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Auteur Sujet :

Le topic des entretiens

n°2362698
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 14-07-2009 à 00:15:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ça fait longtemps que c'est comme ça hein...La mode des cabinets de recrutement et des entretiens multiples a commencé à se généraliser il y a 8ans environ, la crise qui a suivi le boom des années 98-2001

mood
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Posté le 14-07-2009 à 00:15:53  profilanswer
 

n°2362940
exhortae
Membre du Cartel des Médecins
Posté le 14-07-2009 à 08:12:07  profilanswer
 

Les RH on leur bourre le crâne avec des cours pipo. Ensuite il faut bien qu'ils appliquent ce qu'on leur a appris.

n°2362987
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 14-07-2009 à 11:19:09  profilanswer
 

Ridicule, sur 4 entretiens tu n'a en général qu'un RH. On lit de ces trucs ici quand même. Comme si les boites se faisaient plaisir en faisant des entretiens, en général les opérationnels ont des choses plus importantes à faire.


Message édité par starone le 14-07-2009 à 11:47:52
n°2363845
Preceptor
hmmm ... je refléchis ...
Posté le 14-07-2009 à 17:47:50  profilanswer
 

je considère qu'il devrqit y avoir au moins deux, voir trois

 

1. RH
2. Project Manager
3. Directeur de Département

 

4. ça peut être d'autres collaborateurs ou des commerciaux

 

5 et plus, ça fai trop mais bon ...


Message édité par Preceptor le 14-07-2009 à 17:48:21

---------------
salaire français : ici - salaire suisse : ici - salaire belge : ici
n°2363943
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 14-07-2009 à 18:10:56  profilanswer
 

2 entretiens suffisent largement je pense (dans la plupart des cas, il y a évidemment toujours des exceptions).
Après si vraiment l'entreprise s'est trompée sur la personne (ce qui peut arriver c'est sur), il y a toujours la possibilité de renouveler la période d'essais, ou d'en discuter avec l'intéressé pour savoir ce qu'il en est ("vous nous avez dit ça, mais en réalité on ne l'observe pas dans votre travail, avez-vous une explications?" par exemple).


Message édité par astrojojo le 14-07-2009 à 18:11:13
n°2363953
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 14-07-2009 à 18:13:13  profilanswer
 

Sauf que garder quelqu'un 3 mois pour finalement arreter ce n'est bien ni pour la boite, ni pour la salarié. La boite a investi dans un recrutement et payé un gars pendant 3 mois pour qu'il s'adapte à son mode de fonctionnement, tout ça pour rien.  
 
Idem pour le salarié qui a perdu 3 mois... voir un boulot s'il a démissionné pour rejoindre cette boite.
 
Bref, prendre son temps et vérifier qu'on a bien la bonne personne est bénéfique aux deux parties.

n°2363992
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 14-07-2009 à 18:21:57  profilanswer
 

starone a écrit :

Sauf que garder quelqu'un 3 mois pour finalement arreter ce n'est bien ni pour la boite, ni pour la salarié. La boite a investi dans un recrutement et payé un gars pendant 3 mois pour qu'il s'adapte à son mode de fonctionnement, tout ça pour rien.  
 
Idem pour le salarié qui a perdu 3 mois... voir un boulot s'il a démissionné pour rejoindre cette boite.
 
Bref, prendre son temps et vérifier qu'on a bien la bonne personne est bénéfique aux deux parties.


 
Evidemment, mais je pars du principe que se tromper à ce point (ne pas vouloir en garder une personne) ça ne doit pas être si fréquent, si ?  
Et au contraire trop d'entretiens ça peut aussi faire passer à côté de candidats qui conviendraient parfaitement, et ça demande plus de recruteurs. Multiplié par le nombre de candidats, c'est autant de personnes qui ont aussi surement autre chose à faire.

n°2364043
dead hunte​r
Posté le 14-07-2009 à 18:31:25  profilanswer
 

le problème comme l'a évoqué starone
 
c'est le coût, c'est un investissement financier et en terme d'image aussi
 
si l'entreprise se trompe dans son recrutement cela a un coût financier et aussi sur les collaborateurs qui voit un nouvel arrivant repartir et les clients de même, donc entreprise à fort turn-over donc à problème
 
donc un recrutement c'est 4 entretiens pour éviter cela.

n°2364075
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2009 à 18:39:21  answer
 

starone a écrit :

Sauf que garder quelqu'un 3 mois pour finalement arreter ce n'est bien ni pour la boite, ni pour la salarié. La boite a investi dans un recrutement et payé un gars pendant 3 mois pour qu'il s'adapte à son mode de fonctionnement, tout ça pour rien.  
 
Idem pour le salarié qui a perdu 3 mois... voir un boulot s'il a démissionné pour rejoindre cette boite.
 
