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Auteur Sujet :

Les SSII, alors on y va ou pas?

n°5496972
XaTriX
Posté le 06-06-2026 à 20:22:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :


C'est beau tant de naïveté sur le monde du travail quand même


Et donc après 15 ans de clairvoyance et d'expertise en expertise t'es toujours un trouffion en ESN ?  [:zaipetruredfadeiping]


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 06-06-2026 à 20:22:15  profilanswer
 

n°5496998
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-06-2026 à 22:00:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

T'es un troufion, la survente fait partie du business model des ESN rien de neuf

 

Surtout avec des clients qui tirent m les prix plus vers le bas avec toujours plus d'exigences pas grand choix de toute façon


Jamais fait ce genre de margoullinerie quand j'étais en esn.
Même la en freelance j'aurai pu facturer mes jours off, mais même pas.


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5497027
dJe781
Posté le 06-06-2026 à 23:40:56  profilanswer
 

Sans rentrer dans les noms d'oiseaux, ça peut être un accord de principe entre le client et le fournisseur d'accepter un volume supérieur de jours si le TJM requis excède le plafond des achats.
J'ai un pote qui a un accord comme ça avec son client : il a un contrat de centre de service sur lequel il facture >400j par an alors qu'il est seul.
Après, surfacturer sur un contrat de régie isolé avec une tête de pipe, ça veut probablement dire falsifier les comptes rendus d'activité non ? Pas fan du procédé perso :/

n°5497033
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 08:39:10  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Sans rentrer dans les noms d'oiseaux, ça peut être un accord de principe entre le client et le fournisseur d'accepter un volume supérieur de jours si le TJM requis excède le plafond des achats.
J'ai un pote qui a un accord comme ça avec son client : il a un contrat de centre de service sur lequel il facture >400j par an alors qu'il est seul.
Après, surfacturer sur un contrat de régie isolé avec une tête de pipe, ça veut probablement dire falsifier les comptes rendus d'activité non ? Pas fan du procédé perso :/


Si c'est du forfait osef
En at c'est plus compliqué oui

n°5497034
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 08:39:36  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Et donc après 15 ans de clairvoyance et d'expertise en expertise t'es toujours un trouffion en ESN ?  [:zaipetruredfadeiping]


Ah mais je te rassure cette naïveté s'applique aussi hors ESN hein

n°5497035
Gorth33
Posté le 07-06-2026 à 08:55:50  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Si c'est du forfait osef
En at c'est plus compliqué oui


Ca dépend. L'AT en centre de service c'est une boite noire.

n°5497036
XaTriX
Posté le 07-06-2026 à 08:56:52  profilanswer
 

AT ?


---------------
[:dawa]
n°5497037
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 08:58:28  profilanswer
 

Gorth33 a écrit :


Ca dépend. L'AT en centre de service c'est une boite noire.


Moui enfin l'at en cds c'est un peu du forfait quoi :o
Si c'est un vrai cds c'est du forfait, sinon c'est juste une at groupée

n°5497039
Gorth33
Posté le 07-06-2026 à 08:58:42  profilanswer
 


Assistance Technique. Régie le plus souvent.
Mais on peut avoir ce genre de prestation via un Centre de Service aussi.

n°5497040
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 08:59:11  profilanswer
 


Assistance Technique
Des bonshommes facturés à la journée avec engagement de moyens et pas engagement de résultat

mood
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Posté le 07-06-2026 à 08:59:11  profilanswer
 

n°5497041
Gorth33
Posté le 07-06-2026 à 08:59:42  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Moui enfin l'at en cds c'est un peu du forfait quoi :o
Si c'est un vrai cds c'est du forfait, sinon c'est juste une at groupée


Yes AT groupée. Ca peut être un dispositif vendu avec factu au temps passé

n°5497044
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 09:14:30  profilanswer
 

Gorth33 a écrit :


Yes AT groupée. Ca peut être un dispositif vendu avec factu au temps passé


Comme une AT classique finalement :o

n°5497047
XaTriX
Posté le 07-06-2026 à 09:42:41  profilanswer
 

Ah c'est pas du CDC ça ?


---------------
[:dawa]
n°5497063
damtoul
Un boulot!
Posté le 07-06-2026 à 13:33:13  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ah c'est pas du CDC ça ?


 
Centre de Cervices?     [:cerveau goret]
 
Blague à part dans ta Polonie tu es sur NATO?

