Salut!
 
Je suis un jeune diplômé de réseaux et télécoms, et bien sur j'ai été contacté par des SSII. Au début super motivé, même pour aller m'installer loin de chez moi, je déchante un peu quand je vois les avis sur Internet.
Est-ce que ca vaut le coup de se casser et se s'installer ailleurs si  j'en ai marre au bout de 3 mois parce qu'ils me prennent pour un pigeon.
 
Le problème que j'ai c'est que toutes les SSII ont l'air pareil, que souvent sur Internet on ne voit que les avis négatifs, et que de toute façon dans ce domaine, à part les SSII, ya pas grand monde qui embauche.
 
Et vous après un emploi dans une SSII vous avez pu trouver du travail plus facilement dans d'autres structures, dans de meilleurs conditions?
 
J'était content d'avoir trouvé du boulot, et Internet m'a refroidit d'un coup suis à deux doigts de tout refuser, mais est-ce que je trouverai un boulot ailleurs qu'une SSII? (Aller faire du support utilisateurs dans une PME pour le SMIC non merci).
 

Commence par avoir de l'XP avant de poser tes conditions...

les SSII ne sont pas toutes pareil. Tu peux te faire une opinion lors de l'entretien.
En début de carrière, les SSII sont le meilleur moyen de se faire de l'expérience : Changement de missions et de clients, panel de techniques, croissance rapide du salaire dans les premières années. Ensuite, si tu en a marres, avec l'expérience, tu pourra te faire plus facilement embaucher chez un "end-user".

Ouai c'est ce que je me dis aussi. C'est juste que me casser dans un endroit totalement inconnu, avec aucunes connaissances, pour un travail pas génial (mais qui a le mérite d'exister), c'est pas rassurant XD

Pour des JD, les SSII sont un passage quasi obligé pour récupérer de l'expérience facilement car quand on sort de l'école professionnellement, on sait pas faire grand chose.

Il faut voir les SSII comme une boite d'interim pour cadres. C'est pas parce que tu signes un sacro-saint CDI que c'est la fête. Le but est surtout de ne pas s'y "endormir" plusieurs années. Généralement au bout de 2 ans, tu vas voir ailleurs (turn over énorme dans ce genre de boite).

Il faut aussi bien négocier son salaire au départ car les augmentations, c'est 0 (ou un pourcentage minable pour suivre l'inflation), pas de formation et les avantages (CE, ...) sont à chier.

Un conseil, surtout si tu changes de région : Ne jamais se faire embaucher "sur profil", avant de signer, tu dois connaitre clairement ta première mission (client, technos, durée).

Au final, il faut se faire embaucher par un client "final" (soit à la suite d'une mission chez lui, soit via une offre d'emploi classique).

Perso, ma premiere SSII a duré 1 an et demi (mission unique) et voyant que ca allait pas évoluer et que la mission devenait de plus en plus merdique, je me suis cassé.
Ma seconde et actuelle SSII, ca dure depuis 1 an et je cherche à me faire embaucher chez le client. Si ca marche pas, c'est démission à la fin de l'année et je change.

Ce qui me gène en SSII, et rien qu'à l'entretien ça se sent, c'est qu'on cherche tout le temps à te niquer.
 
Je peux pas concevoir que ma boite cherche à m'entuber. Travailler en entreprise c'est comme se marier, c'est donnant-donnant.
 
Une fois, justement en sortie d'école, yen a même une qui m'a annoncé 38 k€ en me disant, allez, signez les yeux fermés, et en lisant le contrat yavait 4 k€ de moins. Le mec, 100% commercial, s'est pas dégonflé et a baragouiné pour faire passer la pilule. Je lui ai dit fuck, que si déjà il commençait à vouloir m'enculer dès l'embauche, ça allait pas être possible.
 
Du coup... je n'ai jamais travaillé dans une SSII.

Erreur typique du jeune ... c'est bien pour ca qu'il ne faut pas voir une SSII comme une entreprise "normale"  mais comme une vulgaire boite d'interim.
Il faut avoir la vision du "je fais ma mission / j'empoche mon salaire" comme un job alimentaire (mais bien sur, ne pas le faire voir à tes supérieurs). Que ta SSII gagne ou perde des contrats, tu n'en as strictement rien à foutre.