Bref, prendre son temps et vérifier qu'on a bien la bonne personne est bénéfique aux deux parties.


 
Sauf qu'à toujours prendre son temps, on peut perdre des opportunités. Surtout si en plus c'est pour offrir 3 kopecks et 2 zlotys au final.
Comme me le disait récemment un responsable de commerce très à la mode à Strasbourg (toujours bondé), le secret de son management ce sont deux choses :
* des employés bien considérés
* des employés bien payés
C'est très con, et je me demande même comment on n'y avait pas pensé avant :sarcastic:  
Ben oui, le monde de l'entreprise c'est une prise de risque et si l'on attend lors du choix d'un employé le 0% d'échec, alors le processus d'entretien tu peux le faire turbiner sur un an sans problème. Faut aussi être réaliste : en France on n'aime pas prendre des risques, on n'aime pas offrir sa chance à quelqu'un. A la limite, faudrait déjà être expérimenté pour une place de junior! Et j'écris cela sur la base d'expériences personnelles là où j'ai pu traîner mes pénates.

n°2364090
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 14-07-2009 à 18:44:45  profilanswer
 


 
lorsque je cherchais un stage à la fin de mes études, sur de nombreuses annonces il fallait être "débutant avec 2 ans d'xp"


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
mood
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Posté le 14-07-2009 à 18:44:45  profilanswer
 

n°2364184
alice237
Posté le 14-07-2009 à 19:07:57  profilanswer
 


Pourquoi à la limite? C'est déjà le cas! Comme le dis Biroute il y a de nombreuses annonces dans lesquelles on cherche des débutants avec de l'expérience. Je me souviens j'ai passé un entretien avec un gars qui recherchait un débutant justement. Je lui disais mon seul défaut c'est que je n'ai pas d'expérience mais j'ai la volonté d'apprendre. Il me dit :"ha mais de toute façon on cherche un débutant, on va vous former à nos outils de toute façon." Résultat il m'envoie un mail pour me dire que je ne suis pas pris et 3 semaine plus tard je revois l'annonce sur Monster. Pourtant je suis vraiment motivé, je suis prêt à faire des heures de transport, à avoir un salaire pas très élevé du moment que je puisse accumuler des connaissances. J'ai fait une formation alors que ça fait plus de 10ans que j'ai quitté les banc de l'école pour changer de métier et je m'en suis sorti plutôt bien. Mais je me retrouve devant le mur de l'entretien.  

n°2364815
dexter0
Posté le 15-07-2009 à 06:54:08  profilanswer
 

Je suis quasiment dans le même cas que toi et j'y croyais tellement que je pouvais trouver un job en informatique que j'ai décidé de quitté mon employeur. Et maintenant je vais bientôt être à la rue parce que quand  quelqu'un m'appelle pour un entretien en général il y n'a pas de poste à pourvoir et pendant ce temps là les factures s'accumulent.

n°2364825
DIDYEAH197​8
École Hokuto de cuisine
Posté le 15-07-2009 à 07:48:52  profilanswer
 

Ne jamais quitter son job pour un autre sans avoir signé une promesse d'embauche!  [:aloy]

n°2364841
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 15-07-2009 à 08:56:15  profilanswer
 

DIDYEAH1978 a écrit :

Ne jamais quitter son job pour un autre sans avoir signé une promesse d'embauche! [:aloy]


 
Sans avoir signé le contrat de travail et vérifié la solidité de la boite. Je dirais même qu'en temps de crise et s'il n'y a pas de sécurités derrières, il vaut mieux s'arreter à la première partie de la phrase.

n°2364869
Lowayk
Posté le 15-07-2009 à 09:39:18  profilanswer
 

c'est vrai, mais il ne faut rien exagérer tout de même... ça dépend largement du secteur, de la fonction... etc. :)

n°2364878
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 09:45:38  profilanswer
 

astrojojo a écrit :


 
Evidemment, mais je pars du principe que se tromper à ce point (ne pas vouloir en garder une personne) ça ne doit pas être si fréquent, si ?  
Et au contraire trop d'entretiens ça peut aussi faire passer à côté de candidats qui conviendraient parfaitement, et ça demande plus de recruteurs. Multiplié par le nombre de candidats, c'est autant de personnes qui ont aussi surement autre chose à faire.


 
Nombre d'entretiens/=nombre de rounds.
 
Il est tout a fait possible de faire 4 entretiens en deux fois, voir dans la meme (demi) journee. Du coup le candidat n'a pas besoin de prendre 36 jours off.
 
Et puis en tant que candidat, c'est aussi interessant de rencontrer plusieurs personnes de la meme boite. Ca permet d'en apprendre un peu plus sur le style de management.
 
