Reprise du message précédent :
Salut HFR, je suis en plein dans la thématique “Les SSII on y retourne ou pas ?”
 
Depuis le mois d'avril je suis sorti du monde des SSII pour aller dans une start up. Car la SSII ou j’étais ne me proposais pas de perspectives d’évolution et ne voulait pas revaloriser mon salaire suite au poste que j’occupais (dev > lead dev 9 personnes). Malgré le fait que j'ai dépassé tous les objectifs qui m'étaient fixés.
 
Mon ancien client m'a recontacté il y a deux mois pour que je revienne, car il est en train de changer de prestataire, pour S0pra St€ria.
 
Du coup j’ai suivi le processus de recrutement, j'ai fais pas mal d’entretiens. (5 interlocuteurs pour 6H30 au total)
Au final mon profil leur à beaucoup plus et ils m'ont fait une proposition qui correspond à ce que j'avais demandé (50k).
 
Le poste proposé est “Architecte Senior”, je retourne sur la mission ou j’étais, mais avec un périmètre plus large (équipe de 15 personnes > 42 personnes) et donc plus de responsabilités.
 
J'ai comparé les deux, l'actuel versus, le retour dans les SSII.
 

 
Comme j'ai renouvelé ma période d'essai, j'ai seulement 48h de préavis. Donc avant de tout lancer je voulais avoir un avis extérieur =)

Donc ton ancien client trouve que tu étais bon (puisqu'il te rappelle) mais te propose un poste via une SSII.

Le processus de recrutement c'est celui du client ?

Si c'est le cas bah je négocierai une embauche directe chez le client, surtout pour gérer 42 personnes, sérieusement...

Et les 2000€ d'I/P c'est du variable, pas du fixe.

Le processus de recrutement c'est celui de la SSII.
 
Car tout ce qui concerne le développement est externalisé à 100%. Donc ils ne recrutent pas de développeur, uniquement des administrateurs réseaux.  
 
On est plus sur une embauche déguisée, certains de presta de mon ancienne SSII était sur cette mission depuis 5 ans.

Je comprends pas ce genre de demande sur ce topic : on l'a déjà dit y a 1/2 pages mais dans ce genre de situation, c'est à vous de voir ce que vous voulez. On n'est pas à votre place, on n'a pas toutes les cartes en main pour prendre la décision.  
Tu vas avoir des avis qui vont aller dans les 2 sens, chacun voit midi à sa porte. A toi de voir si tu veux retourner dans le monde de la SSII en sachant comment ça fonctionne ou si tu veux continuer à miser sur une startup avec un pactole potentiel à la clé

Pourquoi ne pas monter ta structure freelance et te faire porter par Sopra Steria ?

La question est : est ce que ça te botte de retourner dans ton ancien job avec les nouvelles conditions?
 
Je pense que c'est en répondant à cette question que tu trouveras la réponse!

@FlyinPoulpus  
Par exemple, dans la start up ou je suis il n'y a pas de pactole potentiel. Tous les postes au dessus du miens (responsable de pôle / lead dev / architecte / DSI) sont déjà occupés par des jeunes cadre dynamique, on a tous une moyenne d'age autour des 30 ans. Du coup pas de perspectives à court ou moyen terme pour une éventuelle évolution.
 
@dJe781
Je n'y avais pas songé, mais je ne me sent pas encore prêt pour me lancer en freelance. Mais effectivement ça reste à envisager.
 
@guimo33
Clairement oui =) J'y étais bien, je sais dans quoi je reviens.
 
Merci pour vos avis.

Des fois on est bien qq part, mais on aimerai bien évoluer aussi, sortir de sa zone de confort. En attendant, tu as l'air motivé pour rejoindre ton ancien taf via un $$ii, donc fonce!

De ce que je lis de toi, et les deux offres. Je te dirais d'aller dans "Grand compte via S0pra St€ria"

ça revient à payer les charges patronales et salariales à la place de Sopra, sans compter les inconvénients de l'inter-contrat/maladie (sans entrée de sou)
Exemple :
TJM : 400€ (Sopra va prendre 20% de commissions, soit 500€ facturé au client) x 218 jours (au maximum) = 87.200€
charges patronales + salariales en portage (82% du net)
honoraire : 87.200 / 1.82 = 47.912€

http://www.expert-comptable-tpe.fr [...] nt-salaire

 
Genre un Architecte senior c'est 500€ de TJM. Avec le bon chiffre tu arrives à un salaire conséquent.
Le freelance a des inconvénients, c'est sur, mais financièrement c'est quand même très intéressant. En tout cas ça l'est pour tout ce que je connais qui le font.
 
ps : 82% du net ça me parait beaucoup  

Je ne connais pas le TJM qu'ils ont négocié.
 
