Reprise du message précédent :
En plein dilemme... J'ai passé un premier entretien cette semaine avec une entreprise. Je ne suis pas en recherche active, j'ai été contactée sur LinkedIn par un chasseur de tête.
Mais je ne suis pas bien dans mon poste actuel non plus.
L'entretien s'est plutôt bien passé, et ils m'ont clairement dit qu'ils n'ont personne d'autre. En même temps, vu les compétences très particulières qu'ils recherchent, ce n'est pas surprenant.

Il est trop tôt pour avoir une proposition ferme, mais globalement j'ai une idée de ce qui pourrait m'être proposé et ce n'est pas tellement la question du salaire qui est centrale.
Actuellement, j'ai 3 jours de télétravail, des horaires tranquilles, des avantages spécifiques liés à mon entreprise. Mais je suis en Open Space, dans un poste qui m'ennuie de plus en plus, la pression est importante et nous sommes en sous effectif.
Si je change, je n'ai plus de télétravail et une heure de route par jour, je gagne un bureau individuel, le poste est très intéressant intellectuellement, j'aurai des gens à manager, et une vraie progression de carrière.

Actuellement, je compte mener le processus au bout, puis éventuellement utiliser la proposition pour négocier mes conditions de travail actuelles avant de décider entre les deux.

J'ai une vie très compliquée, je ne suis vraiment pas sûre de pouvoir me permettre de changer. J'ai peur que le management et le temps de trajet m'épuisent (handicap), peur qu'une moindre disponibilité ne soit pas gérable (parent solo). Je déteste l'idée de devoir choisir entre carrière et famille. J'ai l'impression que j'aurai des regrets dans les deux cas.

Tente vraiment la nego du TT...

Meme dilemme en ce moment (boulot actuel à 5min, potentiels autres boulots plutôt à 50-60min, enfant bas âge que je ne pourrais plus aller chercher en sortant du boulot…), mais bon un taff dans lequel tu ne crois plus ça rend tout le confort autour un peu caduque, du moins pour les personnes qui accorde une place importante à leur carrière/épanouissement pro
 
Je n’exclus pas de déménager uniquement pour le boulot pour pallier au temps de trajet mais idem avec un enfant c’est tout de suite un sacré casse tête de gérer la période d’essai  

Prison dorée, votre taff est nul mais vous avez l'air d'avoir un bon confort de vie quand même.

Vous êtes foutus

Pareil ici. xxx k€/an en bousie profonde mais un PDG qui est juste une brute épaisse et qui sort son revolver dès qu'il entend les mots "organisation", "budget", "process", "gouvernance", "réunion", "pilotage". Aucune possibilité de retrouver un poste équivalent dans le coin, mais surtout aucune envie. J'adore ma maison et je ne me vois pas vivre ailleurs. J'ai débloqué quasiment toute mon épargne pour solder le crédit immo, comme ça le salaire n'est plus un sujet.
 
Je vais essayer de trouver un poste de dev en full remote dans une boite de tech et avec une équipe qui me fassent rêver mais avec un profil de DSI, même de terrain, ça risque sûrement d'être compliqué. Je vais essayer de faire une lettre de motivation la plus synthétique possible pour expliquer ma reconversion, afin que les recruteurs ne foutent pas mon CV à la poubelle en pensant que je me suis perdu

 
1H c'est 1/2H dans chaque sens ? A mon sens vu que y'a personne d'autre tu pourrai négocier 1-2 jours de TT ou un 80%. Est-ce que le nouveau salaire permet de payer une aide ? Si tu es seule, ne peux tu pas déménager pour étre plus proche aussi à terme si tu te plait ?
 
 
 

+1 aussi.

Et limite, je prends 5% de moins vs 2 jours de TT.

Axe vraiment sur le TT.
Je te confirme que les longs trajet sont épuisant et difficilement gérable vu ce que tu décris.
J'ai fait durant un an 1h matin et 1h le soir
Meme sans bouchon et l'autoroute c'était crevant

Ne sous-estimes pas la perte du TT. Perso revenir en full présentiel, trajets, carburant, temps perdu, en plus dans un paysager bruyant par définition, JAMAIS !
 
Ils n'ont pas d'autre candidats, et sont assez niais pour te le dire --> tu es en position de force --> demande 4 jours TT pour en obtenir 3

C'est exactement ça, j'ai expliqué récemment le concept de la prison dorée à une collègue étrangère.  
C'est particulier de se plaindre du confort qui nous empêche de partir...
 

C'est 20km de route mais avec beaucoup de bouchons, donc en général 30-35 minutes par trajet. Mais ça peut monter à plus dès qu'il pleut, qu'il y a un accident, un événement quelconque. Je fais la même route actuellement mais seulement 2 fois par semaine et déjà j'aimerais me rapprocher de chez moi.  
Je ne déménagerai pas.  
 