Après quand je parle de SSII, ce sont les grands groupes de plusieurs milliers d'employés, pas celle de 15 consultants.

Dans ma situation actuelle, je bosse chez le client en presta depuis 1 an (première et unique mission), mon agence est à plus de 200 bornes et j'y ai foutu les pieds une seule fois ... pour signer mon contrat. Le sentiment d'appartenance à la boite qui me paie à la fin du mois est au niveau -1.

 
mon avis, c'est que les boites qui se disent plus "select" du type accenture, beijaflore, devoteam, etc... sont du meme accabit. ils ont juste un plus beau discours marketing que les autres.
qu'en pensez vous ?

Le niveau de la prestation ne se mesure pas à la qualité du costard cravate que porte le prestataire.
Des SSII ou des boite de consulting "haut de gamme" doivent regrouper moins de tocards (car oui, des prestations de merde, ca existe) mais la différence de prix de la prestation (ex de 700 à 2k€/j) est elle proportionnelle à la qualité de la prestation fournie ? ... j'en suis pas sur

En tant que JD, je pense que c'est un passage obligatoire. Sache une chose, il y a vraiment matière à apprendre et à évoluer au sein des SSII lorsqu'on est jeune. Et puis rien ne t'empêchera d'ici quelques années de poser ta démission et rejoindre un client final avec un vrai bagage.
 
A oui dernier conseil, choisi une grande SSII, ce sera plus simple pour tes futurs jobs ..

perso je dirais exactement le contraire. Dans une grosse SSII tu es un numéro, tu apportes zéro plus value à la boite => c'est la porte ouverte à tous les coups bas, les enculages avec sourire colgate sur les missions et le salaire. T'es pas content ? T'as le droit de fermer ta gueule ou de te barrer, ils sont déjà 5000 à faire tourner la boite, who gives a shit about you ?

mike855 je te conseille plutôt de regarder une ssii qui est en train d'exploser, du style la petite ssii de 50 personnes avec une croissance de 100% et bien ciblé sur un marché porteur (ça va pas être facile en ce moment, je te le cache pas). Là, tu aura peut être des trucs intéressants, et on t'écoutera un peu plus quand tu demandera une augmentation parce que tu es sur la mission qui déchire et que ta boite n'a pas 36000 ressources dispos pour le client. Les autres Ssii du style Altran, GFI&co ... ça pue la merde, je vois pas d'autre définition possible, et encore 100 fois plus pour les JD. Si tu veux te faire un avis pas trop merdique sur les ssii, choisis bien ton bourreau...celui que tu ne peux pas attraper par les couilles ne présente pas d'intérêt pour toi.

+1

Merci de vos réponses.
Les petites SSII embauchent pas trop de débutant. La on va me former, j'aurai une mission assez complexe donc ca va.
Apres je pense que les SSII c'est surtout les ingénieurs qui sont pas super bien traité. Enfin c'est une impression. Pour un technicien, bah ca fait de l'xp de toute facon.

Bah c'est exactement ce qu'il dit, non ?
Qu'il faut voir ça comme un moyen de chopper de l'XP et ne pas hésiter à se barrer quand on en a marre (vu que justement, no one gives a shit about you).

Et puis, faut pas oublier que les avantages d'une grande SSII :
 - Un choix de mission (pas toujours vrai, mais on peux à peu prêt choisir)
 - Un large choix de formation (encore une fois, c'est aussi parfois le cas dans les petites)
 - De grandes missions chez de gros clients
 - Et puis, faut pas se mentir un Logica, Cap ou IBM sur le CV c'est toujours mieux qu'Alten

Non Le commercial te foutra sur la premiere mission qu'il a sous le coude pour que t'arretes de lui niquer sa marge en étant en interco.

Aucune formation, à moins que d'etre parachuté sur un projet ou tu ne connais pas les technos mais ou tu as été vendu comme expert, c'est de la "formation".