Avant celui de l'ancienne SSII c'était 470€ par consultant. Et ils s'en sortaient en prenant 1 senior pour X junior.
 
Apparemment avec le nouveau contrat le TJM est revu à la hausse, mais de combien je ne sais pas ...

 
Le pote d'un collègue est en freelance via une SSII dans une grosse boite et son TJM tourne plutôt autour de 1000€ sachant qu'il a moins de 30 ans et se vend comme expert. Il a surtout réussi à imposer ses conditions vu que le client était demandeur. Donc la solution du freelance, si le client est vraiment intéressé par son profil, y a moyen de mettre un TJM assez haut. Ensuite si tu sais que tu vas y passer quelques années, c'est toujours ça de pris avant de repasser à du salariat si y a du mal  à trouver une nouvelle mission.

82% du net = 66% du brut
http://www.didaxis.fr/portage-sala [...] larial.php
 
Dans le cas de Freelance, ce sera dans les 40% (équivalent aux charges salariales).
http://www.guide-tns.fr/simulateur [...] beral.html

Quel est son profil, si possible détaillé ?

A voila, j'avais en tête le chiffre de 40%. Merci pour la précision.

 
De ce que m'a raconté mon pote (qui veut se mettre en Freelance, des étoiles dans les yeux vu le salaire de son pote), il a fait l'ENSEA, meilleure école pour de l'électronique analogique. Ensuite il semble qu'il ait été en presta chez le client, et qu'après un changement de mission le client l'a rappelé, d'où sa situation en freelance. A priori il devait bosser sur un projet et détenir pas mal de connaissances le rendant un peu indispensable vu son âge.

   
       
http://tarifs.freelance-info.fr/  
 
Directeur informatique 800 €/j
Directeur de projet 740 €/j
Auditeur 720 €/j
Consultant fonctionnel 690 €/j
Consultant technique et formateur 660 €/j
Expert 650 €/j
MajConsultant 630 €/j
Architecte 620 €/j
Architecte réseaux 570 €/j
Assistant à maîtrise d'ouvrage 570 €/j
Administrateur ERP 540 €/j
MajConsultant technique 530 €/j
Chef de projet 530 €/j
Administrateur BD 520 €/j
Ingénieur système 500 €/j
Ingénieur réseaux 500 €/j
MajFormateur 470 €/j
Ingénieur de production 470 €/j
MajAnalyste 450 €/j
Administrateur produits 450 €/j
Responsable d'exploitation 430 €/j
 
Ingénieur d'exploitation 430 €/j
Concepteur BD 430 €/j
Rédacteur technique 430 €/j
Administrateur système 420 €/j
MajIngénieur d'études 410 €/j
MajAnalyste réalisateur 400 €/j
Administrateur réseaux 400 €/j
MajDéveloppeur 400 €/j
Support utilisateurs 380 €/j
MajAnalyste programmeur 370 €/j
Responsable maintenance 350 €/j
Analyste d'exploitation 340 €/j
LuConcepteur multimédia 330 €/j
MajWebmaster 330 €/j
Concepteur télématique 330 €/j
Infographiste 310 €/j
Maquettiste PAO 300 €/j
Pupitreur/Pilote 290 €/j
Technicien micro / réseaux 260 €/j
Technicien d'exploitation 250 €/j
   

C'est (très) loin d'être vrai ton tableau, notamment sur le haut, en tout cas dans mon domaine (réseaux&sécurité)

De mon côté ma SII ne respecte pas le nombre de jours de RTT (pourtant assez grosse structure mais bon...)
Pour 39h/semaine (forfait heures) : 10rrt en 2013 , 15 en 2014 , 12 en 2015) avec obligation de prendre un jour par mois.
Au top.

T'es libre d'afficher ton cas perso :
- poste ?
- combien ?  
- en direct ou en sous traitance ?  
- métier du client ?
- durée du contrat ?
- R.P ou province ?

On ne va tout de même pas produire une nuée de cas personnels pour contredire des chiffres qui n'ont ni date, ni contexte, ni secteur, ni séniorité associés.
Ces chiffres sont parfois vrais, parfois faux, parfois de peu, parfois de beaucoup.
Chaque cas est différent mais une chose est vraie quoi qu'il arrive : si un client croit sincèrement pouvoir maintenir le niveau en payant moins cher, il cherchera à baisser les prix.

