[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

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Auteur	Sujet : [UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

p'tit rik

Reprise du message précédent :
satan.

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ramzez

scOulOu a écrit :

Tu te fiches de moi, ou quoi ? T'as regardé un débat politique, ces derniers temps (oui, sans ces méchants d'attac) ? Chacun des intervenants ouiste ou nonste interprète le texte à sa sauce, qui semble d'ailleurs souvent valable. Un texte un tant soit peu clair ne permettrait pas ce genre de chose [:spamafote]

Oui et tous ces débats sont à l'image du débat sur la peine de mort : du grand n'importe quoi de la part des partisans du Non.

t-w

HDBNG club

ramzez a écrit :

Oui et tous ces débats sont à l'image du débat sur la peine de mort : du grand n'importe quoi de la part des partisans du Non.

vilain raccourci moisi spotted.

korrigan73

Membré

t-w a écrit :

vilain raccourci moisi spotted.

pour ramzez aucun argument pro non n'est valable, il n'en a trouvé aucun, srictement aucun.
donc la il fait encore preuve d'ouverture d'esprit c'est certain.

---------------
El predicator du topic foot

ramzez

t-w a écrit :

vilain raccourci moisi spotted.

A peine.

ramzez

korrigan73 a écrit :

pour ramzez aucun argument pro non n'est valable, il n'en a trouvé aucun, srictement aucun.
donc la il fait encore preuve d'ouverture d'esprit c'est certain.

Vu ta performance d'hier soir, je me ferais discret si j'étais toi.

t-w

HDBNG club

korrigan73 a écrit :

pour ramzez aucun argument pro non n'est valable, il n'en a trouvé aucun, srictement aucun.
donc la il fait encore preuve d'ouverture d'esprit c'est certain.

quand meme, justifier sa position sur un debat par les arguments d'un autre qui n'a strictement rien a voir, y'a une certaine dose de culot qui merite l'admiration du plus grand nombre
[:xp1700]

korrigan73

Membré

ramzez a écrit :

Vu ta performance d'hier soir, je me ferais discret si j'étais toi.

ma "performance" se resume a hephaestos qui se borne a citer mes posts sans meme les contredire, bref ca vaut pas grand chose, il ne sait dire que "bouh le vilain mensonge" mais arrive pas a demonter les posts, c'est con hein...
bref l'argumentaire de base du ouiouiste, l'argument d'autorité, la decredibilisation et autres manipulation...
je note qu'encore a l'instant vient de se terminer un reportage sur l'europe a la telé qui n'etait que pure propagande ouiouiste.
bref du tout bon. [:itm]

---------------
El predicator du topic foot

panzemeyer

The torture never stops

Flagg1982 a écrit :

An Unholy Alliance.

"The French must give Giscard a rocket
By Boris Johnson
http://www.boris-johnson.com/

Ce qui me plaît dans cet article c'est qu'il montre bien que les deux critiques contre l'UE en général et contre le TCE en particulier (trop de libéralisme pour les uns, trop de bureaucratie pour les autres) s'annulent complètement.

C'est presque des personnages de Guignol : d'un côté l'anglais viscéralement méfiant envers l'Europe et qui ne jure que par le marché ; de l'autre le franchouillard viscéralement méfiant envers les entreprises et qui ne jure que par l'Etat.

Ça me conforte dans l'idée que le TCE est dans le juste milieu.

ramzez

korrigan73 a écrit :

Arrête de jouer les petites victimes, tu es le premier à insulter et dénigrer tes interlocuteurs. C'est un peu facile en suite d'accuser les dits interlocuteurs de faire de même :
Ton baratin sur Haider était pitoyable, mais on peut toujours t'accorder le courage ne pas avoir lâcher le morceau après ça :

printf a écrit :

Cette fois, ça suffit.

SOURCE ???

cf la petite discussion qui a suivi, ou tu prétends entre autre qu'une source libé est aussi fiable qu'une source lemonde, malgré que ta source sur libération n'est qu'un commentaire quelconque.
Dans ce message :

ramzez a écrit :

Vous devriez remballer vos smileys méprisant tous les deux.
Le premier lien ne dit absolument pas que Haider est pour cette constitution. Il dit juste qu'il était pour un référendum en Autriche.
Le deuxième n'est qu'un simple commentaire.

