Reprise du message précédent :

Perso, je suis dans la micro-elec. Et c'est typiquement le domaine dans lequel le manque de recherche fondamentale peut mener à court terme à de TRES gros problèmes.
Dans le domaine elec / µelec il n'y a quasiment pas de visibilité à 10 ans. Parier sur un pays qui pourra t'éjecter sans préavis en cas de gros temps n'est peut'être pas une idée très judicieuse.
 

Oui, mais là bas ils ont des armes ...  
 

T'as pas répondu à ma question : tu es déja allé aux EU ?
 
 
Et puis, du point de vue ethique, c'est quand même très moyen de profiter des la France pour faire tes études à l'oeil, puis aller ensuite payer tes impots aux EU. M'enfin, j'ai entendu dire que l'ethique n'était pas une valeur très à la mode.

d'un autre côté, la France a payé un pont pour me payer mes études et je peux pas dire qu'elle fasse grand chose pour que j'y reste (je me fais l'avocat du diable, j'ai aucune envie de me casser aux US).

J'attend également un minimum d'effort de la part de l'autre partie ("le pays" ) ...
Rectification, mieux vaut payer des impôts aux States que d'encombrer/ruiner les Assedic et pourrir les stats du chômage de mon gouvernement favori, n'est-ce pas?
 
J'ai beau être patriote (j'aurais du mal à ne pas l'être, vu mon milieu familial ), ça s'arrête avant Hamburger Hill!   (colline du vietnam prise par les américains au prix de milliers de morts et quittée juste après l'avoir prise, juste pour le fun quoi) Enfin, je veux bien avoir de l'éthique mais si vraiment y a pas de poste De toute façon, il y a peu de gens qui restent et s'installent aux States, la plupart reviennent et enrichissent  les entreprises françaises des compétences acquises et du fait d'avoir vu ailleurs comment ça se passe

 
ça résume bien ma pensée aussi. Quasi aucune chance à mon retour en France d'avoir une place convenable, ou même une place tout court. Alors plutôt que de pointer, je préfère rester ici ou bouger ailleurs en Europe (sauf l'Allemagne, que j'aime vraiment pas. Et c'est bien dommage, c'est là qu'il y a le plus de taf dans mon domaine).

Fais comme Von Braun  

 
 
T'aimes pas la rigueur teutonne ?  

S'bien l'Allemagne ! C'est un chouette pays.

 
 
+ 1  

 
C'est vrai que pas de visibilité à 10 ans dans ce domaine, c'est un problème, et vu le retour en France...
 
Pour te répondre, j'y suis jamais allé(aux EU), ça pourrait p-e me créer des surprises, en même temps quand je lis les témoignages du site recherche-en-danger.apinc.org, on ne peut pas dire que le manque d'éthique soit vraiment de mon côté, ça les doctorants et post-docs aux assedics ne me contrediront pas là-dessus ....

 
Ben non c'est pas à Gre, dommage (tu pensais au CEA j'imagine).
Mais par contre du coup j'ai une autre question: combien on est sensé être rémunéré pendant la thèse?
J'ai cru comprendre que ceux qui avaient des bourses ministérielles étaient les plus mal lotis. je pense que ceux qui sont en CIFRE sont par contre assez à l'aise.
J'aimerai avoir un petit ordre de grandeur pour les différents financements, si vous le connaissez  

Bon en fait j'ai trouvé la réponse à ma question en cherchant un peu plus.
Apparemment pour les bourses ministérielles, il faut compter 7000F (le document datait un peu, les chiffres sont donc en francs...) mensuels bruts.
Pour les bourses cofinancées genre CNRS, CEA, CNES ou Onera, c'est entre 10000 et 11000 F bruts mensuels. Et pour les CIFRE, et ben c'est un peu plus.
Vous confirmez?

allocation (ce n'est pas une bourse, l'alloc est imposable) ministérielle : 1030euros net par mois
les autres c'est très variable

Je confirme que si tu te fais payer en Francs, ça va te faire tout drôle quand tu iras dans un magasin (on est en 2005, bordel )
 
Sinon, oui, je crois que c'est dans les 1400-1600€. C'est honnête.
Pour les CIFRE, je sais pas.

Comme tu dis. S'pour ça qu'à moins d'être presque sûr de pas trouver de taf en Europe ...
 

Avant de prendre ta décision, va y faire un petit séjour. C'est assez spécial.
Perso, j'y retournerais (pour le tourisme, j'aime pas la vie là-bas) le jour où je n'aurai pas à déposer mes empreintes digitales ...

 
Désolé mais comme je l'ai précisé, le document sur lequel j'ai trouvé ces chiffres datait un peu et donc la devise utilisée était le Franc.
J'ai pas voulu convertir pour éviter les erreurs d'arrondis    

ça dépend pour le militaire si tu as des trucs rigolos en bandouillière ...    
(de toute façon le militaire spa mon truc )

encore vivants ?

malheureusement

tout dépend de ta définition
 
stricto sensu, mon coeur bat, je respire,
cependant, j'ai définitivement abandonné l'idée d'utiliser mon cerveau

mort cérébrale? avec la réduction des accidents de la route, les thésards vont peut être pouvoir servir de nouvelle banque d'organes!