 
Ce qui me gène avec le fait de demander du TT, c'est aussi que ça risque de créer un précédent et des conflits dans l'entreprise. On m'a déjà reproché d'avoir des privilèges pour un bureau plus calme ou un jour de TT de plus que les autres justifiés médicalement. Là, si personne n'en a dans l'entreprise sauf moi, faut qu'ils soient sacrément ouverts. Et je ne sens pas du tout le patron prêt à ça, on a évoqué rapidement le TT et en gros c'était ok ponctuellement pour raisons précises et sur accord express mais hors de question de généraliser. Ca sent le gros préjugé sur le sujet.

Dans ce cas, pas la peine de prolonger les échanges malheureusement.

Disons que si, en 2025, une boîte dans le secteur tertiaire reste accrochée au full présentiel, c'est pas du tout gagné pour négo un peu de TT. Comme tu dis, le patron doit avoir les 2 pieds sur le frein et pas être très ouvert. Au passage, ça présage pas que du bonheur concernant la culture de la boîte.
 
De mon point de vue, il n'y a pas de "bon" choix objectif. Si ça me concernait moi, j'aurais l'impression de choisir entre la peste et le choléra Donc j'ai bien conscience que ce n'est pas simple.
Il me semble que tu bosses "dans la tech" non ? Je connais des boîtes qui sont en full remote (ou remote friendly genre "2 jours par mois dans telle grande ville" ) dans ce secteur, on peut en discuter en DM si ça te dit.

 
Et travailler à 80% ?

 
Un bon gros red flag ça...    

Faut tenter, ça coûte rien...
Mais de plus en plus de boîtes serrent la vis, et selon la taille de la boîte, impossible de faire des exceptions (hors cas médicaux).
Ma boîte, c'est passé de 2j à 1j de TT. J'ai entendu dire que beaucoup de candidats arrêtent le process de recrutement dès qu'ils savent qu'il n'y a qu'un jour de TT

C'est pas ce que j'ai envie d'entendre, mais peut-être ce que j'ai besoin d'entendre.  
Le poste m'intéresserait vraiment, mais je ne peux pas faire abstraction des conditions de travail et de mes contraintes.  
 

J'ai un peu de mal à cerner la culture de la boîte. Petite société, locaux récents et sympas, les employés que j'ai croisés avaient l'air jeunes et l'ambiance bonne. Mais patron fondateur qui est là depuis pas loin de 30 ans et garde la mainmise, j'ai un peu un préjugé lié à une mauvaise expérience d'une situation équivalente (peut-être à tort).
Je suis ingénieur data, plus ou moins.  
 

Ca se tente.  
 

Ma boîte actuelle hésite entre 1 et 2j depuis longtemps, je suis une exception. Je pense aussi qu'ils perdent des candidats intéressants pour cette raison.

 
Franchement +1 avec tout le monde sur le TT, c'est vachement important, dés que je suis sur place et que je rentre, je suis tellement crevée j'ai envie de rien faire (les transports aident pas)
 
Ma boîte change sa politique d'ici quelques mois, on passe de 2 jours de présence obligatoire par sprint (2 semaines) à 3 jours par semaine il y a déjà eu une vague de démission suite à cette annonce, perso ça ne me convient pas du tout mais apparemment le marché est pas au top en ce moment, et beaucoup de boîtes reviennent à avant le covid, je ne sais pas comment je vais faire

Je rejoins l'avis de la communauté : il y a peu de signaux aussi révélateurs du manque de maturité du management que l'absence totale de télétravail.
 
A titre perso, je ne réfléchirais même plus à une offre d'emploi sans aucun télétravail.

 
Bah c'est comme toujours avec le marché du travail, c'est une question de rapport de force.
 
En 2022, y'avait une pénurie énorme dans la tech et les employeurs proposaient du TT à gogo (seule solution pour réussir à attirer le chaland).
En 2025, le marché est bien plus morose et les employeurs sont fermes sur leurs critères (qu'importe pour eux si c'est légitime ou non).
 
En 3 ans, les mentalités ont complètement changées.
 
Si dans 3 ans, le marché est complétement saturé et que plus aucun (enfin quasi) employeur ne propose de TT, bah faudra:
-soit manger son chapeau et accepter d'être sur site 5J
-rester sans emploi
-aller faire autre chose

T'oublie travailler sans être payer aussi.  
Et peut être même payer pour travailler  

- Je ne crois pas à la disparition du TT du marché. Pas mal de boîtes ont soit l'intelligence de l'autoriser soit l'absence de contrainte réelle du fait de leur mode de fonctionnement. Ex : mon client principal a ses équipes entre la France, les USA, l'Estonie, et l'Inde, et a rendu les 2/3 de ses surfaces de bureau à Paris. Où sont les gains liés à la révocation du TT de masse ?
- Je ne crois pas non plus à l'hypothèse de la saturation du marché. Ca fait des décennies entières qu'on réclame plus de main d'oeuvre dans l'ingénierie logicielle (je parle de ce que je connais, j'admets que c'est un fragment du marché au global), les causes de la pénurie n'ont pas été traitées, donc qu'est-ce qui pourrait mener à un retournement ? A mon avis, rien.