Korrigan, tu pourrais cesser d'insulter les ouiouistes (comme tu dis) en masse, ça ne fait pas avancer le débat, merci.

Je cite un de tes messages où tu as, comme à ton habitude fait preuve de mépris envers tes interlocuteurs en employant des smileys sarcastique et en les insultants ("stupide", etc ...)
Tu en veux d'autres ? Je vais passer sur le thème de la peine de mort où j'ai l'impression qu'on touche le fond ...

korrigan73 a écrit :

je note qu'encore a l'instant vient de se terminer un reportage sur l'europe a la telé qui n'etait que pure propagande ouiouiste.
bref du tout bon. [:itm]

Il a osé :sweat:

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ramzez

panzemeyer a écrit :

Et c'est bien là qu'on voit l'ampleur des concessions qui ont été faites, et qu'on pourra difficilement aboutir à un meilleur texte (du moins du point de vue des partisans de l'Union Européenne).

korrigan73

Membré

ramzez a écrit :

...

pour haider son parti est pour, economiquement c'est dans le sens de la politique d'haider, donc dire qu'il est contre... :whistle:
a moins que ca soit comme chirac sur la quetion de la turquie, mais je crois que chirac est inimitable dans son domaine [:itm]

---------------
El predicator du topic foot

ramzez

korrigan73 a écrit :

pour haider son parti est pour, economiquement c'est dans le sens de la politique d'haider, donc dire qu'il est contre... :whistle:

Soit tu parles d'Haider, soit tu parles de son parti, arrête de faire la girouette. Et je veux bien une source qui montre que son parti est pour.

korrigan73

Membré

ramzez a écrit :

Soit tu parles d'Haider, soit tu parles de son parti, arrête de faire la girouette. Et je veux bien une source qui montre que son parti est pour.

http://publiusleuropeen.typepad.co [...] que_s.html
voila le resultat lors du vote a l'assemblée d'autriche, 182 voix contre une
donc le parti d'haider a voté pour, malgré le fait qu'haider a en derniere minute apellé a un referendum pour que ce soit bien le peuple et non pas le parlement qui vote.
bref, c'etait un consensus en autriche en faveur du oui, de la part de tous les partis, dont celui d'haider.

Message édité par korrigan73 le 22-05-2005 à 17:33:04

---------------
El predicator du topic foot

printf

Baston !

korrigan73 a écrit :

http://publiusleuropeen.typepad.co [...] que_s.html
voila le resultat lors du vote a l'assemblée d'autriche, 182 voix contre une

Haider ne fait pas partie de cette assemblée. Il réclamait un référendum, jugeant que le traité modifierait en profondeur la constitution autrichienne.

Sinon, effectivement, tout le reste de l'Autriche y-compris son nouveau parti le BZO était favorable à l'Union Européenne.

---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.

printf

Baston !

korrigan73 a écrit :

http://publiusleuropeen.typepad.co [...] que_s.html
voila le resultat lors du vote a l'assemblée d'autriche, 182 voix contre une
donc le parti d'haider a voté pour, malgré le fait qu'haider a en derniere minute apellé a un referendum pour que ce soit bien le peuple et non pas le parlement qui vote.
bref, c'etait un consensus en autriche en faveur du oui, de la part de tous les partis, dont celui d'haider.

Exactement.
Mais pas de Haider lui-même

---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.

korrigan73

Membré

printf a écrit :

Haider ne fait pas partie de cette assemblée. Il réclamait un référendum, jugeant que le traité modifierait en profondeur la constitution autrichienne.

Sinon, effectivement, tout le reste de l'Autriche y-compris son nouveau parti le BZO était favorable à l'Union Européenne.

tous les partis politiques etaient pour qu'il y ai un referendum en france, meme ceux etant pour le TCE.