" Le cerveau est un merveilleux organe. Il démarre au moment où vous vous levez et ne s'arrête qu'au moment où vous arrivez au bureau." Robert Frost

En début de thèse alors, sinon autant tenter la greffe de semoule

de semoule ?  

gimme the red pill plz

je pense que la boite entière y passerait vu l'évolution de mon état

je me raccroche aux deadline en ce qui me concerne.
d'un coté c'est rassurant, d'un autre qd je vois ce que j'écris c'est affolant.
vivement que ça soit fini tout ça ...

idem. Si ça passe tant mieux, si je dois me prendre le mur tant pis. Mais si c'est le cas, que ça soit le plus vite possible pour repartir sur autre chose. J'ai qu'une hâte, c'est que ça soit fini.

Bon j'ai lu l'intégralité du topic ces trois/quatre dernier jours. Je n'ai fait que ça à vrai dire... Ça correspond quand même à un très gros bouquin tout ça (dailleurs 227 pages du forum ça fait combien de pages A4 ?)
 
Ça m'a été plus formateur que tout ce qui m'a été dit jusque là sur les thèses, je vous en remercie tous. J'ai meme revu les quelques posts hors contexte que j'y avais écris. En fait, à cause de cette "immergation" forcée dans votre monde, c'est comme si je vous connaissais. Mention particulière à Scoub the first, JaguarGorgone et Phosphorus pour l'exhaustivité de leur posts. Félicitations aux thésard du topic Damcha et LaMouet. Botman/Darksamus/Botm4n me manque un peu désormais par son aspect trollesque. J'ai bien envie de savoir ce qu'il est devenu... Sans oublier les stich+ (courage, la russe n'aura pas ta peau), berkut, Atlantis, Dion, sir_lune, ppmalin, doriAngrAy, Evaria j'en passe et des meilleur(e)s.
 
Je vais donc désormais être au moins aussi actif que vous, c'est trop tard pour moi
 
Je me resitue vite fait, une esc (oui, cai le mal), puis un mastère spé. en info décisionnelle à grenoble, un stage d'un an dans le privé, une thèse professionnelle soutenue en décembre dernier et je prépare mes dossiers (je suis grave à la bourre ) afin d'intégrer l'école doctorale de l'EM Lyon en septembre prochain.
 
Là, j'ai un état de l'art à rendre à la fin du mois maximum. Mon domaine est la théorie des organisations, et mon sujet est pour l'instant :  
 

 
Mais bon, j'ai encore beaucoup énormément de boulot, je dois préciser mon thème, rédiger cet étât de l'art et un plan d'avancement sur 4 ans (moyenne en sciences humaines) tout ça :-/
 
Une conclusion au hasard : on sert les sciences et c'est notre joie

 
 
imprimes le topic et tu me dit

j'ai droit à une spéciale dédicace

ouech kassededi keum :|

squoi une thése pro ?

ouais comme les chefs avant de demander qq chose, vaseline, toussa ...  

 
C'est le terme batard pour désigner le travail de "recherche" que l'on doit effectuer en mastère professionnel. J'ai joué le jeu en faisant un vrai travail de recherche mais globalement la plupart des gens ont remis l'équivalent d'un mémoire un peu touffu  

Effectuer une thèse CIFRE autorise-t-il généralement des débouchés dans la recherche publique ?

ah bah ils peuvent pas te fermer la porte du cnrs, cea et autres consors. pour la fac par contre il y a les requis d'enseignement c'est assez mal bar d'entrée.

Moi aussi moi aussi.
Mais je rectifie, je suis plutôt exhausted qu'exhaustif maintenant  

 
Les chances d'intégrer ce type de centre sont tout de même amoindries, non ?

par rapport à une thèse effectuée pour eux p-e. surtout que faut pas se leurrer les offres de postes énoncées au grand jour sont rédigées sur mesure pour un candidat déjà ciblé. donc si tu fais ta thèse pour eux t'as déjà un pieds chez eux. mais c'est pas le seul moyen de rentrer ...
 
maintenant le nb de recrutement en fn de la spécialité et de la concurence des chercheurs d'emploi et la politique instantanée de recrutement bah on peut pas se prononcer, à fortiori pour dans 3 ans.  
 
une chose est sûre, les structures de recherche fr doivent evoluer donc ça impose un certain gel des emplois, des incertitudes etc. maintenant qd je vois le nb de thèse qui ont été soutenues au labo face au nombre de +/- permanents je constate l'ampleur du gouffre (et je doute que le privé ai absorbé cette masse pour des boulots de recherche ...)

 

c est mon bureau