Les employeurs ont le droit d'être fermes sur leurs critères. C'est leur prérogative.
Les employés les plus compétents ont le droit de choisir de ne pas bosser pour eux.

Dans la balance j'ai d'un côté un travail où je stagne depuis 6 ans, experte dans les faits sans reconnaissance et donc bloquée sur un périmètre qui m'ennuie, de l'autre côté une perspective d'évolution et de changement avec beaucoup plus d'autonomie.  
Il me semblait être face à un choix qui portait plus sur le fait d'abandonner l'idée d'avoir une carrière satisfaisante.  
 
Mais je pense que ce qui va en ressortir, c'est que je vais aller au bout pour avoir une meilleure idée de ma valeur et progresser en négociation, utiliser une éventuelle propale pour tenter de faire bouger les choses avec mon employeur actuel (peu d'espoir) et me mettre en recherche active mais sans urgence pour un nouveau poste avec du télétravail et/ou proche de chez moi. Je ne trouverai probablement pas la même opportunité niveau intérêt du poste, mais si ça m'évite de craquer à cause des transports au bout de quelques mois c'est plus raisonnable.

100%

 
Etant célibataire et ayant expérimenté l'option mon travail est juste à coté de chez moi je pense que c'est un gain comparable voire plus important que le TT d'un boulot un peu loin et moyen intéressant. Et dans le cas de QNTAL sans la contrainte des enfants je signerai et verrai pour prendre un logement à 5-10 min du boulot.
 
Mais après une famille monoparentale avec pas mal de trajet, forcément ca fait pencher la balance autrement.

Il y a aussi cet aspect sécuritaire de ta situation qui te permet de sonder et trouver ce qui te correspond le mieux au lieu de sauter sur la 1ere opportunité venue.
La comme ca, celle que tu as dans le pipe, c'est de l entraînement qui te permet de travailler un discours, mette en avant ton parcours, travailler la nego.
Sauf si tu es dans une zone où les possibilités sont extrêmement limitées, dans quel cas c'est une autre stratégie a mettre en place

Je trouve cet aspect pas du tout évident, surtout avec un enfant qui va devoir changer de lieu de scolarité.
Déjà qu'en temps normal le marché du logement est compliqué, mais en tant que parent solo, avec un nouvel emploi, perso je m'amuserai pas à ça. Du moins pas à court terme, donc c'est difficile dire prends et tu bougeras plus tard, car ça ridque de pas bouger du tout et là tu subis de plein fouet la contrainte.

Si le boulot reste à une distance acceptable (<1h l’aller) tu peux faire ça quelques mois puis faire le changement pendant l’été, c’est déjà plus tenable quand tu sais quand ça va s’arrêter
 
C’est déjà bien plus compliqué quand le taff est réellement loin, soit faut tout miser dessus et déménager en avance de phase soit trouver une nounou qui gardera le gosse 6 mois dans l’ancien logement    
 
Mais oui globalement bien galère, perso je ne suis pas seul mais madame horaires décalée donc ne peux pas gérer seule

Non mais en ce qui me concerne, je ne déménagerai pas.

Ce n'est pas un gros bassin d'emploi et mon profil est assez spécialisé, donc je trouverai difficilement un poste qui me corresponde autant que la proposition actuelle, mais en étant un peu moins stricte sur les critères ça reste faisable.    

 
Oui c'est pour ca que je parle de mon cas. Une famille mono parentale c'est une des situation les plus difficile et complexe.

 
Relisez vous putain  

 
 
Je met 5 étoiles gmaps à la boîte pour transparence sur ses process  

On lit les noms malgré les coups de marqueur

Ba c’est pour qu’on puisse mettre les 5 étoiles

Mince xd

   donne pas des idées de m€rdes.
Yaël doit déjà avoir sa petite idée là dessus.

Si ce poste te botte vraiment et que tu sens une réelle opportunité,peut etre que déménager plus près une fois intégré, si tu n'est pas proprio et/ou attaché à ton lieu de résidence.(je ne tiens pas de fiches des HFRiens )
En profitant d'un changement de classe/rentrée scolaire pour ne pas trop perturber ton enfant.

Je suis proprio et j'ai 3 enfants, dont un autiste qui vivrait très mal un tel changement.  
Donc tant pis pour l'opportunité, j'ai envoyé un mail pour dire que malgré tout l'intérêt que je porte au poste qu'ils proposent, je ne peux pas changer actuellement pour des raisons familiales.
Je vais tranquillement chercher une offre proche et/ou en full remote.

Merci pour les avis de tout le monde en tout cas, ça m'a bien aidée sur ma réflexion.

Tu as quand même tenté de négocier du télé travail ?

Bonjour,
 
Pour un nouveau boulot, vous prenez un costume pendant combien de temps à partir de la prise de poste?
Contexte : jeune cadre (30a), CdP, PME provinciale (100pers)
 
Merci