---------------
El predicator du topic foot

printf

Baston !

korrigan73 a écrit :

tous les partis politiques etaient pour qu'il y ai un referendum en france, meme ceux etant pour le TCE.

Ce n'est pas le cas de Haider, qui a toujours été un europhobe (surtout après le boycott qu'il a subi).

Mais évidemment, dire que l'ensemble de la classe politique autrichienne (y-compris le parti de Haider) et dire que Haider est favorable au traité, ce n'est pas la même chose...

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Un matin je me lèverai et il fera beau.

eszterlu

panzemeyer a écrit :

l'anglais peut se gausser sans trop mouiller sa veste, il n'est pas réellement dans l'europe , juste ce qu'il faut pour se ménager les bonnes graces de tout son périmètre économique (USA, Commonwealth et UE)

en outre Londres profite d'un statut qui lui a offert sur tapis rouge les banques américaines lors de la guerre froide : celui de la place financière permettant toutes les contorsions aux ambargos

l'euro dollar a été crée (sur l'initiative des banques américaines) pour s'affranchir de la juridiction territoriale

cest ainsi quavec leuro dollar, on peut effectuer des règlements en USD aux pétroliers Iraniens alors que ce dernier pays est sous embargo US, via la Suisse où siège de nombreuses banques correspondantes des pays sous embargo

cest beau « léconomie de marché » , ca "rapproche les peuples"

korrigan73

Membré

printf a écrit :

je pense pas.
haider a jamais dit qu'il etait contre, et son parti est totalement pour le TCE, je le vois mal aller a l'encontre de la ligne officielle de son parti, qui est unanimement pour, c'est comme si bayrou etait contre le TCE alors que 85% de ses militants sont pour.
bref, europhobe peut etre, mais il est pour l'economie qui est dans ce tce sans aucun doute, donc il votera surement oui...

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El predicator du topic foot

Profil supprimé

eszterlu a écrit :

l'euro dollar a été crée (sur l'initiative des banques américaines) pour s'affranchir de la juridiction territoriale

cest ainsi quavec leuro dollar, on peut effectuer des règlements en USD aux pétroliers Iraniens alors que ce dernier pays est sous embargo US, via la Suisse où siège de nombreuses banques correspondantes des pays sous embargo

cest beau « léconomie de marché » , ca "rapproche les peuples"

l'eurodollars c'est en partie la BCEN.

et la BCEN c'était la banque de qui ... ? :whistle:

Profil supprimé

korrigan73 a écrit :

a moins que ca soit comme chirac sur la quetion de la turquie, mais je crois que chirac est inimitable dans son domaine [:itm]

Que ce soit en matière de revirement, ou de positionnements isolé par raport à son parti (l'ancien qu'il a quitté, le FPO, ou le nouveau qu'il a créé en suscitant la scission, le BZO), Haider n'a rien à envier à Chirac

dans le genre politique spectacle/discours/démagogie, il est aussi dans la ligne berlusconi

per

Les fondateurs de l'Union Européenne -
http://www.euroesprit.org/eu_founders.html

vicenzo

parisien néo-lyonnais

Flagg1982 a écrit :

An Unholy Alliance.

"The French must give Giscard a rocket
By Boris Johnson

Let's face it, when you hear the kind of Frenchmen who are lining up to oppose the new European constitution, you can't help wondering whether it might be a good thing after all. The communists are against it. The trade unions are against it and huge numbers of old Lefties.

