Reprise du message précédent :
Merci pour ta réponse Atlantis.
L'industriel en question est un géant français qui n'est pas en excellente situation financière certes, mais qui est qd même sérieux.
D'ailleurs j'ai appris que pour l'attribution de la bourse, ils veulent voir les candidats pour leur faire passer un entretien avec les RH. Est-ce une pratique courrante?

oui. pour l'irsn il y a ça aussi. pour les bourses ministères c'est les résultats au dea, chacun sa manière de voir. il y a parfois qq candidats écartés mais en moyenne comme il y a plus de sujets que de candidats ... (enfin ça doit dépendre des spécialités aussi).

   
 
 
Reste à voir quels sont les rapports entre la société et le labo, est-ce que tu seras soutenu par le partenaire ou bien placé entre 2 feux nourris "q lq kqlqsh" labo <---> industriel?

Je ne pense pas puisque ce qui va faire office de labo est pas vraiment un labo pur, mais plutôt un établissement public à caractère industriel (désolé c'est un peu le jeu de piste mais vu que la bourse n'est pas attribuée, je préfère rester vague).

des EPIC y'en a pas tant que ça

Chuuttt  

 
comme c'est trop ça en plus

heureusement qu'à partir de ce soir direction vacances quoi  

Tu vas bien emporter quelques articles à lire dans le train

putain de merde on prend jamais de vacances ici

. pas pendant le trajet non car je conduis . ceci dit il se pourrait que j'emporte une ou deux publi mais pas plus. de toute façon ça ferait que me gacher les vacances, déjà que j'en prend pas des masses alors ...

1 semaine tous les 4 mois spa vraiment le luxe non plus en ce qui me concerne...

ça fait 3 semaines par an, c'est énorme
 
remarque je suis bien con aussi, je vais pas me priver

une fois que le manuscript sera parti t'inquiète pas je vais pas me priver non plus hein

est ce que vous auriez une idée de quoi faire si votre directeur de thèse vous volait une partie de votre travail et le publiait à son nom sans vous citer?

ben vas y, oppose toi à ton directeur de thèse et ta carrière est foutue

 
Raye sa bagnole et couche avec sa femme

 
Et la préparation de la soutenance, tu y penses?

on en est pas encore là   (mais alors pas vraiment ). et je suis bien plus à l'aise si il y a pas de répétition (et qu'on pose les questions à la fin, parce que les trucs avec vingt interruptions par transparents spatop ), direct live powered (mm si ça angoisse les dirlos ).
 
> Mjules : bah pour ça il y a le dirlo ED et si il y a pas compensation la mise en place de médiateurs (cf guide de la guilde), mais parait que c'est la méthode lourde et pas super recommandée par ceux qui ont vécu ...

 
Sauf que seules ont droit de poser des questions les personnes ayant un doctorat !

ça change rien à la pratique

 
bienvenue ds le monde de la recherche  

 
T'as pas un mediateur ?

Discussion entre 4 yeux sinon méthode lourde

 
arme lourde?

Il doit le rencontrer la semaine prochaine

bonjour a vous amis de souffrance...
Je viens de decouvrir, grace a Atlantis, ce topic
C bien, je me sens moins seul tout d'un coup

Un établissement public à caractère industriel ... à Gre ... non, franchement, je vois pas
 
(t'as du bol s'pas trop mal payé ... un peu cheap pour un salaire d'ingé, mais bon, s'pas la misère non plus)

Elle pourrait être notre collègue!
 

 
http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] m=85000020

Ca fait longtemps que j'ai pas posté ici, mais étant en 3ème année d'IUP GEii (Génie Electrique et informatique industrielle), je me posais plusieurs questions:
_étant donné l'état lamentable de la recherche en France (on se fait distancer au niveau des brevets);
_vu que les USA et la Chine investissent à fond dans la recherche, puisqu'elle est porteuse de croissance (et donc des boulots de demain);
_que le secteur informatique(et donc l'info industrielle) se délocalise peu à peu en chine et en inde, et peut-être aussi l'Electronique;
_que les doctorants sont mieux payés aux states qu'en france (d'ou la fuite des cerveaux);
_ et enfin que la situation sociale en france risque de ne pas s'arranger dans les 10 ans(chirac, puis bientôt sarko comme président, génial ):
 
ne serait-il pas souhaitable d'entamer une thèse orientée recherche "appliquée" (projet financé par le privé)dans mon domaine pour ensuite bosser dans le privé, après m'être expatrié aux USA, où je serais embauché sans problème, payé convenablement, et posséderais les moyens d'effectuer mes travaux ?
 
Je serais heureux d'en discuter avec vous, surtout sur des points auxquels j'aurais pas pensé(doit y en avoir pas mal )
 
Merci!

Youpi ! vive nous ! vive la liberté de la diffusion de la connaissance ! (trollesque dans le ton mais pas le courage de déveloper)
 

... mais où tu ne serais pas libre ni de choisir tes travaux, ni de ce que tu veux en faire après... c'est un choix... moi j'ai choisi, vive la recherche publique, vive la recherche fondamentale (transférable bien sûr, ça ça ne me choque pas !)
 