Ceci dit je pense que le nombre d'entretiens ideal est de 3:
1. Entretien RH
2. Entretien technique
3. Entretien 'management'

n°2364885
simboss
Posté le 15-07-2009 à 09:52:32  profilanswer
 

ben80 a écrit :


 
Nombre d'entretiens/=nombre de rounds.
 
Il est tout a fait possible de faire 4 entretiens en deux fois, voir dans la meme (demi) journee. Du coup le candidat n'a pas besoin de prendre 36 jours off.
 
Et puis en tant que candidat, c'est aussi interessant de rencontrer plusieurs personnes de la meme boite. Ca permet d'en apprendre un peu plus sur le style de management.
 
Ceci dit je pense que le nombre d'entretiens ideal est de 3:
1. Entretien RH
2. Entretien technique
3. Entretien 'management'


 :jap:  
tu peux aussi avoir un entretien avec plusieurs personnes en meme temps, parce que les face a face ne sont pas toujours la meilleure methode pour se faire une idee, avoir une personne qui mene l'entretien et une plus observatrice (roles qui peuvent s'echanger au cours de l'entretien), c'est assez efficace.

n°2364919
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 15-07-2009 à 10:17:08  profilanswer
 

DIDYEAH1978 a écrit :

Ne jamais quitter son job pour un autre sans avoir signé une promesse d'embauche!  [:aloy]


 
En ce moment, certaines entreprises n'ont pas de scrupules à te débaucher et te garder 8 mois (maintenant, c'est 2 x 4 mois la période d'essai pour un cadre) , et zou, ils en prennent un autre...

n°2364923
Dion
Acceuil
Posté le 15-07-2009 à 10:18:32  profilanswer
 

starone a écrit :

Sauf que garder quelqu'un 3 mois pour finalement arreter ce n'est bien ni pour la boite, ni pour la salarié. La boite a investi dans un recrutement et payé un gars pendant 3 mois pour qu'il s'adapte à son mode de fonctionnement, tout ça pour rien.  


Sauf une SSII qui embauche sur mission :D


---------------
It is not called show art
n°2365009
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 10:55:08  answer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
En ce moment, certaines entreprises n'ont pas de scrupules à te débaucher et te garder 8 mois (maintenant, c'est 2 x 4 mois la période d'essai pour un cadre) , et zou, ils en prennent un autre...


 
Une des négos de l'embauche peut etre "pas de période d'essai".
Moi j'ai été embauché sans période d'essai pour pas que je me barre du jour au lendemain a la concurrence. C'est l'entreprise qui s'est protégée ;)

n°2365031
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 15-07-2009 à 10:59:38  profilanswer
 

Oui mais en ce moment, rares sont les salariés en position de force pour négocier "pas de période d'essai".  [:airforceone]


---------------
Le Saoumfa
n°2365041
jpcheck
Pioupiou
Posté le 15-07-2009 à 11:01:34  profilanswer
 

si la boite vient te démarcher, ca peut être une possibilité pas mal ca :)


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°2365052
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 15-07-2009 à 11:06:40  profilanswer
 

Ah oui si ils sont demandeurs là, forcement, mais ca reste rare en ce moment...


---------------
Le Saoumfa
n°2365054
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 11:07:19  answer
 

Dans ce cas pq se faire débaucher?  [:cosmoschtroumpf]

n°2365067
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 15-07-2009 à 11:10:49  profilanswer
 

Pour gagner 15% de plus ?  [:dpenche]


---------------
Le Saoumfa
n°2365092
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 11:20:19  answer
 

Oui mais ya une différence entre changer de taf et se faire débaucher, dans le second cas on est en position de force et c'est con de pas en profiter.

n°2365112
stilgars
Posté le 15-07-2009 à 11:26:23  profilanswer
 


 
Mouais, ça ne doit pas être courant, comment être certain du "fit" de part et d'autre sans une période d'essai ?

n°2365639
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 15-07-2009 à 14:32:12  profilanswer
 


 
Je parle d'embauche en 2009 dans le milieu de l'informatique en France. Tu vois, on ne parle pas de la même chose...
 

_sentenza_ a écrit :

Oui mais en ce moment, rares sont les salariés en position de force pour négocier "pas de période d'essai".  [:airforceone]


 
Voilà.  

n°2366053
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 16:06:25  answer
 

stilgars a écrit :


 
Mouais, ça ne doit pas être courant, comment être certain du "fit" de part et d'autre sans une période d'essai ?


 
Avec un peu d'xp et un processus de recrutement bien orchestré, un processus de choix bien orchestré, tu le sais...
 
Perso, en temps de crise, sans parler du salaire, si on veut me débaucher, faudra pas me précariser.
 
Trop de candidats se mettent aux pieds du recruteur, il ne faut pas virer dans ce rapport de force et plus la jouer: tu veux me débaucher, vendez votre boite et votre offre. Et ca quel que soit le secteur.

n°2366110
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 16:24:10  answer
 

Je suis en vacances sur Paris, j'envoie un mail a une consultante pour lui dire "si tu veux on peut se voir" pour le contact informel.
 
