Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
Pour un nouveau boulot, vous prenez un costume pendant combien de temps à partir de la prise de poste?
Contexte : jeune cadre (30a), CdP, PME provinciale (100pers)
 
Merci

En info je m'habille en chemise/polo + jean la plupart du temps et pour les entretien, je rajoute la veste. Pas de cravate, pas de pantalon de costume.

 
un jour, le premier (car tu ne sais pas comment les collègues s'habillent), et après tu cales ton habillement sur tes collègues les plus habillés  

Sauf boulot commercial ou contexte particulier genre pompe funèbre, Il ne me viendrais plus à l'idee de porter le costard au quotidien.  
Chino et chemise, ca roule.

0 heures

Je n'avais jamais pensé qu'on aborderait l'hystérèse d'un pressostat en entretien.
Le recruteur est furieusement centré sur la technique, c'est assez étrange pour un poste au comité de direction.

Ca m'est déjà arrivé de faire ce genre d'échange très technique avec des candidats managers.
Si la boite à une forte culture technique, c'est pour valider le fait que tu seras légitime auprès de tes équipes.

Tout à fait, c'est une chose que je comprends mais le déroulé: 30 minutes sur le management et 2h15 sur la technique alors que le dirigeant m'a listé comme principales priorités:
1. structuration des processus et limitation des risques sur les projets
2. amélioration des relations avec les fournisseurs et consolidation de celles avec les clients
3. soutenir la croissance des ventes
4. amélioration de la marge opérationnelle et du cash flow
m'a quelque peu surpris.

 
Lors de vos derniers entretiens, avez-vous constaté une baisse des possibilités de télétravail ?
 
Je suis en province, j'ai un poste administratif qui permet le tt. Je ne cherche pas forcément du full remote, plutôt du tt hybride quelques jours par semaine.
 
Il y a 1 ou 2 ans, c'était un argument mis en avant dans les annonces et j'avais même eu des entretiens pour des postes à 100 km de chez moi où il fallait être en présentiel 1 jour par semaine. Aujourd'hui, ça me semble plus rare. Quand j'aborde la question en entretien, on me répond "ouais, on verra".

Oui le TT recule un peu partout.

Oui, globalement pas mal de gros groupes ont fait retour arrière et le reste suit
 
Une bonne partie des boîtes le proposait parce que d’autres le faisait plus que par conviction
 
+ le marché du travail s’est tendu sur pas mal de secteurs donc le rapport de force a bougé vers les employeurs
 
Un collègue qui bouge a passé pas mal d’entretiens sur Toulouse et c’était en général 1J parfois 2, au bout de quelques mois évidement car il faut avoir le nouveau à l’œil au début

Ok

Que le TT ne soit pas permis en période d'essai, c'est plutôt normal, ça ne me choque pas. Le présentiel est nécessaire à la fois pour le salarié qui découvre et pour l'employeur qui l'évalue.
 
Du TT ponctuel de 1 ou 2 jours par semaine me conviendrait. Je vais essayer de négocier ça. Sinon du travail sur 4 jours afin de limiter les déplacements

Yep nos RH voudraient faire de meme.
mais le déménagement vers le nouveau batiment a été évalué avec un TT a 3 jours. Donc ils l'ont dans le cul....

Oui, gros retour en arrière sur le TT, c'est une des raisons pour lesquelles je change de job.  

 
Même si je suis toujours en poste, mais viré de ma mission, je vais refaire mon CV.  
Je me demandais un truc : mettez-vous votre date de naissance sur le CV ? Je sais, ça n'est pas obligatoire. Mais il suffit de faire les maths sur la date d'obtention du premier diplôme pour avoir en gros l'âge du candidat.  
De plus, l'âge peut être un plus, dans certains cas. Si l'entreprise recherche un sénior, autant qu'elle le sache de suite, non ? Et au moins, elle ne convoquera pas pour un entretien si elle veut une personne jeune.

La boite n'a pas besoin de ta date de naissance pour estimer ton expérience, il lui suffit de regarder les expériences pro.
En vrai, c'est un non sujet selon moi, tu fais ce que tu veux.

Ne mets pas ton âge

Je ne mets aucun des deux, ni âge ni date de naissance.
Le total de mes exp permet de deviner à peu près, l'âge exact c'est pas leur problème.

Si je mettais toutes les entreprises dans lesquelles j'ai travaillé, mon CV ferait trois pages
Maintenant, justement, la date de naissance ou l'âge sur le CV, au moins, si la personne est nulle en math, elle a de suite l'info.