It is altogether choquant, they say. It is nothing but neo-liberalisme and turbo-Thatcherisme, pointing with horror at article 1-3 paragraph 2. It is the law of the jungle, the free market red in tooth and claw. See where it is written that there shall be "an internal market where competition is free and undistorted". An internal market! Free competition! No distortions! Quel horreur, sacre bleu and bien je jamais, they say.
Here we are in Britain, with well over half of us preparing to vote No, as soon as we are given a chance, because we think the European constitution means yet more interference and regulation from Brussels. There they are in France, in a state of gibbering paranoia, because they think the constitution is an "Anglo-Saxon plot" to export croissants from Tesco and populate the Trois Vallées with ski instructors from Surbiton.
The French seem to be against it for precisely the reasons - free trade and competition - that moderate Euro-sceptics should be broadly for it; and British Euro-sceptics are against it for precisely the reasons - more regulation and interference - that your average French Lefty should be in favour of it. We can't both be right. One of us must be mad, and the answer is that the French Non campaign has seized the wrong end of the stick with awesome tenacity.
There is much that is new in this text, and much that is wrong, but whatever you think about the free-market stuff, it is certainly not the first time it has been enshrined in the basic treaties of the EU. In fact, the current hoo-ha in France is a testament to the ruthless way in which the French élite has traditionally withheld the details of EU agreements from the population. Their eyes bulge, these poor French trade unionists, as though it was the first time that anyone in Brussels had ever mentioned the concept of the single market. Well, here is article 3 c of the 1957 founding Treaty of Rome, which calls for "an internal market characterised by the abolition, as between member states, of obstacles to the free movement of goods, persons, services and capital".
The 1957 treaty goes on to insist that there is a "system ensuring that competition in the internal market is not distorted". Yes, the new EU constitution has plenty of pious words about ensuring that there should be no unfair state aids and other subsidies. But so did the Treaty of Rome, and the Treaties of Maastricht, Amsterdam and Nice.
There is nothing new about any of this, and the amazement in France at this free-market language is like that of the fellow in Molière who finds that all his life he has been talking prose. The French debate is absurd, with everything about it topsy-turvy except the conclusion.
They certainly should vote Non, but not for the reasons they think; and so should we.
Since there is nothing new in the free-market stuff, we in Britain have nothing to gain from the constitution, and could manage perfectly well with the existing texts. What is new, and dangerous, and anti-democratic, is the extension of majority voting into yet more areas of government and human life; and for those unfamiliar with the ways of the EU, majority voting is the system by which the wishes of the British Government - and therefore of the British people - can be crushed round the table in Brussels. If you seek an example of this political self-castration, look at the 48-hour week, which the present Government is trying pathetically to oppose, when it can now be forced upon Britain by a majority vote, and all because Blair removed the protection of John Major's social chapter opt-out.
No, the European constitution does not mean more free-market stuff from Brussels; it means more irresistible and pernicious regulation, with more majority voting envisaged on questions of technology, education, social affairs and Giscard's pet plan to have a decent European space rocket. And THAT, of course, is why the French should vote against it, if they had any sense. They are being scarified by unscrupulous politicians with tales of a Tebbit-like constitution, full of free-market on-your-bikery, and they have been somehow brainwashed into believing that the problems of France are caused by rampant Anglo-Saxon capitalism. The exact opposite is the case.
The reason the French have massive and chronic unemployment is that they are governed by an élite still gripped by a demented belief in the Colbertian lump-of-labour fallacy. They have excessive taxation, regulation and bureaucracy, and the last thing the French (or anyone) need is more detailed prescriptions from Brussels about the labour market or anything else.
Insofar as the European constitution mentions the free market, it is simply banal and unoriginal.
Insofar as it extends majority voting, it is damaging and undemocratic.
Insofar as it tries to create a common foreign and security policy that all members are bound to support "in a spirit of loyalty and mutual solidarity", it is just wacky, when you consider what happened in Iraq.
Insofar as it wants to put a Frenchman on the Moon, that might be a noble aim if his name were Giscard, but it is otherwise completely unnecessary to the building of a bigger, better, brighter, free-trading European Union, and my strong advice to those about to vote is, français, françaises, votez non! Votez souvent!

Boris Johnson is the MP for Henley and editor of The Spectator

http://www.boris-johnson.com/

quel beau 'non européen de gauche'

eszterlu

?

les euros devises c'est un marché de change non réglementé sur laplace de Londres

de nombreuses banques tradent sur ce marché. et bien entendu en tete de celle ci les banques européennes

mais historiquement l'euro dollar a été une réponse des banques américaines aux craintes des autorités soviétiques de placer leurs recettes d exportations sous forme de depots en dollar aux Etats Unis, d'où l'apparition de tels dépots à Londres et par extansion
les création d'autre euro devises parmis lesquelles l'euro devise "euro"

Message édité par eszterlu le 22-05-2005 à 18:06:40

yekip

tu dis :
>>> Tu n'as pas remarqué par exemple que le drapeau bleu azur à étoiles,
c'est
>>> le symbole de la vierge Marie.