Grandes missions de merde sur des gros projets de merde ... ce sont pas forcement les plus intéressantes / enrichissantes.

Entre une boitaviande et une autre boitaviande, c'est identique sur un CV.

clairement ... le client ne regarde pas ta ssii mais plutôt ta mission et ce que tu as fait chez le client ...

Moi je vois pas trop d'avantage à être dans une grande ssii, peut être à part pour la mobilité mais c'est déjà un cas particulier.

L'un dans l'autre en ssii tu n'as pas vraiment le choix de la mission, c'est du flan tout ça. En réalité tu es dépendant du contexte économique et de ton commercial, qui regardera quels AO il peut remporter en fonction de ton profil.

Je suis surpris que certains puissent donner du "cachet" à ce genre de boite ... c'est juste un système malsain qui est en place parce qu'on est en France, et que le système est mal fait.

Un peu comme les maisons de disques se sucrent sur le dos des artistes, les ssii profitent d'un code du travail inréformable pour prendre 80% du salaires des consultants.

La réalité est qu'on a pas besoin de toute cela, mais que ça prendrait trop de temps et de courage pour réformer ce système, donc chacun accepte le deal : les ssii parce qu'elles se font pleins de pognon, les clients parce qu'ils ne prennent pas de risque en cas de crise et qu'ils peuvent dégraisser tout en gardant de la croissance, et les prestas parce qu'ils font jouer la concurrence entre diverses ssii.

Mais il faut bien avouer qu'en étant JD on est plus souvent une "proie" qu'autre chose, et qu'on se fait avoir à tous les étages. Plus tard, on deviens freelance généralement ... Il n'y a aucune culture d'entreprise dans une ssii et le soit disant "carnet d'adresse" est du vent car les commerciaux n'y connaissent la plupart du temps rien (quoique c'est moins vrai maintenant, j'avoue que certains font des efforts).

pas mieux
 
tiens qqn connait le salaire du "commercial" en ssii?
chui curieux de savoir

Si elle est voulue, je dis rien mais elle est plus souvent forcée
Après si t'es en RP ou dans une grande ville, changer de mission / client n'est pas trop pénalisant. Mais les agences de type "Grand Ouest", tu peux te faire trimbaler sur plusieurs centaines de bornes via la super "clause de mobilité".
Je suis à 200 bornes de mon agence dans une ville ou l'emploi info est proche du néant, si pour une raison quelconque, la mission se termine, c'est déménagement démission obligatoire

Lol les SSII, si vous n'avez pas le choix, rendez vous à l'évidence, vous n'avez aucun talent.
 

Bah après elles essayent quand même, ça leur coute rien.

Je suis "spécialisé" dans un domaine assez particulier / porteur et si je privilégiais plus l'aspect financier que qualité de vie, je pense que j'aurais pas trop de mal à me faire du blé comme indep sur Paris.

Début de l'année, pour faire chier le demeuré qui me sert de "commercial", j'ai juste réactualisé un cv sur Monster ... faut voir le nombre de SSII qui proposent des supers postes de développeur Java / J2EE avec <insérer une liste de frameworks à la con>

Bon la stagiaire qui sert de larbin à la RH pour récupérer les cv et spammer les victimes avec tes offres à la con, tu vas un peu apprendre les spécificités du domaine dans lequel tu bosses avant ?

Ou les supers mails automatiques de réponse / refus comme quoi malheureusement, tu n'as pas été retenu pour la superbe offre de développeur dans une SSII parisienne de merde ... alors que t'as jamais postulé

Quelles sont les alternatives aux SSII alors?  
Rentrer dans  le système? Etre patient et attendre une opportunité? Aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs (l'étranger)?

Pourtant si je me marie, j'aimerais bien la niquer ma femme !

 
Quand tu es JD, tu es pas spécialisé, tu ne sais pas vraiment ce que tu veux/aimes faire. Les SSII peuvent servir à mieux cibler tes envies et acquérir cette expérience qui permettra d'accéder à un poste chez un client final.
Apres, ça recrute aussi chez ces memes clients finaux, dont il faut tenter les deux, bien que cela soit un peu plus difficile en tant que junior. Par contre, une fois ce coté junior passé, c'est limite fiesta.