Mon CV fait pile 3 pages. Deux sont dédiées à mes expérience et ça a déjà été un challenge de bien lister (logique j'ai exactement ton âge)
 
Pour info les HR se couvrent le derrière, pardon, prévoient des procès possibles, en refusant de plus en plus souvent les CVs avec des données permettant un filtrage """inadéquat""" :
 
- votre âge ou date de naissance (mais avec votre 1ere expérience professionnelle et la longueur minimale de vos études, elles savent l'estimer)
- votre sexe (mais à moins d'avoir un prénom épicène, ça se voit aussi)
- votre genre/sexualité (certain-e-s candidat-e-s semblent obsédé-e-s par cela et veulent absolument l'étaler jusque dans leur cv)
- votre ville/commune/région d'origine (coucou Cureghem et la Seine-Saint-Denis) mais par contre la nationalité devrait être signalée
- votre photo (pour les raisons évidentes de racisme, sexisme, classisme, âgisme etc.)
- votre religion (totalement irrelevant)
- votre composition familiale (idem, et ça choque certaines candidates que leurs gosses ne leur donne pas l'un ou l'autre avantage de priorité)

Qu'est-ce que tu penses que ton âge communique, et n'y a-t-il pas une manière plus tangible de communiquer cette information ?
Un peu plus haut tu faisais le parallèle entre l'âge et ta séniorité. Je pense que c'est le pire proxy pour la plus-value que tu souhaites communiquer.

 
Tu veux dire que dès que les RH voient sur un CV ces informations, elle pourraient ne pas les sélectionner ?  
Ton CV fait trois pages, car c'est la norme en Belgique ? Si je ne me trompe pas, les CV en France doivent faire une page. Difficile de caser sont expérience dessus bien évidemment, surtout quand on a notre âge
J'ai souvent envie de dépasser, mais un cabinent de recrutement m'avait imposé le CV en une page.

 
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire
 
Mon âge confirme ma séniorité, mais pas forcément de l'expérience. Je veux dire que je pense que la "bonne" expérience se voit par l'âge et le nombre d'entreprises dans lesquelles on a travaillé. Je veux dire que si on a travaillé que dans une entreprise mais un grand nombre d'années, l'expérience ne sera pas forcément bonne. Et au contraire, ça peut bloquer un recrutement. Et si on est jeune avec beaucoup d'entreprises, on peut le voir comme une personne instable.  
Donc lorsque je mets l'année de mes premiers diplôme, on arrive à voir que je suis sénior. Et quand on voit le nombre d'entreprises, on doit se dire que j'ai de l'expérience.  
Enfin, c'est comme ça que je le vois, moi.

 

 
Tu ne sais jamais ce que font les péronnelles de HR, encore moins le logiciel / filtre qu'elles utilisent en mode "computer says no"...
 
MAIS un grand changement en bien-pensance a percolé les 10 dernières années et certaines recommandations ont changé, notamment la photo, l'origine etc. J'ai même retiré mon service militaire (obligatoire, sous-off en Allemagne dans mon cas) because certaines Vanessa croient alors que je suis en va-t-en-guerre (dit texto lors d'un interview)
 
Le truc de mettre un CV en 1 page, c'est bien pour un débutant, ou pour Charles-Edouard qui a fait tout sa carrière au Ministère des finances. Pour bibi avec une douzaine d'employeurs en 32 ans, et 3 familles de fonction (sysadmin comme toi, puis manager, puis cybersecu) c'est juste impossible.
 
Ignore les messages des viandards, pardon recruteurs et autres bodyshoppers, qui n'ont que pour unique objectif de comprendre vaguement ton boulot (dur quand on a vaguement étuidé science po ou école commerciale de province) et puis te vendr€€€€€€€ avec une marge grasse à un client.  
 
Et surtout, courage
 

Ok pour le reste, mais très en désaccord avec la toute première partie.
Tes expériences constituent de la donnée utile, écrire ton âge en haut à droite du CV n'a aucune utilité. Honnêtement.
Comme tu le dis, s'ils tiennent à savoir ton âge ils sauront le déduire. Mais aucune raison de l'écrire toi-même.
Ca sous-entendrait que tu as identifié que c'est un critère de sélection, et dans un sens tu invites la discussion sur ce terrain.
Pas d'âge, pas de situation maritale, pas de nombre d'enfants

Je ne sais pas. Je vois dans la mission actuelle des "très" jeunes qui virevoltent rapidement, en intérim. Personnellement, je verrai une feuille très remplies d'expérience, mais que celles-ci n'ont pas duré, je me poserai des questions sur le candidat. Trop instable. - je viens bizarrement de quitter un bureau où quelques jeunes recrues se font bien des idées sur leur poste et leur entreprise -

Je pense qu'il doit y avoir un juste milieu. Avoir trois ans (environ) dans une entreprise et changer, ça va.
Je connaissais des personnes qui avaient fait quasiment toute leur carrière dans une seule entreprise, ils n'ont pas trouvé rapidement/facilement.
A l'inverse, j'ai été amené à voir des CV de "jeunes" bien trop remplis pour valider leur expérience, si vous voyez ce que je veux dire

EDIT : @dJe781 tu as raison

@manololecarolo : tu as aussi 100% raison
Je vais voir pour pousser mon CV à deux pages
 
Et merci pour tes encouragements

Je pense qu'on s'est compris mais je me permets de poser la question une toute dernière fois : quel est le lien avec l'âge ?
Tu peux démontrer de la valeur sans jamais écrire ton âge, et écrire ton âge ne démontrera pas la valeur à laquelle tu penses

On est bien d'accord
 
Attends, je me pose une question tout à coup : on ne met pas son âge sur le CV, mais doit-on mettre les années des diplômes/formations et des postes ? Car nous sommes d'accord qu'on verra bien l'âge en gros de la personne avec les années des diplômes/postes.
 