J'ai bien compris tout seul sans que l'on me l'explique, va. ze zui un grand
garzon, na!!!

oui je suis d'accord toi, tu as entierement raison :
- le signe de la Vierge Marie
- et de plus la constitution ayant la meme structure de la Bible

Or, tu sais qui as utilisé de tel apparter, dans l'Histoire ?

- et alors tu crois que la Vierge Marie approuve la constitution ?
- alors comme ca c'est la Vierge Marie qui ecrit la constitution ?
elle y appossé son sceau ? ah bon
premiere nouvelle; je savais pas
elle a fait une apparition a bruxelles ? super savais pas.

ca fait pas un peu gros quand meme, non ?
on nous prend pour des deumeurés ? .

comme tu dis "Tu n'as pas remarqué par exemple que" :
La constitution ressemble etrangement a la meme structure que la Bible.
tu as les parties comme les deucateunomes je me rappelle plus du nom
bref partie ii c le genese partie iii les spaumes; c cool
et les annexes c les explications du texte
apres le preambule page 21 qui resume les spaumes
apres chapitre III le titre et les versets en article III-416
la Bible c vachement fastoches a lire par rapport a la constition europeene
J'arrive a lire la Bible et pourtant je suis tres loin d'etre né de la
cuisse de jupiter
Il y a des renvois de partout jusqu' 6 dans le meme article comme dans la
Bible
Il y a un sens caché aussi ?
Des spécialistes et experts le decodent trés facilement pour nous. merci a
eux
Donc si c'est dechiffrables, ca pas ete ecrit par Moise.

Tu as vu , Gvitali357, au dos de la constitution,
il y a 12 etoiles, comme les apotres, c cool non.
et si ca ressemble autant a la Bible
- alors moise et abraham ont ecrit la constitution europeene ?
savais pas, j'etais pas au courant
fallait me le dire plutot

ca fait pas un peu gros quand meme, non ?
on nous prend pour des deumeurés ? .

La constitution vient tout droit de la Vierge Marie et de la Bible.
Or, tu sais qui as utilisé de tel apparter, dans l'Histoire ?

ca fait pas un peu gros quand meme, non ?
on nous prend pour des deumeurés ? .

ben tu vois, quand j'entend bush dire a tout va "dieu est avec nous"
et qu'il fait la guerre, defend pas la couche d'ozone
ca nous parait un tout petit peu contradictoire.
Enfin lui il fait pas la guerre comme les chefs sioux, il envoye les autres,
pas fou.
Les chefs Commanches eux combattaient avec leur guerriers. passons.
Un seul meutre ou tentative c'est condanable par la loi au usa
Le crime en masse c'est autorisé par contre
c'est bizarre comme justice non qu'il applique pas a lui meme.
non , tu trouves pas ? enfin c'est un autre debat mais a peine
moi j'aime bien bush . qu'il reste longtemps president.

le peuple americain a de vrai conviction religieuse tres forte
donc le president suit le mouvement , mais c tout
bush a peu etre des convitions religieuses mais il peut pas les appliquer
dommage
enfin passons ce debat. il est libre le peuple aericain aussi.

Des matchs de base ball en allemagne cool
Moi j'ai bien envie de creer mon equipe feminine de base ball au PSG.
ou a Marseille ?, je sais pas trop encore.? pour tout te dire ! j'hesite
encore.

par analogie a l'europe,
le peuple europeen est egalement tres religieux
bruxelles le sait et suit exactement la meme demarche que bush sur ce plan
la
bruxelles crie haut et fort la religion pour ralier les gens;

de plus bruxelles suit bush, en remettant la peine de mort.

