Reprise du message précédent :
Avec le smic aussi tu pourrais vivre.

Bah pour le 'moyens' ok, mais ceux qui etaient vraiment geek et bons ladedans, la plupart des projets offerts par les SSII doivent etre superfrustrant, ils doivent au moins avoir envie de se retrouver dans uneboite pour laquelle ils ne sont pas de la viande et ou la qualite duproduit passe un peu avant la facturation. Typiquement dans une boiteou le logiciel est le coeur de metier. Apres certains prestas sontpresque consideres comme des internes, ca depend des boites ou desservices, mais dans ce cas la SSII c'est juste un nom sur le contrat.
 
Je ne dis pas que ca n'existe pas, mais pisser du code ca veut dire ce que ca veut dire, tu n'as pas vraiment de reflexion derriere, s'ils etaient vraiment bons et passionnes, ils ne peuvent pas s'en contenter.

C'est de la psychologie de haute volée en effet.

M'enfin il est difficile de nier que les compétences relationnelles ne devraient pas l'emporter sur les compétences techniques pour des postes de développeurs, dont l'activité consiste à rester scotché à l'écran toute la journée.

Cela dit, je m'en fous c'est pas mon domaine. En règle générale il est évident que les qualités relationnelles sont de loin les plus valorisées en entreprise, pour deux raisons :
- c'est la seule qualité que toute ta hiérarchie peut réellement mesurer, du N+1 au PDG ;
- ça valorise l'image de l'entreprise.

On pisse pas du code chez eux.
Et je précise qu'il s'agissait de postes CDI mais dans une EPIC. (un centre de recherche public a caractère commercial).

Et je maintiens que dans ces structures, les tchatcheurs pipeauteurs passent uniquement le portail de sécurité a l'entrée.

c'est à mon sens un complément de la qualité de travail. on aura beau jouer les sophistes, ce sont les résultats qui comptent à la base...

Notre communication influence plus ou moins directement (selon les métiers) nos résultats.
On retombe sur nos pattes.
 
Pardonnez moi j'arrête le HS.

Très intéressant à lire... mais un entretien, c'est aussi une question de feeling. Et je crois que le feeling commence dès la poignée de main... c'est personnellement ce qui va faire que je vais être en confiance lors de l'entretien ou pas.

Oui, puisque ça revient à la force de persuasion et à l'intelligence de savoir poser les bonnes questions pour avoir l'info qu'on veut.

Donc pas de main moite, et arriver assez en avance pour avoir le temps de transpirer avant le debut de l'entretien. (en periodes de chaleur)

Les mains moites, c'est horrible de devoir toujours s'essuyer sur la veste ... c'est uniquement dû au stress ?

pas mal comme synonime de brasseur de vent si t'en a d'autres je prend  
 
a une epoque pas si lointaine où j'enfilais les entretiens pour voir si on avait qqch a me proposer et parfaire ma science des ssii,  
ca donnait a chaque fois la même pièce de théâtre en 5actes
 
acte1
LR (le recruteur)- vous connaissez notre societe ? vous ete allez voir notre site ?
Z (zedine)- euh, je suis en mission chez telle grande banque, a cheval sur 2projets dont en un solo + la prod,  
en plus du taff que je fourni pour ma ssii actuelle apres ma journée de travail chez le client,  
j'ai trouvé le temps de venir pour cet entretien, c'est deja pas mal, non ? (avec le sourire s'il vous plait )
LR - ah ok, nous, nous somme une societe de conseil, une vraie, qui travaillons exclusivement en finance, automobile, aviation, blabla  
(me souviens plus de la suite, j'ai eteint mon cerveau temporairement)
 
acte2
Z merci pour cette présentation. je me présente rapidement, j'ai fait l'école YYY, viens d'un cursus tres orienté info.  
j'ai travaillé chez TT en interne d'abord, puis missionné etc, etc. je peux vous présenter un peu plus en détails ma mission actuelle,
vous connaissez le domaine RR ?
LR - pas du tout  
Z - ok, concretement, blabla (tu presentes, desfois, t'as l'impression que le recruteur percute, et d'autres, vraiment pas,  
l'essentiel, je pense, c'est de s'assurer point par point qu'il est pas largué et est attentif)
 
acte3
LR -je vois donc que vous avez fait l'ecole YYY (l'air content)
Z - vous connaissez ? vous avez des anciens étudiants chez vous ?
LR -c'est une très bon école, nous avons en effet 2-3 anciens qui sont chez nous et que vous rencontrerez bientôt pourquoi pas.
je vois que vous avez travaillé chez telle banque, c'est une grande banque, nous avons aussi des consultants chez eux. chez qui étiez vous ?
Z - quand nous en serons a un stade un peu plus avancé, je pourrais vous transmettre des références. aujourd'hui, ce n'est pas encore le cas.
 
