Reprise du message précédent :
http://www.aircargonews.net/news/p [...] s-fta.html

ca avance.... extremement lentement

la Freight Transport Association (FTA) a posé son agenda

dans le lot ont peut lire....

jusqu'à 300 millions de declarations à gerer par an du jour au lendemain  

 
Surtout quand on connait l'efficacité de l'Angleterre sur les frais de douane des colis venant de Chine  

 
il suffit qu'ils engagent des étrangers à ces post, y'a beaucoup de gens dans les pays de l'est qui ... wait  

Ce ne serait même pas étonnant qu'ils laissent le taf en Pologne... Ou en Inde car trop cher

ben oui c'est que je dis ...ils quittent l'europe parce qu'ils ne veulent plus de polonais, mais vont certainement devoir en engager des milliers pour gérer les complications dues au départ
 

Et dire adieu à leur pouvoir décisionnel de blocage de l'Europe.
 
On va pouvoir faire avancer l'Europe sans eux. Et s'ils veulent revenir un jour ils devront intégrer l'euro  

et shengen    
 
ce serait vraiment une humiliation pour eux ...

 
Facile    

 
ben non, les job 0 heures vont enfin servir. T'étais cadre ? Tu fais vérifier des cartons de douanes. Et si t'es pas content, 0 pognon.  
 

La bonne théorie du complot

Ben il a pas tord pour la premiere partie, c'est plutot facile a comprendre.  
 
Par contre, pour la 2eme partie, c'est un peu plus complexe mais clairement, ce qui ressort au UK des derniers developpements c'est que les Hard brexiters (ceux qui verraient bien un exit sans autre forme de proces en Mars 2019) ont pour l'instant la main sur les negotiations et que ca leur deplairait pas d'aller au clash avec l'UE et donc de ne pas avoir a negocier quoi que ce soit et se barrer sans accord (ils sont pour la plupart pour quitter l'EU par dogmatisme, non par pragmatisme economique)

bonsoir,  
 
pendant que les vils brexiters font diversion auprès de l'opinion publique :  
 
Union européenne. Notes de frais : révélations sur les jets privés de la Commission
 

 
Le chiffre ne signifie pas grand chose s'il n'est pas mis en regard de
1. le nombre de personnes pouvant justifier a priori de par leur fonction d'utiliser lesdits jet
2. l'urgence ou non de la représentation pour chaque rotation effectuée obligeant à utiliser ces jet plutôt que des vols commerciaux
3. la distinction pour chaque rotation d'un usage lié à la fonction d'un usage manifestement privé, qui serait évidemment totalement frauduleux
4. d'une période beaucoup plus significative que deux seuls mois, une séquence de négociations intenses pouvant par exemple expliquer un grand nombre de rotations sur un durée très courte.
 
Bref, il manque beaucoup d'infos pour pouvoir conclure.
Après, évidemment, le manque de transparence de la Commission sur le sujet nourrit largement la suspicion.
 
A titre de comparaison, l'utilisation des aéronefs de l'Escadron de Transport 60 français, dévolu aux déplacements de tous les membres de notre gouvernement, avait coûté ~11,8 M € en 2015, soit près de 1 M €/mois (soit quasi le quadruple des supposés abus des membres de la Commission dénoncés par le tabloïd...), malgré une réduction des dépenses de ~20% en rapport de 2013...
http://www.parismatch.com/Actu/Pol [...] ue-1205315
 
Mais bon, 'vaut en effet mieux pour certains de parler de ça en sur-interprétant un chiffre qui ne décrit rien de précis, plutôt que d'assumer le fiasco du Brexit qui se dessine.

tu compares les frais de transport d'un état qui fonctionne avec 250 milliards d'€ de recettes, 200 milliards de comptes spéciaux  
 
et  
 
.. l'union européenne a 145 milliards d'€ de budget  
 
 
et surtout tu pars du principe que les mois qui sont publiés par la commission sont représentatifs des mois non publiés.
 