Or, tu sais qui as utilisé de tel apparter, de la religion, dans l'Histoire
?
pharaon et ses esclaves juifs, et en Europe
neron et ses esclaves, napoleon. et son armée destrutrice
y doit en voir d'autres mais excuse moi o m'a rendu con a l'ecole
surtout dans les cours d'histoire. je suis désolé c'est pas ma faute. hein
reprenons , et pas si loin dans le Temps et dans l'Espace
le roi soleil et ses cerfs.
je comprend maintenant pourquoi les mecenes americains ont remis
de l'argent a versailles pour la tempete et construit une fontaine.de
jouvance.
ah d'accord j'avais pas tout compris.
C'est pour ca aussi qu'il re font les palais a Florence. ah d'accord.
okkkkkkkkk la jaquouille ! morte couille !
Le roi soleil tu connais ? oui je pense
ben en vrai c le retour de jedi episode numero 4
oh punaise tous les 2/300 ans il nous remettent les memes.
a croire que c'est un systeme stochastisques qui s'auto regule
cybernetiquement.
oh non flutte ! c 'est toujours les memes ! y a triche, la. tu trouves pas,
toi ?
mille sabord ! tonnere de brest ! C'est pas jeu, moi je dis !
non deconne pas c'est pas drole, quoi !
Bon d'accord, je veux bien je suis d'ac" moi je veux bien jouer.
euh !!! je fais cocher. j'aime bien les chevaux.

tu dis :
> Donc influence de l'église sur toute l'Europe et naturellement aucune
> laïcité tolérée.

DONC alors la mort de rire
NATURELLEMENT alors a mort de rire
quel deduction attive sans fondement
c'est franchement un peu simpliste voir pueril comme raisonement

c parce que il y a marqué" liberte egalite fraternite" sur le drapeau
francis
que les gouvernements francais depuis 1789 suivent cette directive ?
je savais pas. j'etais pas au courant.

> D'ailleurs par définition il n'y a que la France et le
> Portugal qui émettent des idées de laïcité et encore pas complètement ( en
> Alsace c'est toujours le Concordat romain).

Je sais tout ca deja. oh futte ! Il aurait du faire l'Europe a Mulouse.
Au moins on aurait manger des choux crouttes et bu du vin blanc.
oh fait ,euh tu veux une histoire belge ? l'Europe est a Bruxelles.
c'est drole non comme blague ! . non allez soyons un peu serieux.
non en vrai, c'est parce qu'il y a le roi
il s'appelle pas le roi soleil mais c'est bon,
t'inquiette pas ca marche quand meme.
et puis il est soutenu par la Vierge Marie alors on peut rien dire

> Quant au reste de l'Europe, c'est la "hanse" rêve des allemands de
réaliser
> l'Europe des marchands.

comme si l'allemagne etait le reste de l'europe
quel c'hanse !
un marchand de sommeil ? oh non encore un ? il abuse la. franchement

aller bonne journée
cordialement

ramzez

korrigan73 a écrit :

Ce n'est pas le parti qui est pour, mais un parlement.
Que je sache, en France, le parlement est très fortement en faveur de ce traité, y compris parmi les parlementaires socialistes, et ça n'empeche pas les électeurs socialistes d'être, semble t-il, contre ce texte à plus de 50%. J'aurais d'ailleurs bien aimé voir une nouvelle élection au sein du PS, pour voir si c'est toujours le Oui qui l'emporte.

korrigan73

Membré

ramzez a écrit :

en franc le parlement n'est pas representatif de la population, en autriche si.

---------------
El predicator du topic foot

Profil supprimé

oui, la BCEN, c'etait la courroie de transmission bancaire est ouest.

Et enb effet, ce sont les autorités soviétiques, qui via la BCEN, ont effectué ces placement en europe en général, et dan la city, le marché des eurodevises alimentant ensuite le marché des prêts, notamment aux "PVD"

=> ton message initial laisse penser que c'était une volonté des banques US de contourner et manipuler les règles, que ces dépots se soient fait hors USA.