 

 
Quand je vois le train de vie du mec, je doute qu'il soit au TJM auquel j'étais payé chez ce client, il était plutôt au barême "expert". Après il me revient qu'il passait par une SSII ou une boite de portage, donc si le TJM est autour de 1000€ il faut peut-être enlevé un pourcentage de la boite référencée.
 
Enfin je terminerais par le fait que sortir une info d'un site web ne veut rien dire. C'est quoi ? Les TJM officiels de Syntec ? Une moyenne ? Un minimum ? Un maximum...

Dans le tableau http://tarifs.freelance-info.fr/, si on clique sur Expert par exemple, ça s'affiche la liste des gens ayant trouvé une mission avec tarif/durée/lieu ... :
http://tarifs.freelance-info.fr/expert/
 
Concernant le train de vie du mec, chacun fait ce qui lui plait ...  
Surtout pour les 2 premières années, il paie une provision de charges de l'ordre de 5k (au lieu de 50k par rapport à 1.000€ x 218j), ça reste un paquet à brûler.  
En 3e et 4e année, URSSAF/RSI/Cipav vont régulariser avec le chiffre d'affaire de A-2 >>> il va payer la différence + les charges de l'année en-cours, soit seulement 100k.

 
Paye tes experts    
Bref c'est de la merde comme tableau. Il y a trop de facteurs en jeu pour que ce soit pertinent.

On attend tes chiffres ...    
 

 
Ma société en province me vendait à deux tarifs, 350 € par jour pour de la réalisation, 390 € par jour pour de l'analyse. Exactement la fourchette qu'il a cité. J'ai trois ans d'expérience dans cette boîte, plus un an d'auto-entreprise en sortie de diplôme et trois ans d'apprentissage pendant mon diplôme. Je dirais que c'est bas pour une personne qui a autant d'expérience.

 
Q'est ce que tu ne comprends pas dans le fait qu'il y a beaucoup trop de facteurs pour que ce soit pertinent ?    
 
Je connais un Directeur de projet à 1700€ de TJM. Je le mets où dans ton tableau ?

+1 et justement, l'interet de l'indépendance c'est de ne pas rentrer dans le moule, soit en terme de partage du temps (plusieurs clients en même temps...), soit des modes de facturations différents (sur le résultat etc.). Et surtout, l'ouverture à la négociation pour le prix de la prestation.
 
 Si c'est pour avoir l'équivalent des grilles salariales, l'indépendance perd beaucoup d'interet à mon avis.

Je connais un type qui fait des vidéos sur YouTub3 et gagne bien plus.  
Ce qui est d'autant plus pertinent, en France, on aime bien se comparer à une grille pourtant.
Et ensuite les gens se plaignent d'être sous la grille après leur embauche.
Ce n'est qu'une représentation pas une vérité absolue.

Tu le mets dans http://tarifs.freelance-info.fr/directeur-projet/, ça fait monter la moyenne.    
C'est un projet de combien siècles/homme ?
 
Et les chiffres de ton poste sécurité/réseau ?    
 
Pour les honoraires/salaires, chacun réclame ce qu'il veut par rapport à son profil/occasion/rareté/ etc ... pour chaque mission.

- en terme de partage du temps (plusieurs clients en même temps...) : il préfère un seul client grand compte bancaire/assurance plein d'as
- modes de facturations différents (sur le résultat etc.) : mission au forfait = journée de 12h    
- équivalent des grilles salariales : raisonnement d'un futur ex-salarié; au bout d'un an de freelance, tu parles en TJM et oublies la notion de salaire
 
La devise d'un freelance : travailler moins pour gagner plus  

 
Je... je...  

 
A mettre en relation avec l'interview du pdg il y a 2 ans :
 
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] en.N217790
 

Oh bordel Ce foutage de gueule de haut niveau :')

 
THIS

Visiblement, les ingénieurs rêvent d'intégrer cette société, mais pas les graphistes

Bientôt disponible dans tout bon package salariale vélo indemnité kilométrique 2015 pour mieux réduire le fixe .

Ca a été fait par quelqu'un en intercontrat ... avant d'entrer dans les stats de "turn over" via un coup de pied au cul. Faut être compréhensif

Bonjour,

Actuellment, je suis titulaire d'un Master 1 Info (Bac+4), et je me demandais si les SSII prenaient des bac+4. Voyez-vous, je suis impatient d'entrer dans une SSII. J' ai envie de devenir un homme, me faire les dents, me jeter dans la fosse aux lions pour de devenir un loup. Je serai le mercenaire qui ira d'une SSII à l'autre, voir même celui qui jouera un double jeu. Pas de sentiments, ni d'attachements, je viens chez le client pour faire mon boulot et ensuite je me casse.