Mais bon, à part ça ce sont les détracteurs qui sont de mauvaise foi.

merci ça prouve qu'à titre de comparaison si l'ue devait faire comme l'état français ils pourraient dépenser 2x plus, et si tu y va par là le territoire de l'ue est quand même bien plus vaste ....

Et le fait de vouloir rendre les négociations plus dures de la part de l'UE, ça n'est pas du dogmatisme ?

Car c'est mutuellement avantageux pour UE et UK que ça se passe bien et que le libre-échange demeure.

 
et non ils feraient BEAUCOUP PLUS parce que nous on a l'armée, avec la dissuasion nucléaire, les forces de protections, un territoire éparpillés un peu partout sur la planète, une démocratie locale à faire vivre avec ce que ça compte de déplacement.
 
c'est vous qui faites des comparaisons avec des nations, mais quand il s'agit de demander des comptes, "ah mais l'UE n'est pas compétente"  
 
la compétence UE de Schrödinger, elle est là quand ça coûte une blinde, mais quand le résultat est pourri, c'est la faute aux états.

On ne voit pas bien par quelle curieuse équation un budget de transports de personnalités publiques serait obligatoirement indexé proportionnellemnt au budget général d'une organisation. C'est le type de fonction et le nombre de personne concernée par des besoins de représentation qui déterminent ce budget. Or, puisque tu tends la perche, il se trouve que la fonction des commissaires européens est bien plus internationalisée a priori que la fonction d'un ministre national.

Je n'affirme ça nulle part, je fais juste remarquer que deux seuls mois est une période trop courte pour juger, et justement parce que le nombre de rotations n'est pas censé se répartir linéairement sur une année.
/travestissement habituel.

Je m'incline de toute façon devant ton expertise légendaire en la matière.

 
ah tu vois pas en quoi un état comme la france nécessite plus de transport que la commission européenne ?

 
Plus dures par rapport a quoi ??  
 
Et non, l'UE va perdre une partie de son financement donc pragmatiquement, ca n'est pas avantageux pour l'UE de laisser le UK avoir ce qu'il veut sans la contre partie de participer au budget europeen. Le UK paye pour ca aujourd'hui, comme les autres pays europeens, pourquoi demain ils devraient ne plus payer ?  
 
Et c'est beaucoup plus avantageux pour le UK d'avoir acces a un marche de 400 millions de personnes que pour l'UE d'avoir acces a un marche de 60 millions de personnes.
 
Ou pourrait aussi faire du libre echange avec le monde entier demain selon ta theorie.

 
Non.
On attend ta démonstration supposément si évidente...
 
Et on te rappelle qu'on part sur une dénonciation de supposés abus pour des dépenses de la Commission potentiellement 4 fois moindre en base mensuelle moyenne (bah oui, si la dénonciation vaut quelque chose, par définition c'est que ces deux mois de 2016 sont supposés significatifs des dépenses annuelles) que les dépenses françaises en la matière.

 
euh j'ai déjà démontré que l'état fr avait légèrement plus de prérogative que la commission UE.

 
Ha ca ca ne serait pas pareil si on sortait de l'Europe, avec le retour de notre vraie democratie nationale, ca n'arriverait plus    
 
Le dailymail et le daily express...des quotidiens ?? Ils devraient s'interesser au scandale de learndirect au UK plutot que de s'occuper de ce qui ne les regarde quasiment plus.  
 
(ceci dit , je suis d'accord avec le fait que toutes les depenses de la commision devraient etre rendu publiques et critiquees comme il se doit, d'ailleurs cette histoire est sortie un peu partout, ce qui est tres bien)

si on sortait de l'europe je crois qu'on ne se soucierait pas des couts de la commission européenne non.

 
Les chiffres donnés pour la France concerne les factures des seuls membres du gouvernement, pas les autres usages de l'unité de transport.
/t'as bien raison de tenter de jouer au procureur anti mauvaise foi lol

 
tu mens copieusement (comme d'habitude)  
 
parce que tes chiffes font état des coûts globaux de ET 60 c.a.d. gvt + ministères et non pas les "seuls membres du gvt"  
 
lol comme tu dis

putain mais BORDEL LIS AU MOINS CE QUE TU SOURCES  
 
http://questions.assemblee-nationa [...] 7817QE.htm

 
ils s'agit des SERVICES, de TOUS LES SERVICES et pas juste de quelques personnes.
 
