livrables mentionnés dans la commande sont là, c'est pas spécialement un souci. Après l'ETP va peut-être pointer sur une autre ligne de CRA (ou une autre sous-tâche). Mais pas forcément, c'est plus de la sauce administrative entre CP :D


---------------
Retraité de discussions
n°5500142
XaTriX
Posté le 17-09-2026 à 09:33:03  profilanswer
 

Oui ;D


---------------
[:dawa]
n°5500291
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-09-2026 à 00:28:00  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Je crois que XaTriX est du côté ESN :D
Si tel est le cas, du moment que les livrables mentionnés dans la commande sont là, c'est pas spécialement un souci. Après l'ETP va peut-être pointer sur une autre ligne de CRA (ou une autre sous-tâche). Mais pas forcément, c'est plus de la sauce administrative entre CP :D


 
C'est pas la base en consulting en forfait d'avoir le max de journée avec >1 de facturé... ? :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5500292
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-09-2026 à 00:30:53  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


On changera encore de boîte :o
 
Je me pose la question du "chantage" sur ESN1 avec une offre +30% d'ESN2 ? Vu que le préavis est faible (30 jours et plus 15 jours très bientôt je crois) et qu'il faut bien 3 mois de transition pour former pilote/ingé lead sur le projet.. :D
J'ai accès aux TJM du contrat, j'ai jamais vraiment les calculs pour la marge sur mon poste et je ne saurai pas comment inclure les overhead (maladie, formation, congés, etc); sinon j'aurai pu savoir combien je peux gratter sans que la marge retombe négative.
 
Bien évidemment on est sur de l'affabulation de ma part, certainement :o


 
Je sais pas ce que c'est ta boutique, mais ça me parait un peu chaud de connaitre ton TJM, sans connaitre la marge brute cible de ta boite... :??: Même si bon en principe c'est ~40% la cible classique.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5500294
XaTriX
Posté le 20-09-2026 à 07:33:13  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Je sais pas ce que c'est ta boutique, mais ça me parait un peu chaud de connaitre ton TJM, sans connaitre la marge brute cible de ta boite... :??: Même si bon en principe c'est ~40% la cible classique.


Je peux chercher ça dans les outils de pilotage où il y'a bien trop de données accessibles :o
Mais si 40% c'est la norme alors c'est simple de prendre le TJM vendu au client et calculer l'enveloppe qui m'est alloué, non ? :D


---------------
[:dawa]
n°5500334
neototem
ça va passer !
Posté le 22-09-2026 à 19:12:17  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
C'est pas la base en consulting en forfait d'avoir le max de journée avec >1 de facturé... ? :o


 
à mon époque, la base était d'avoir un max de boulot fait par le junior (ou stagiaire, ou alternant...) et facturé au tarif du partenaire, avec une vague relecture par un senior  [:atom1ck]


---------------
mes ventes    mes AV divers
n°5500337
oh_damned
Posté le 22-09-2026 à 19:47:33  profilanswer
 

neototem a écrit :


 
à mon époque, la base était d'avoir un max de boulot fait par le junior (ou stagiaire, ou alternant...) et facturé au tarif du partenaire, avec une vague relecture par un senior  [:atom1ck]


 
Petit forfait à 40-50K
2 mois de boulot d’un junior payé 2,5K (maximum) net par mois.
Petite review d’1h par semaine avec un senior qui fait des claquettes devant le client.
 
Restitution finale par le senior qui se sera bien entendu approprié tout le travail.
 
Si restitution finale en présentiel, le junior qui a tout fait se contentera d’appuyer sur la flèche à chaque changement de slide…


Message édité par oh_damned le 23-09-2026 à 00:18:12

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5500338
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2026 à 20:14:25  profilanswer
 

Il est cher ton junior :o

n°5500339
XaTriX
Posté le 22-09-2026 à 20:15:26  profilanswer
 

Ils ont l'air bon vos junior, moi la mienne fiou je sais pas quoi en faire :o


---------------
[:dawa]
n°5500351
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2026 à 22:29:14  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ils ont l'air bon vos junior, moi la mienne fiou je sais pas quoi en faire :o


A l'image de son "responsable" j'ai envie de dire :o

n°5500353
XaTriX
Posté le 22-09-2026 à 22:56:07  profilanswer
 

De toute évidence :o
Faut vraiment être con pour me refiler des ouailles :o


---------------
[:dawa]
n°5500354
oh_damned
Posté le 23-09-2026 à 00:22:00  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ils ont l'air bon vos junior, moi la mienne fiou je sais pas quoi en faire :o


 
Quand tu as vendu 20 fois le même forfait à différents clients 80% du boulot du junior c’est repomper le résultat des missions similaires précédentes, bon faut pas oublier de changer le logo du client dans les slides…
Le 20% restant, ce qui doit être personnalisé pour le client, une série d’interviews avec les mecs clés chez le client doit permettre de collecter les infos, ensuite un peu de modélisation sous Excel et c’est bon…
 
J’exagère à peine.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5500356
ChtiGariX
Retraité
Posté le 23-09-2026 à 08:59:29  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Quand tu as vendu 20 fois le même forfait à différents clients 80% du boulot du junior c’est repomper le résultat des missions similaires précédentes, bon faut pas oublier de changer le logo du client dans les slides…
Le 20% restant, ce qui doit être personnalisé pour le client, une série d’interviews avec les mecs clés chez le client doit permettre de collecter les infos, ensuite un peu de modélisation sous Excel et c’est bon…

 

J’exagère à peine.


On n'a pas attendu l'IA pour produire des livrables (autre nom pour désigner la doc inutile) sans réflexion c'est clair  [:baptiste r]
Ca tombe bien, c'est lu sans plus de réflexion.

Message cité 1 fois
Message édité par ChtiGariX le 23-09-2026 à 09:01:59

---------------
Retraité de discussions
n°5500359
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 23-09-2026 à 13:40:35  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :


On n'a pas attendu l'IA pour produire des livrables (autre nom pour désigner la doc inutile) sans réflexion c'est clair  [:baptiste r]  
Ca tombe bien, c'est lu sans plus de réflexion.


 
Quand c'est lu [:hansaplast]

mood
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