 
Bof, d'après les quelques retours que j'ai eu des anciens de ma promo, c'est plutôt les SSII qui décident de tes envies, nan?

   
 
megadez, tu as bien assimile le discours du commercial    
je vois en toi du potentiel pour passer du cote obscur  

Les SSII c'est bon, mangez-en !
 

 
 
Plus sérieusement, chaque fois que j'ai postulé dans des boîtes hors SSII (après mon bac+5 info puis après un an d'xp), j'ai au mieux eu des réponses automatiques après 2 mois.
Alors les SSII on y va si on n'a pas envie de faire des lettres de motiv pour rien et en baver pour un résultat plus qu'incertain

Faut pas trop rêver non plus ... JD sans exp, quasi aucun client final n'en voudra car tu sais pas bosser et tu as vu que des notions.
Ce qui peut passer pour un stage (j'suis un newbie mais je veux apprendre) ne passe plus quand tu as ton diplome en poche ... ou alors en étant sous payé (le salaire ? 22k€ ).
Après les SSII, tu es vu comme un bout de viande donc j'ai aucun scrupule à faire le mercenaire et à en changer quand ca ne me convient plus. Au pire, ca me coutera ~1k€.
Après si tu souhaites rester dans la même SSII et dans la même région, faut pas s'étonner de bouffer de la mission de merde et d'etre casé sur ce qui traine au moment où tu es en interco.
C'est bien quand tu es jeune ... à 35 ans avec mémère, 2 gnomes et un pavillon à payer, t'es niqué et tu courbes l'échine.

 
Donc SSII : OUI!!!

 
a 40 ans passes, ca devient difficile je pense.
si tu as fais que des boites de presta comme ca, il y a de bonnes chances que t'aies pas trop evoluer, et tu sois toujours un ingenieur "de base"
sauf que tu n'es plus autant au taquet a cet age sur toutes les technos et tout, tu as tes pbm de famille, tu n'as pas la stabilite dont tu voudrais, tu es un peu aigri au travail de faire le meme job qu'un jeune diplome, qui est ton partenaire de travail....
le moindre signe de faiblesse, hop tu te fais degager par la societe cliente avec un coup de pieds dans les fesses ! (je l'ai vu)

 
 
 
Moi quand j'étais JD j'ai eu direct un taff chez le client final, et payé correctement ( moyenne haute de la promo). Je ne connais pas les SSII.
 

 
Bon plus sérieusement, c'est vrai que si demain je suis virée, je postulerai sans doute pour avoir un salaire rapidement, en attendant de retrouver une place dans une "vraie" entreprise.

Si tu t'endors dans une même SSII pendant des années, faut pas s'étonner ... évoluer dans ces boites est anecdotique. Au mieux tu seras chef de pröjay d'une petite équipe et avec le même salaire que tes sous fifres. Le probleme dans ce genre de boitaviande, c'est pas d'y entrer ou d'y décrocher un CDI, c'est surtout de ne pas s'y endormir.

Et statistiquement, ca correspond à quelle proportion face à la masse de JD bac+5 qui sortent des écoles tous les ans en juin/septembre ? Si on veut éviter les SSII, la meilleure solution est de choisir un stage de fin d'études chez un client final, se faire former pendant les 6 mois et se faire embaucher dès le diplôme en poche.

Le vocabulaire est fleuri mais on est pas loin de la réalité.
 
On apprend vite une chose ... du moment qu'il n'y a pas de trace écrite, ne pas en tenir compte.
Certains prendront ca pour de la rigueur, je pense plus à de la protection en cas d'emmerdes

Ceci n'est (mal)heureusement pas réservé aux SSII...

Je sais bien mais il ne faut jamais leur laisser la possibilité de te niquer sinon à la première occasion, ils ne se priveront pas pour le faire et avec le sourire. Un JD trop tendre se prendra de bons coups de pute s'il ne fait pas gaffe à absolument tout.