         

 
Et on se demande bien comment tu peux insinuer par là que ce service serait mis à disposition du moindre membre de chaque ministère, alors que ca ne concerne bien que les membres du gouvernement + un petit nombre de cadre de chaque cabinet. Même organisation côté commission européenne.
 
  ²²²²

et bien prouve le avant d'être condescendant

 
Voilàààà, et maintenant ce serait à moi de prouver ta thèse ton jeu ridicule sur les mots. Magique !

et bien c'est toi qui affirmes que le périmètre est identique entre  
- les déplacements de la commission europénnes
et  
- les déplacements de l'exécutif et de tous les ministère français
 
c'était pas "un jeu ridicule sur les mots" quand plus haut tu expliquait qu'en fait la france claquait plus.
 
donc maintenant: source.

Le RU va revenir dans l'UE mais décomposé. Les écossais vont prendre leur indépendance et revenir dans l'UE, puis l'Irlande du Nord et enfin les anglais reviendront humiliés.

oui et l'amérique du nord va signer aussi, et les guerres vont s'arrêter.

On peut inverser ton argument : c'est plus avantageux pour l'Europe d'envahir un petit pays avec ses produits low cost que l'inverse. Surtout avec les pays de l'est et du sud à bas coût.

Et oui dans "ma" théorie (la théorie libérale dominante en fait) le libre échange doit être etendu au monde entier. A long terme chacun se spécialise dans son domaine et les travailleurs bougent la ou il faut.

Donc à moins que l'UE soit devenue protectionniste  et "gauchiste" (comme moi) entre temps, la meilleure explication c'est qu'ils veulent punir et dissuader d'autres pays.

Les sommes évoquées sur le lien de l'AN ne correspondent qu'à une partie des sommes à prendre en compte.  
C'est juste un escadron là, qui s'occupe de déplacements importants vu le types d'appareils qu'ils ont à disposition.
 
J'en vois passer des factures de transport pour des ministres, pourtant je suis pas à la Défense.

 
et la commission refuse de publier ses frais ...  
 
mais ici la prime de confiance va aux gens dont le budget est opaque, parce que c'est l'UE, donc > aux nations par essence.

Non non, je serais pas surpris que les commissaires se gavent.
 
Mais c'est vrai que là on n'a pas les éléments pour l'affirmer.

perso je donne pas plus confiance au instance de l'ue qu'aux françaises sur ce coup, et c'est "normal" que des gens avec un peu de pouvoir veulent sucrer un peu de fric du système c'est un peu le truc inévitable dans les rouages d'un états, tout comme il est normal de le condamner et de tout faire pour combattre ça ...  
 
mais à vu d'oeil sur ce point l'ue ne semble pas beaucoup plus corrompue que les autres états occidentaux et surtout c'est l'aspect sous entendu de ton post "ha vous avez vu, il faut vite quitter l'ue, cette technocratie corrompue blabla  " qui fait réagir ...

 
Jamais précisé de périmètre (travestissement #2), on sait juste que la fonction de chaque membre de la Commission est largement dans la représentation à l'international dans toute l'Europe, et souvent bien au-delà (pour le commerce c'est systématiquement à l'échelle globale, par exemple), ce qui n'est pas du tout le cas pour chaque membre d'un exécutif national (beaucoup de déplacements simplement nationaux).
 

moi je vois les déplacements de mes ministres. je les condamne quand je trouve que c'est stupide. par exemple le président qui joue à top gun c'est idiot.
 
mais je ne vois pas bien en quoi les déplacements sont dissimulés.
 
alors que dissimuler des frais ça participe de toute une opacité, sur les transports.  
spécialement quand la commission se complait à traiter des choses en secret, comme des accords de libre échange.
et là on est plus dans le simple exercice de gestion raisonnable, mais dans le conflit d'intérêt.