Mais disons qu'on met les dates. Si je vois une personne d'un age certain, avec un ou deux postes seulement, il ne sera pas pris. Le gars a été formaté une entreprise, trop difficile de le faire rentrer dans une autre.
Si je vois un gars relativement jeune, avec une page pleine de postes, je ne le prendrai pas. Le gars n'est pas stable.  
Pour moi, donc, il faut entre 5 et 10 entreprises sur je sais pas, 30 ans ? Comme ça, je sais que la personne est restée assez longtemps dans une entreprise, qu'il a appris, puis il a bougé, il a évolué, et a de nouveau appris, et...

 
Définit âge certain.
 
Et je vais prendre mon cas particulier. J'ai 42 ans et j'en suis à mon 2e employeur post diplôme. Je suis resté 18 mois chez le premier et ça fait 18 ans que je suis chez le 2e.
Sauf que le 2e est une SSII et j'en suis à ma 10e mission chez eux. Le détail de mes missions est indiqué dans mon CV.
Tu me prends ou pas?

De mon point de vue, tu te fais des noeuds au cerveau pour rien.
Présente ton expérience, ce qui attirera l'un sera rejeté par l'autre.
Ce qui compte c'est de réussir à décrocher des entretiens et de les réussir

 
J'ai toujours lu le "senior" d'un titre comme étant lié à l'expérience sur le poste en question, sans aucun lien avec l'âge (ou en tout cas de manière très annexe).
Quelqu'un qui était désanusseur de poulpe qui à 50 ans fait une reconversion en peigneur de girafe, à 51 ans il n'est pas peigneur de girafe sénior.

Je ne voulais pas le dire comme ça, un âge certain, c'est 40+, environ. Pas vieux, mais quelqu'un qui a de la bouteille dans la vie.

Je ne suis pas RH, je ne me fie pas forcément à l'âge. Mais je peux te garantir que les entreprises regardent le temps passé sur les postes. Pour eux, quand tu restes longtemps, +10 ans tu vas certainement me demander, il y a des grosses chances, malchances, stupidités, qu'elles bloquent. Je l'ai vu lors de la RCC que nous avons eue il a quelques années. Je suis parti avec 13 ans, ça a été dur pour moi, sans parler du reste bien sûr. Mais pour ceux qui avait 25 ans de boîtes, ben tous n'ont pas retrouvé.

On est tout à fait d'accord. Parce que la personne aura totalement changé d'orientation. Mais si à 50 ans il continue à toucher de la girafe, il sera toujours sénior.
 
Perso, ça me fait ch..r qu'on me dise sénior, coup au moral

Faut pas te tracasser pour un adjectif. Senior, bah oui. Et en plus je suis mâle, blanc, européen, hétéro. Non, vraiment, je cumule  

Tu aurais pu être petit, noir, et moche, et pour toi ça aurait été très dur
 
(y a une ref bien sûr)

 
J'avoue que je te taquinais un peu
 

 
+1
LK, tu te fais des nœuds au cerveau pour rien

@Pims_UTT :
En tout cas, moi, je ne remettrai pas du tout tes compétences (évidentes) en tant que recruteur
 
Coïncidence, je reçois un email pour un poste (sachant que je ne me suis pas mis en recherche)
 

 
Bon ben... je passe

 
Je suis pas du tout recruteur Je suis consultant en consulting
 

 
Pourquoi tu passes? Tu n'as pas toutes les compétences?
Même si tu ne coches qu'une partie des cases, faut quand même tenter si tu en as envie. Ca fait de l'entrainement aux entretiens, et rien ne dit que ça ne marchera pas.
Surtout que là, ça ressemble quand même à un mouton à 5 pattes ce qu'ils cherchent (note que l'IT n'est pas mon domaine de cœur de métier, c'est pas impossible que je dise une connerie)

 
Non tu m'as mal compris
Si j'étais un recruteur, ton profil me paraîtrait très intéressant
 
 

Nope, là, je n'ai que une compétence, Linux. Et encore, certains diront.  
Wallix, on l'utilise au boulot, mais je ne sais rien d'autre.
SCCM itou.
...
 
Pour moi, c'est le mouton à 9 pattes. Peut-être que certains diraient "Fastoche pourtant !" mais pas moi.