Message cité 2 fois
Message édité par damtoul le 07-06-2026 à 13:33:45

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Pronouns: Les/Vals/Euses
n°5497064
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 07-06-2026 à 13:46:13  profilanswer
 

Il n y a que deux types de presta en ESN : forfait (résultat) ou assistance technique (moyens).

 

Centre de compétences,  Centre de service, Centre d excellence,  at forfaitée, n'est que de l enrobage pour l exécution et la facturation


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5497065
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 07-06-2026 à 13:46:31  profilanswer
 

damtoul a écrit :

 

Centre de Cervices?     [:cerveau goret]

 

Blague à part dans ta Polonie tu es sur NATO?


Centre de compétences mon cochon.
C'est quoi le rapport avec l otan ?

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 07-06-2026 à 13:48:13

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5497066
XaTriX
Posté le 07-06-2026 à 13:49:41  profilanswer
 

damtoul a écrit :

 

Centre de Cervices?     [:cerveau goret]

 

Blague à part dans ta Polonie tu es sur NATO?


NATO ? Ma ville est dans mon profil :o

La classe @ dallas a écrit :

Il n y a que deux types de presta en ESN : forfait (résultat) ou assistance technique (moyens).

 

Centre de compétences,  Centre de service, Centre d excellence,  at forfaitée, n'est que de l enrobage pour l exécution et la facturation


As-tu valider ces assertions avec l'expert du topic ? :o


---------------
[:dawa]
n°5497067
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 07-06-2026 à 13:52:39  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


As-tu valider ces assertions avec l'expert du topic ? :o


Depuis quand j'ai besoin de validation ?   [:luyance1840:7]


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5497068
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 13:57:34  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Il n y a que deux types de presta en ESN : forfait (résultat) ou assistance technique (moyens).

 

Centre de compétences,  Centre de service, Centre d excellence,  at forfaitée, n'est que de l enrobage pour l exécution et la facturation


Voilà

n°5497069
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-06-2026 à 13:59:04  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Depuis quand j'ai besoin de validation ?   [:luyance1840:7]


Bah surtout on sait que toi tu connais le milieu et que t'es pas un noob du monde du travail :D

n°5497231
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 08-06-2026 à 14:37:05  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Il n y a que deux types de presta en ESN : forfait (résultat) ou assistance technique (moyens).
 
Centre de compétences,  Centre de service, Centre d excellence,  at forfaitée, n'est que de l enrobage pour l exécution et la facturation


C'est marrant j'avais jamais entendu le terme "assistance technique" avant... perso dans les boutiques où j'étais c'était forfait ou régie les termes qu'on employais, ni plus ni moins. Après j'étais pas côté contractualisation.
 
Perso ce qui m'a choqué récemment en entretiens dans une ESN de taille moyenne, c'est le DG de la BU locale qui me sort qu'en ESN on fait jamais d'agile, que c'est que la nomenclature, mais qu'en vrai fallait faire du cycle en V avec un Chef de Projet dans le squad agile & co. J'étais un peu choqué, puisque pour moi sortant d'une grosse boutique de consulting, on pouvais sans problème facturer de l'agile (i.e. facturer des sprints en régie... :??:)
 
J'avoue que j'ai un peu perdu fois dans les ESN. Puisque du coup mon profil agile très aguerrie s'est fait découpé en entretien technique (puisque dès que j'utilisais des termes agile je voyais des gros yeux)... Comme si pendant 20 ans j'avais su livrer un produit et gérer un avancement... :heink:
 
J'étais déjà pas chaud pour les ESN et revenais voir parce que le marché interne local est assez réduit. Mais là je me dit que ça reste la prime à l'incompétence, et que soit c'est des junior, soit les mauvais qui restes faute de pas avoir trouvé mieux :??:


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n°5497234
burnout62
Posté le 08-06-2026 à 14:48:27  profilanswer
 

Perso on dit toujours forfait ou AT.
Après là j'entends aussi des fixed price contract et autres, j'ai jamais compris...


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°5497239
dJe781
Posté le 08-06-2026 à 14:59:21  profilanswer
 

MEI a écrit :


C'est marrant j'avais jamais entendu le terme "assistance technique" avant... perso dans les boutiques où j'étais c'était forfait ou régie les termes qu'on employais, ni plus ni moins. Après j'étais pas côté contractualisation.