acte4
LR -je vois donc que vous avec une courte expérience de 2mois chez XX, ya une raison a ce que ce soit si court ?
Z -j'étais missionné pour un audit et réalisation d'upgrade, ce que j'ai fait, et la mission a pris fin
LR -je vois que vous avez bosser sur ce projet XX, combien de temps ca a pris a réaliser ?
Z -3mois. L'important dans ce projet était de saisir la problématique métier et de la réaliser avec les moyens technnique d'aujourd'hui.
LR - oui, mais ca reste une expérience trop courte pour la valoriser auprès d'un client.
 
acte5
LR -je vois que vous demander ZZ comme salaire, il y a une raison a ce qu'il soit tant elevé ?  
Z - vous savez comme moi que les compétences sont rares dans le domaine RR, d'autant qu'etant jeune, alliez ces competances aux nouvelles technologies est encore plus rares.
LR -a combien êtes vous actuellement ?
Z - je suis a XX aujourd'hui, il est légitime que je demande un peu plus pour changer d'entreprise, sinon, je n'en vois pas l'interet.
LR -(et ensuite, il reprend point par point chacun de mes projets/missions et les démoli les un après les autres,  
celui ci, c'est trop court, celui ci, c'est pour l'ecole, ca va pas, celui ci, yavait 5personnes, c'est trop, etc, etc, etc.
a la fin, je n'argumente même plus, j'en suis juste a me demander pourquoi me recruter si je suis si mauvais  
(en tout cas, c'est ce que je pensais a mon premier entretien comme ca)
 
Fin, tirage de rideaux
 
ya des entretiens où l'acte 5 a duré deux fois plus de temps que les actes 1 et 2 réunis, dans ces cas la, c'était clair pour moi que j'allais jamais bosser chez eux
(yen a même un où ca a fait 20min/1h40, le gars s'est relayé avec un autre pour m'expliquer x2 que c'était pas possible de viser tel salaire (in fine pour ne pas le nommer ...)

 
Le combot costard + soleil de plomb c'est un cauchemar...
 
En général, j'arrive assez en avance car rien que marcher en plein soleil ça me fait suer.
Une fois, j'arrive avec peu d'avance à un RDV, j'avais marché dans un parking par 45°C, je dégoulinais de partout...
 
Heureusement j'avais une chemise blanche, ca se voyait pas trop  
 
Les entretiens dans des salles non climatisées aussi c'est moyen  

Le mec qui sent le fauve qui vient de chasser la gazelle, priceless en entretien, pour les 2 parties !

Nan faut pas déconner non plus
 
En ce moment, la météo influence beaucoup la date de mes RDV
 
Si il est prévu de faire > 25°C, hop rdv le matin ou rien

 
Costume en lin    
Chemise en soie  

ou tu prends de quoi te changer au café du coin avant le rdv  

Costume en lin t'arrive tout froissé !

au moment où tu le mets aussi, il se froisse.

Mwai tu gardes ta veste sur le dos lors de l'entretien. Normalement la salle est assez fraîche. T'adopte une attitude décontracté pour faire jor que garder ta veste ne te fais ni chaud ni froid
 
Perso j'ai déjà changé de chemise 10 minutes avant l'entretien mais avec de la chance tu ressues à cause du stress et ton interlocuteur te fait attendre 10 minutes... Enfin bref j'ai adopté l'option tee shirt fin sous la chemise. Aucune trace et je me sens plus sûr de moi

Et tee-shirt (classe hein) + veste personne a testé ?
 
Le style Philippe Vandel quoi.

Le jour où je serai expert/killer/dieu, je le ferai
 
Mais pour le moment c'est pas le cas

Peut être pouvez vous m'aider vous qui travailler dans le helpdesk, en entretien on me pose cette question: quels sont les 3 étapes de résolution d'un incident?

sans être du helpdesk, je dirais :
- écoute de l'incident
- analyse de l'incident
- proposition de résolution

C'est ce que je pensais merci pour la rapidité de ta réponse.

jpcheck tu as tout résumé

 
 
Je le fait régulièrement ça moi mais avec un beau t-shirt noir sobre pas un truc de plage
C'est parfois plus agréable qu'une chemise et ça fait pas moins habillé...

 
TIens voilà le genre de truc qui me rappelle les cours inutiles d'écoles d'ingé/commerce/management. Toujours un baratin abstrait et conceptuel complètement inutile, qui ne fait que redire ce que toute personne douée de bon sens sait déjà. Par contre si en réponse au lieu de mettre "analyse de l'incident" on met "étude de l'incident" alors c'est considéré fausse réponse.