Elle me répond ok, etc,...
 
Et: "Merci de venir avec votre carte identité et vitale ; vos certificats de travail et fiche de rémunération ; vos diplômes."
 
:o
 
Oui, je me balade toujours avec tout ca sur moi pendant les vacances :o
 
Edit, je pense que je pourrai agrémenter le topic vendredi soir, ca s'annonce rigolo...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-07-2009 à 16:25:09
n°2366116
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 15-07-2009 à 16:26:50  profilanswer
 

Ca c'est incroyable, un 1er RDV, les 2 parties ne savent pas grand chose l'une de l'autre, et on vous demande quand meme de venir avec tous les papelards comme si on allait signer dans l'heure...  :fou:


---------------
Le Saoumfa
n°2366126
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 16:30:06  answer
 

Surtout que la nana je lui envoie un mail "Je suis en vacances sur Paris, voulez-vous qu'on se voit?". Voila quoi c'est plus informel et pour quand elle aura une offre pour moi.
 
Genre en vacances j'ai mes diplomes sur moi...

n°2366130
ben80
Go!
Posté le 15-07-2009 à 16:31:37  profilanswer
 


 
Reponds-lui:
Je pensais que vous etiez consultante, pas une boite d'interim :o

n°2366203
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 16:44:16  answer
 

Lol... Non je laisse couler, par contre ca sera jeans basket l'entretien.
 
Les consultants en France ils petent un peu plus haut que leur cul j'ai l'impression. Je me trompe ou pas?

n°2366255
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 15-07-2009 à 16:56:14  profilanswer
 

Du tout. :o


---------------
Le Saoumfa
n°2366266
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 16:58:57  answer
 

Et puis leur compétance étonnent...
 
La meme nana, sur un poste un peu plus orienté compta/gestion que finance, m'a demandé par tel l'autre fois "mais vous avez deja fait de la compta?"
 
Heu, j'ai un diplome d'état (donc pas acheté celui la) dans l'intitulé ya en toute lettre "comptabilité" :o

n°2366289
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 17:06:16  answer
 


 
Y a consultant et consultant.
Quand c'est un service externalisé ponctuel, y a vraiment le meilleur... comme le pire.

n°2366608
DIDYEAH197​8
École Hokuto de cuisine
Posté le 15-07-2009 à 19:31:43  profilanswer
 

Aarrgghhh je me suis fais avoir aujourd'hui!
je reçois un appel en numéro masqué et comme souvent c'est ma copine qui m'appelle vite fait du boulot!
sauf que là c'était un type d'un cabinet de recrutement!  :cry:  
Il m'a fait perdre mon temps pour me proposer,comme d'habitude apres etre tombé sur mon CV sur un site d'offre d'emploi,un poste de merde qui revient tous les jours sur les sites comme monster et Cie.  :pfff:

n°2366813
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 15-07-2009 à 20:25:24  profilanswer
 

DIDYEAH1978 a écrit :

Aarrgghhh je me suis fais avoir aujourd'hui!
je reçois un appel en numéro masqué et comme souvent c'est ma copine qui m'appelle vite fait du boulot!
sauf que là c'était un type d'un cabinet de recrutement!  :cry:  
Il m'a fait perdre mon temps pour me proposer,comme d'habitude apres etre tombé sur mon CV sur un site d'offre d'emploi,un poste de merde qui revient tous les jours sur les sites comme monster et Cie.  :pfff:


 
Dis surtout que t'as répondu avec une voix suave et un "salut beauté, alors t'as encore mal aux fesses ou c'est passé ?"  [:petrus75]


---------------
One does not simply JoceBug into Mordor!
n°2366926
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2009 à 20:53:25  answer
 

Merci Monster ! Du coup maintenant quand je vois un numéro caché / inconnu, je laisse le gus laisser un message et je rappel au cas par cas.
 
Et les messages c'est toujours la même chose.
 
"Bonjour Monsieur Cantor, Trucmuche Quipète de la société Assystems/INCKA/ALTEN/SSII Lambda, nous avons trouvé votre profil sur Monster et nous avons des projets très intéressants a vous proposer, exactement dans votre domaine !!
Rappelez moi le plus vite possible au 06 XX JJ FF EE, merci Monsieur et a très bientôt !"

n°2366945
DIDYEAH197​8
École Hokuto de cuisine
Posté le 15-07-2009 à 21:03:24  profilanswer
 


 
C'est exactement ça,j'y ai droit à minimum 1 fois par semaine!
Je réponds jamais d'habitude quand je connais pas le numéro ou que c'est masqué mais vu que ma copine m'a souvent appelé en masqué du boulot....je me suis fais baiser!  [:prozac]

mood
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