 

Perso ce qui m'a choqué récemment en entretiens dans une ESN de taille moyenne, c'est le DG de la BU locale qui me sort qu'en ESN on fait jamais d'agile, que c'est que la nomenclature, mais qu'en vrai fallait faire du cycle en V avec un Chef de Projet dans le squad agile & co. J'étais un peu choqué, puisque pour moi sortant d'une grosse boutique de consulting, on pouvais sans problème facturer de l'agile (i.e. facturer des sprints en régie... :??:)

 

J'avoue que j'ai un peu perdu fois dans les ESN. Puisque du coup mon profil agile très aguerrie s'est fait découpé en entretien technique (puisque dès que j'utilisais des termes agile je voyais des gros yeux)... Comme si pendant 20 ans j'avais su livrer un produit et gérer un avancement... :heink:

 

J'étais déjà pas chaud pour les ESN et revenais voir parce que le marché interne local est assez réduit. Mais là je me dit que ça reste la prime à l'incompétence, et que soit c'est des junior, soit les mauvais qui restes faute de pas avoir trouvé mieux :??:


Le type est nul et ne le sait même pas.

n°5497240
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-06-2026 à 15:02:08  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Perso on dit toujours forfait ou AT.
Après là j'entends aussi des fixed price contract et autres, j'ai jamais compris...


fixed price en général c'est du forfait, tu payes un prix X pour une presta Y avec des livrables Z

n°5497241
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 08-06-2026 à 15:02:16  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Le type est nul et ne le sait même pas.


+1

n°5497471
Gorth33
Posté le 09-06-2026 à 19:29:31  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Il n y a que deux types de presta en ESN : forfait (résultat) ou assistance technique (moyens).
 
Centre de compétences,  Centre de service, Centre d excellence,  at forfaitée, n'est que de l enrobage pour l exécution et la facturation


Exactement. D'où la terminologie "boite noire" que j'utilisais plus haut.

n°5497520
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 10-06-2026 à 08:51:29  profilanswer
 

Gorth33 a écrit :


Exactement. D'où la terminologie "boite noire" que j'utilisais plus haut.


Ah oui j'ai pas vu ton post.
Pas forcément une boite noire, tout dépend du besoin du client.

 

S'il cherche du capacitaire multitechno, de l at en cds peut avoir du sens.

 

Après ouais ca le devient quand le client se fait enfler a la facturation parce que le margoulin compte 1j plein quand la ressource a bossé 0.5  [:patrick b666:5]


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5497521
dJe781
Posté le 10-06-2026 à 09:02:00  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Après ouais ca le devient quand le client se fait enfler a la facturation parce que le margoulin compte 1j plein quand la ressource a bossé 0.5  [:patrick b666:5]


Et même là ça dépend, je trouve.
Le nombre de fois où j'ai fait une longue journée et où je n'ai pas facturé plus n'est certainement pas compensé par les fois où j'ai bossé moins.
Une fois toutes les trois lunes ça m'arrive de facturer une journée pleine alors que j'ai pris 2 calls de 45 minutes pas liés à ce client et participé à un webinar.
Mais on est d'accord que sur le principe on ne facture pas un volume d'effort qui restera non délivré, c'est clair :jap:

n°5498129
damtoul
Un boulot!
Posté le 13-06-2026 à 11:01:52  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Centre de compétences mon cochon.
C'est quoi le rapport avec l otan ?


 
Des gros projets pour l'OTAN sont basés en Pologne.   [:cerveau goret]  


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°5498608
XaTriX
Posté le 16-06-2026 à 15:27:36  profilanswer
 

Les batards qui me refilent un contrat de 6 mois avant le CDI alors qu'on parlait de CDI après les 3 mois de trial contract :d
Certes ça se fait pas mal en Pologne mais c'est pas un job de troufion, je leur ai dit que ça verrouille pas les choses ça :D
Pareil faut rappeler pour la prime négocié à l'embauche :lol:

 

Même pas déçu au final, ça donne envie de remettre un coup de collier et chercher autre chose pour l'année prochaine ou alors des billes pour négocier un peu plus.

 

Bon ça m'a pris un peu de court, je voulais essayer de négocier le salaire pour le CDI et du coup bah.. :D


Message édité par XaTriX le 16-06-2026 à 15:28:16

---------------
[:dawa]
n°5498614
oh_damned
Posté le 17-06-2026 à 08:54:05  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ah oui j'ai pas vu ton post.
Pas forcément une boite noire, tout dépend du besoin du client.
 
