Reprise du message précédent :
perso les esn ca me permet de faire 1-2 entretiens chaque année avec, y'en a toujours 2-3 qui me contacte sur linkedin par mois. Histoire de voir combien je vaux, ca me permet ensuite de savoir combien demander en augmentation à ma boite.
chaque année, lors de mon évaluation je n'ai que du positif, je fais le taf, je fais avancer les projets de la boite. bref la compétence ca se paie.
 
si un jour il y'avait un trop gap entre ce que je vaux et mon salaire je changerai, si je menace de partir, c'est que j'ai une déjà une proposition solide ailleurs. Il ne faut jamais aller voir son manager sans un plan B.
Un salarié doit toujours avoir des pistes pour claquer la porte, je comprends pas comment on peut rester et se faire plumer en salaire, (dans salaire j'inclus aussi les avantages style horaire flexible, full remote, plus de rtt que la norme, primes...) bien sur.
Une boite qui offre par exemple 30rtt et du full remote, ca compense un salaire plus bas que le prix du marché, enfin c'est a chacun de l'estimer bien sur.
 
 
j'ai un peu ce "probleme", a force de changer de boite, j'ai du faire une 10aines d'ESN et 5 boites en interne dans ma carrière, je suis désormais un peu dans une prison doré. Salaire quasi au plafond de verre, full remote et 30 rtt. l'inconvénient c'est que je n'évolue plus, pas que en salaire mais aussi en compétence, je reste dans le périmètre de la boite, heureusement on bosse sur des technos récente et demandé sur le marché.
 
 
Pour moi, c'est mieux d'etre en interne qu'en presta, on est pas baladé d'un client à un autre, les conditions de travail sont de mon expérience plus cool; en interne on bosse moins, on est plus tranquille.
c'est mon expérience perso, évidement certains ont du tomber sur des superbe esn et àl'inverse des boites en interne toxique. je ne dis pas que etre interne a une boite c'est 100% une bonne expérience, mais j'ai l'impression qu'on peut plus se relacher.
Par contre en interne, je conseille fortement de s'auto former, je passe toujours 2-3h/semaines sur mon temps de travails pour m'auto former sur des technos en vogues, en ce moment je me forme sur le langage rust par exemple.

C'est justement le problème : tu changes, plusieurs fois, et si tu te débrouilles bien, tu arrives dans LA boite de la région, tu es bien, bien payé, et tu es confort.
Et après tu as du mal à vraiment évoluer en interne et être augmenté.
 
Problème : tu postules ailleurs, et le salaire n'est pas mieux, pareil niveau avantages, prendre le risque de changer ? Compliqué, sauf si super poste...

Tiens sujet tabou, vous êtes payé combien/techno/interne ou ESN ?
Perso environ 53k€ net , full remote, environ 65 congés si je compte les récups (50 CP + RTT).
Dans la Data/IA, manager technique ; mais j'aime pas le management
J'ai fais 4 ESN et depuis 17 ans en interne pour que madame puisse faire ses études (à l'époque) et faire son expérience par la suite.
 

Tu trouveras toutes ces données sans mal dans le topic salaires

ca c est complètement faux, tout les ans (et même plus fréquemment )dans toutes les boîtes des gens sont augmenté et promu, en interne ça demande des skill un peu différente du pur job mais y'a rien d impossible

C'est une généralité risquée : beaucoup de boîtes ont des plafonds de verre, sont incapables de vraiment promouvoir en interne, et privilégieront systématiquement des recrutements externes.

Merci, je sais que ce n'est pas IMPOSSIBLE. C'est juste bcp plus compliqué de progresser et faire des beaux gaps vs changer de boîte.
Ou alors tu es dans une cogip ultra généreuse, ou top profil / haut potentiel.

J'en suis à 3 cogip, mes collègues et moi, personne n'a une augmentation chaque année. Une tous les deux ans c'est déjà un exploit, et c'est pas 10%...

 
Je sais qu'il y a le topic salaires, mais voici mes données :

• BTS informatique de gestion, option administration de réseaux.
• Un peu plus de 20 ans d'XP, dont 3 ans à l'étranger.
• Postes occupés : tech en alternance pendant 2 ans. Puis tech en interne sur 3 ans, puis 3 ans de gestionnaire de parc en interne. Ensuite, à nouveau tech pendant 4 ans (1 an en ESN, 3 ans en interne). Après, ça a été 6 ans d'ESN : chef de projet, process owner, release manager, responsable d'équipe... Enfin, ces 3 dernières années en interne : 2 en tant que responsable informatique, puis retour à un poste de chef de projet.
• Technos : je tourne autour de l'infra et du poste de travail, sur base Microsoft. Mon dernier poste, je pilote un projet de dev d'une application interne.
• Région : IDF.
• Salaire : 54k€ brut, plus variable de 4k€.
• Package : véhicule de fonction (3008) comprenant la carte carburant utilisable pour mes déplacements privés (vacances, week-end) pour une participation au véhicule de 250€/mois, tickets restaurant (8€/jour à 50% employeur), RTT (16/an), 2 jours de télétravail/semaine max à positionner comme je le veux, horaires relativement libres.