ça vient quand même en grande partie de l'origine de ces eurodevises, cad les échanges éco avec le comecon

Profil supprimé

je ne peux pas résister, je colle un message de Yekip, exceptionnellement court, et qui a plus ça place ici que sur le fil "sarkozy" :

yekip a écrit :

et alors moi je m'en fous qu'il me surveille
au contraire comme ca il saura ce qu'on pense de lui

d'abord il faut savoir que ce mec la il serait rien sans sa femme.
on comprend sa femme qui va voir de vrais hommes des beaux mecs bien musclés , les crs.

srarkozy est rien d'autre qu'un arriviste, un opportuniste
un carrieriste
il faillotte meme avec mme chirac il y a 2/3 jours

de puis il est meme pas un francais de pur souche
ses grand parents etaient pas francais
essayer de rentrer au cea si votre grand pere est pas francais c tout simplement impossible
c pas que je suis raciste pas du tout mais pour etre au gouvernenement francais et avoir autant de pouvoir
je suis pas d'accord .
au cea si ton grand pere est pas francais a la limite on sn'en fou mais pas pour gouverner la France . moi je dis NON

et NON a "cette" constitution" qui annule purement et simplement la constituion francaise sur les droits "Collectif.", qui sont purement et simpelement inexistant .

sarkozy qu'on le mette une semaine au rmi
il comprendra vite et changera de politique .

voila ce ue j'avais a dire
bonne journée

Quesque

korrigan73 a écrit :

en franc le parlement n'est pas representatif de la population, ...

Et pouquoi ?

scOulOu

Born Under Saturn

Quesque a écrit :

Et pouquoi ?

Je pense qu'il fait allusion au scrutin majoritaire et, à propos du TCE, au fait que les parlementaires st à 90% pr le oui.

Message édité par scOulOu le 22-05-2005 à 18:24:09

ramzez

korrigan73 a écrit :

en franc le parlement n'est pas representatif de la population, en autriche si.

Tiens donc ?

korrigan73

Membré

scOulOu a écrit :

Je pense qu'il fait allusion au scrutin majoritaire.

tout a fait

Quesque a écrit :

Et pouquoi ?

simplement parce que toutes les sensibilités politiques ne sont pas representées au parlement

---------------
El predicator du topic foot

whyjuan

HATE ETERNAL

merci a sorg grith et sfo pour leurs reponses a mes 4 questions 50 pages plus tot

Profil supprimé

la CDU aurait près de 45% des voix en rheinland pfalz.

son allié le FPD plus de 6%.

La majorité au Bundesrat, au vu de l'importance de ce Land, est clairement CDU : c'est la "cohabitation à l'allemande", car dans cet Etat fédéral, le Bundesrat a un pouvoir législatif et budgétaire important

=> élections anticipés à l'automne 2005

La renégociation du Traité va se faire avec Angela Merkel et Edmund Stoiber [:rhetorie du chaos]

LoninoL

Le Ripostes de ce soir était très intéressant. Il sera en ligne la semaine prochaine sur le site de france5 (www.france5.fr).
A voir pour ceux qui l'ont manqué, ca permet de donner un peu de hauteur en débat en apportant la vision des autres pays sur le débat français.

eurys

Humour noir en IV

LoninoL a écrit :

Ca disait quoi en gros ?

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

LoninoL a écrit :

Le Ripostes de ce soir était très intéressant. Il sera en ligne la semaine prochaine sur le site de france5 (www.france5.fr).
A voir pour ceux qui l'ont manqué, ca permet de donner un peu de hauteur en débat en apportant la vision des autres pays sur le débat français.

+1

C'était effectivement interressant, et d'un autre niveau qu'à l'accoutumée.
J'ai quand même eu l'impression que les "Non" ont été plus convaincants...

LoninoL

eurys a écrit :

Ca disait quoi en gros ?

Ca serait long à résumer et je n'ai pas le temps ce soir (si quelqu'un veut s'y coller) car il y a eu de nombreuses interventions illustrants plusieurs points de vue dans un débat qui est resté courtoi et constructif.

vicenzo

parisien néo-lyonnais

garaud est assez agressive qd même...

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