S'il cherche du capacitaire multitechno, de l at en cds peut avoir du sens.
 
Après ouais ca le devient quand le client se fait enfler a la facturation parce que le margoulin compte 1j plein quand la ressource a bossé 0.5  [:patrick b666:5]


 
Toute journée entamée est due :o


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5498626
XaTriX
Posté le 17-06-2026 à 19:52:27  profilanswer
 

Bon j'ai négocié le CDI mais pas de thunes en plus :(


---------------
[:dawa]
n°5499504
Homunculus
Posté le 06-08-2026 à 10:34:49  profilanswer
 

Hello,
 
Je suis en CDI dans une esn, ma mission prend bientôt fin et je serai donc en inter contrat.
J'ai postulé pour une mission via une autre esn et j'ai été pris mais mon esn actuelle refuse de me lâcher et exige que je fasse mon préavis complet alors que je serai en inter contrat  :sweat:  
Qu'est ce que je peux faire ?

n°5499505
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-08-2026 à 10:38:46  profilanswer
 

Rien à part négocier ton préavis.
Complètement con de leur part mais bon


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5499506
Homunculus
Posté le 06-08-2026 à 10:42:14  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Rien à part négocier ton préavis.
Complètement con de leur part mais bon


 
Si je commence ma mission chez l'autre client il se passe quoi?
Mon esn actuelle peut juste me virer non?

n°5499507
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-08-2026 à 10:45:15  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Si je commence ma mission chez l'autre client il se passe quoi?
Mon esn actuelle peut juste me virer non?


Je vois pas comment ta future boite peut accepter puisque contractuellement tu dois être libre de toute obligation.
Ton employeur actuel peut attaquer toi pour non respect de ton contrat


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°5499508
Homunculus
Posté le 06-08-2026 à 10:50:03  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Je vois pas comment ta future boite peut accepter puisque contractuellement tu dois être libre de toute obligation.
Ton employeur actuel peut attaquer toi pour non respect de ton contrat


 
Ok et je risque quoi?
Rien à foutre si ils me virent.
Et de leur côté aucune perte financière car je serai en intercontrat.

n°5499509
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-08-2026 à 10:52:32  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Si je commence ma mission chez l'autre client il se passe quoi?
Mon esn actuelle peut juste me virer non?


 
Tu mets en faute et tu te fous dans la merde pour rien.
Pointe au locaux de ta boite le premier jour de ton intercontrat. Tu fais un mail à ton chef disant que tu feras le reste de l'intercontrat en télétravail. Et profites en pour lire "A la recherche du temps perdu".  
 
Si ils sont con, tu n'as pas trop de solution malheureusement


---------------
Flickr
n°5499510
bn_a_lunet​tes
Posté le 06-08-2026 à 10:54:14  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Ok et je risque quoi?
Rien à foutre si ils me virent.
Et de leur côté aucune perte financière car je serai en intercontrat.


Bah, l'autre boîte n'a pas le droit de t'embaucher, donc je ne vois pas comment tu peux commencer ta mission [:klemton]


---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°5499511
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-08-2026 à 10:56:55  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Ok et je risque quoi?
Rien à foutre si ils me virent.
Et de leur côté aucune perte financière car je serai en intercontrat.

 

Tu risques de perdre ta future mission. Tu penses qu'ils vont s'emmerder avec quelqu'un en procédure judiciaire avec son précédent employeur ?

 

Par ailleurs il y a surement un paquet de clause dans ton contrat qui t'en empeche aussi avec des pénalités associés.
Tu as un contrat et un préavis. Aussi bête soit il de le faire alors que tu es en intercontrat. C'est normal de respecter un contrat que tu as signé.

 

Si tu t'es engagé avec l'autre boite sans prendre en compte ton préavis, c'est pas le probleme de ton employeur actuelle


Message édité par haralph le 06-08-2026 à 10:57:37

---------------
Flickr
n°5499512
Homunculus
Posté le 06-08-2026 à 10:57:12  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :


Bah, l'autre boîte n'a pas le droit de t'embaucher, donc je ne vois pas comment tu peux commencer ta mission [:klemton]


 
Ben si je dis rien à ma boîte actuelle ?
Ok ils me virent et après ?
Pour info je serai en freelance dans ma nouvelle mission.
Donc mon nouveau client il en saura rien non plus, où est le problème ?

mood
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