Je suis vraiment satisfait d'avoir quitté le monde des ESN : entre les commerciaux aux dents longues qui ne te respectent pas, les missions parfois loin, les clients parfois difficiles... C'est pas tout rose en interne, mais la pression me semble moindre.

 Cela existe ce genre de connerie.
Cela peut même être considéré comme du recel

 
y'a des ingés de haut niveau qui font ça
 

 
 
commercial spotted
 
 

tant de véritance
 
 
Le conseil principal :

 
je crois solidement que la règle numéro 2 reste la base à appliquer de manière intransigeante : pas de recrutement sur profil. Comme 100% des ESN en france font du recrutement uniquement sur profil, la
 

ça tombe bien ni dJe ni moi ne sommes commerciaux et dJe ne travaille même pas en ESN, il est freelance    
 
bref fais comme d'hab et re-disparais bien pendant 2 mois pour revenir poser une ta crotte un de ces prochains vendredi

J'en profite que je suis pas commercial non plus
Au cas où

Le fait reste-t-il toujours avéré ?

bah si tu défends les ESN, c'est obligé t'es commercial  

Vous avez déjà vendu des trucs  

Ah putain
J'appelle mon chef pour une requalification de mon poste

bah euh n'étant pas commercial, du coup non

oui je veux bien leur variable

Sachant que c'est avec l'angle commercial que l'ESN va raisonner, je suppose que ça veut dire que c'est pertinent  

le gars qui illustre tellement ceux qui ragent mais restent on ne sait pourquoi

ps: y'a de bonnes esn et je suis pas commercial

Sans toucher à mon fixe alors

Financier plutôt.
Et pour moi, financier != commercial

Certes.  

Certes

si je passe des entretiens avec une autre ESN chez des clients est ce que ça peut être mal pris par mon ESN actuelle ?  
 
mon but est d'avoir des propositions ailleurs pour pouvoir négocier lors de mon entretien annuel en février.  
 
je suis au Lux, le monde est petit, donc quasi sûr que ça remonte chez les RH/commerciaux de ma boite si mon CV via une autre boite est passée.

 
 
Salut, ça m'est déjà arrivé. En effet ma boite m'a appelé direct et j'ai pu négocier une augmentation. Mais il faut s'assurer que ça se fasse bien savoir, car le client va pas forcément le dire (pour mon cas c'était des collègues de ma boite qui avaient remonté au commercial qu'ils avaient vu passer mon cv deux fois).
 
Le souci c'est que j'ai été mis sur la mission chez le client qui avait eu mon cv des deux côtés, mission qui ne me convenait pas.  
J'ai démissionné et pris encore plus d'augmentation dans une autre boite.

+1 c'est généralement une bonne chose que ca se sache, j'ai aussi pu négocier beaucoup plus facilement une augmentation dans cette situation

C'est quoi le problème que ça se sache puisque tu comptes l'utiliser comme argument pour ton entretien annuel ?

Putain la claque, j'étais sur Paris à 36K annuel en support informatique, j'ai déménagé sur Bordeaux pour suivre Mde.  
 
Oh poutain ici je perds entre 8 à 9K annuel, faire le meme job pour au temps de perte, je n'ai aucune motivation à trouver un JOB..  
 
La je suis sur HELPLINE on verra bien s'il me porpose un JOB..

forme toi pour faire autre chose que du support

Tu te fais royalement enfler sur ces montants. No redface.

s'il fait du support de base, type N1, en province (en France pour rappel) en étant faiblement diplômé pas forcément non

Faut voir ce que l'on appel support informatique.  
25k en province pour du Helpdesk/Support de proximité ça me choc pas.
25k pour du support réseau N1, je pense que l'on peut monter facile à 30k. Pareil sur du support datacenter.

Non pour du N2.  
Jvais faire une formation admin systeme reseaux.

Du N2 quoi ?
Bureautique ?

 
N2 support infomatique, proxi ou helpdesk, run, etc...

Et donc on te propose autour de 28/30k pour ces jobs ?
Ça me choque pas perso

Pareil

moi cela me choque, j'étais à 36K sur ses postes à paris.. faut juste que je prenne le temps.

Bah oui tu prends une décote parce que province et encore une parce que métier GPTable
 
Ton diplôme ? Bac+2 ?

bah ça devrait pas, c'est le marché en province
 
faut te former pour avoir mieux amha

Pareil manque de détails : diplôme, exp, contexte de travail ?
 
bac +2 junior en N2 basique, c'est pas bac +5 10 ans exp en admin sys sur du run d'applications sensibles.
 
Et province c'est 10 à 20% de moins que Paris en général.