 
+1
Un t-shirt d'un blanc immaculé avec veste par dessus ça fait quand même classe. Evidemment faut que le fut et les pompes aillent avec le reste mais je vois mal un recruteur faire une quelconque remontrance à ce sujet. Surtout si en plus c'est par un jour de grande chaleur

Pour bosser en info oui, en finance moins...
Ca depend de la boite et du poste...

Et en info en finance ?  

 
 
Tu as aussi le t-shirt col roulé en hiver qui es sympa avec un costume (on en trouve des sympa chez boss...)

 
Et puis il y a aussi la veste en tweed avec les coudières en cuir, tu ajoutes à ça une bonne pipe, le collier de barbe, et tu auras définitivement le look de Mr Le Guellec, mon prof d'histoire de seconde ;-)
 
hey les mecs, il y a ce qu'on appelle dans le vocabulaire des recruteurs "l'intelligence de situation" grosso modo ta capacité à t'adapter à l'environnement/personne que tu ambitionnes : si tu vises un poste en banque d'affaires, tu feras doucement rigoler ton interlocuteur si tu te pointes en jogging sachant que les standarts d'orginialité là bas doivent être de choisir une cravate à rayure plutôt qu'une cravate unie... si tu vises un poste en production sur site industrielle : les boutons de manchettes seront peut être un peu too much ;-)
 
perso je ne saurai trop vous conseiller d'être le plus classique possible : costume sombre, chemise blanche, cravate sombre si vous passez un entretien pour un poste de cadre, et évitez de sortir le costume trois pièces du mariage parce que vous voulez être le plus beau pour l'entretien (je dis ça parce que ça m'est déjà arrivé d'avoir ce genre de candidat...)

 
Ca dépend du poste effectivement, mais même là les mentalités évoluent : il m'arrive de constater une évolution chez les professionnels du droit où on fait parfois tomber la cravate (mais pas encore la robe chez nos amis de l'avocature). Ca dépend aussi comment on le porte : on peut être distingué sans être forcément en costard de cérémonie : des habits propres et bien repassés passeront toujours mieux qu'un costume rapiécé et frippé.

C'que c'est gonflant ces costards partout dans les grosses boites...  

 
 
C'est important d'être bien dans tes fringues en entretien et te sentir à l'aise aussi car pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de porter des costumes comme moi (et je sais bien que ça se voit...) c'est pas agréable du tout.
 
C'est pour ça que je comble ça par un t-shirt sous la veste et des baskets ( cuir noir type habillé pas sport ) plutôt que des chaussures que je mettrais une fois par an et dans lesquels je fait clown et une cravate qui me va pas.
 
Après ça passe très bien dans mon domaine et dans pas mal d'autre domaines techniques mais je veut bien vous croire quand vous dites que dans la finance ça fait négligé  

Un truc sympa qui m'est arrivé pour un poste d'analyste programmeur:  
Le directeur informatique  : "Vous avez un objectif de carrière dans les 5 ans ?"
Moi : "Eventuellement, devenir chef de projet "
Le directeur informatique : "Mon poste quoi..."
(il était aussi chef de projet... je ne savais pas)
Moi : "euh......"
 
(Finalement j'ai quand même eu le poste)

 
Alors ça grosse connerie effectuée par un ami pour un rendez-vous (pas un entretien mais l'importance était identique) : il avait acheté pour l'occasion des superbes pompes, lustrées, briquées étouétou. Sauf qu'au lieu de les détendre un peu en marchant quelques jours avant au préalable, il les a mis uniquement le jour de son RV : comme il y avait tout de même de la marche pour se rendre du point A au point B, il en a bavé mais largement moins qu'en revenant où la douleur était terrible selon ses dires. Un détail peut-être mais comme quoi vaut mieux prévenir que guérir.

Sûrement pas en entretien d'embauche ! Ou alors dans le milieu universitaire.

Perso j'ai renoncé à la chemise blanche et à mes plus belles cravates : trop habillé. Donner l'impression d'être sur son 31 n'est pas forcément un atout en entretien. Il faut se mettre en situation de travail.

Les boutons de manchettes, je pense que ça passe pour les "high profiles" (poste de cadre dirigeant). Sinon on oublie.

Franchement le costard, c'est une question d'habitude. Je m'y suis fait et je me sens même bien dedans. Heureusement au quotidien je porte pas de cravate.

Moi ce qui me gonfle c'est de devoir me raser tous les jours.