Mériterait un dvlpt mais là

Je précise que si j'ai écrit ce message, c'est en partie à cause de la couverture de Capital (http://www.capital.fr/contenu_edit [...] maire4.php), où il semble que la France se fait larguer dans les secteurs de pointe par les USA et l'Asie. Quand on connaît la situation sociale en France (qui va pas s'améliorer ), l'état de la recherche dans ce pays, les possibles et futures délocalisations des emplois qualifiés (bac+2 à bac+5) dans le domaine de l'EEA, et que l'Europe, face aux USA, c'est pas ça, je suis en train de me demander si effectuer une thèse puis me barrer aux USA ne serait pas une bonne solution (à moins que raffarin, ou son successeur, ne finisse par comprendre qu'il faut investir à fond dans l'innovation pour avoir la croissance, "la chose" qui nous sortira du chômage à 10%)  
 
Damcha, en fait, j'aurais pas dû dire que la france se fait larguer niveau brevet, j'ai mal lu la couv' de capital. Et ça ne me gêne pas de ne pas être libre de choisir mes travaux, vu que je ne veux absolument pas faire de la recherche fondamentale(ça c'est décidé, la R&D c'est mon avenir   )  

 
Je pense pas que l'état de la recherche en France soit lamentable. Enfin y a une différence entre le salaire dans le public (mouhaha), dans le privé (correct), les moyens donnés au public (pas de budget de fonctionnement même si le labo trouve des fonds extérieurs), ceux consacrés dans le privé (que du D de R&D), la volonté politique (la quoi?   ), les brevets qui en sortent (on a aucune culture du brevet hors L'Oreal/Total/Bertin/...).
La recherche française est miraculeuse vu les moyens consacrés, en fait   mais combien de temps on va rester à notre bon classement mondial?
 
Pour les Etats-Unis, c'est sexy aguicheur, mais si tu as un accident de voiture et te ruine par un simple procès ou si tu dois scolariser tes gamins . Le 2ème degré est mal compris par les états-uniens, ça m'inquiète un peu; ou bien être convoqué chez le DRH et partir de la boîte en faisant son carton sans toucher le PC ni parler à ses collègues, c'est une culture pas très latine. Sinon, clair que c'est  
 
 
EDIT: Perso, je n'attend rien de l'Etat, enfin j'écoute les propositions faites mais sans aucune illusion: tout ira aux mêmes endroits que d'habitude, il n'y a pas de financement ou de ligne de crédit nouvelle d'ouverte (on prend les budgets existants, on mélange ou change le nom du programme, mais pas d'argent *nouveau* ... Et la somme est sur 3, 5, 10 ans donc il faut diviser d'autant. Le papy-boom sera *au mieux* remplacé poste pour poste, pas plus, etc etc

La recherche dans le domaine militaire, je veux bien. Mais à côtés de ça, c'est pas la joie. La recherche fondamentale (donc la recherche appliquée de demain) n'est pas en grande forme aux EU.
 

La situation sociale aux EU n'est pas terrible non plus. Pour le moment, ils ont la guerre qui fait que tout le monde ferme sa gueule. Mais quand la majorité en aura marre de bosser pour le seul bénéfice d'une infime minorité, ça risque de ne pas être triste.
 
 
Est-ce que tu as déja visité le pays ?

et pour le spatial ou le militaire, aucune chance de rentrer aux US en étant français de toute façon.

 
Pour le classement mondial, faut se méfier, ça peut vite changer...
et pour la sécu, l'école, etc... c'est quand même moins dur pour un chercheur là-bas que pour un ouvrier, chercheur payé au-dessus de l'ingé   .
 
 
 

Il me semble également que la recherche appliquée non militaire (electronique grand public par exemple) se porte bien...de toute façon, y a que la recherche appliquée qui m'intéresse, alors...
et pour la situation sociale, en france on est parti pour tomber aussi bas que les USA, alors vivre ici ou aux states avec un bac+8, sachant qu'ici t'es pas sur d'avoir le boulot correspondant, et que là-bas, ils "t'accueillent" à bras ouverts, mon choix est vite fait...  
 

 
y a d'autres domaines que le spatial ou le militaire  
 

certes, mais c'est les deux domaines où c'est le plus intéressant d'y aller

vu l'écart de 1 à N entre haut et bas salaire  
 

ça ... entre quelque chose et rien du tout, mon choix est vite fait!    
Sinon y a pas que les USA; pas mal d'autres pays européens sont mieux lotis mais il y a la barrière de la langue dès que c'est pas l'anglais dans la formation ou dans toute la boîte (pour le 3ème cycle, c'est rarement un problème donc)

 
Euh, la recherche fondamentale en Bio est au top du top, on peut pas le nier.    
 

Perso, je suis dans la micro-elec. Et c'est typiquement le domaine dans lequel le manque de recherche fondamentale peut mener à court terme à de TRES gros problèmes.
Dans le domaine elec / µelec il n'y a quasiment pas de visibilité à 10 ans. Parier sur un pays qui pourra t'éjecter sans préavis en cas de gros temps n'est peut'être pas une idée très judicieuse.
 

Oui, mais là bas ils ont des armes ...  
 

T'as pas répondu à ma question : tu es déja allé aux EU ?
 
 
Et puis, du point de vue ethique, c'est quand même très moyen de profiter des la France pour faire tes études à l'oeil, puis aller ensuite payer tes impots aux EU. M'enfin, j'ai entendu dire que l'ethique n'était pas une valeur très à la mode.