[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

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Auteur	Sujet : [UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

fiscalisator

tu dois rompre

Reprise du message précédent :

maponos a écrit :

Les anglais n'auraient jamais dû entrer dans l'UE.

oui comme les grecs n'auraient jamais du avoir l'€ ou encore Erdogan n'aurait jamais du avoir tant de soutient des européens.

sauf que tous ces trucs on les dit quand les merdes se sont produites.

si demain les polonais virent dictature complet on aura sans doute des maponos (no offense) pour dire "jamais les polonais n'auraient du entrer dans l'UE"

OUI PRECISEMENT réfléchissons à ce qui peut merder AVANT que ça merde.

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maponos

Sauf que pour les anglais on le dit depuis même avant leur entrée. Mais ils sont entrés quand même.

Enfin c'est surtout de Gaulle qui n'en voulait pas.

Message édité par maponos le 07-08-2017 à 22:48:10

vouzico

Bro Naoned e Breizh

fiscalisator a écrit :

sauf que non y a pas de peuple européen et y a des peuples français anglais allemands italiens polonais roumains etc

Y a un peuple Catalan? Ecossais?

Message cité 2 fois

fiscalisator

tu dois rompre

vouzico a écrit :

Y a un peuple Catalan? Ecossais?

Oui bien sur

Message cité 1 fois

bernardo56

fiscalisator a écrit :

Oui bien sur

Ton peuple fige qui reste a jamais Francais, Allemand, Anglais, on a deja donne et visiblement ca convainc pas tout le monde [:fading]

La construction europeenne c'est pas sorti d'un kinder surprise.

Message édité par bernardo56 le 07-08-2017 à 23:58:33

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

fiscalisator

tu dois rompre

j'ai jamais dit qu'un peuple était figé en fait

fiscalisator

tu dois rompre

"ton" "ton" "ton" tu me fais marrer

zeleyou

Voili voilou, y a les peuples et les pas peuples. C'est binaire.

Mais fisca en a rien à foutre qu'on pense qu'il est binaire, donc on le laisse gagner svp et la discussion est close [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 08-08-2017 à 00:05:03

bernardo56

Citation :

sauf que non y a pas de peuple européen et y a des peuples français anglais allemands italiens polonais roumains etc

[:fading]

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

fiscalisator

tu dois rompre

oui c'est un état des lieux à 2017. je vois pas ou je dis qu'en 3017 ce sera pareil y a rien de figé.

t'es bourré ?

Message cité 1 fois

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bernardo56

fiscalisator a écrit :

oui c'est un état des lieux à 2017. je vois pas ou je dis qu'en 3017 ce sera pareil y a rien de figé.

t'es bourré ?

On va devenir une region, c'est pas le pied ca comme experience ?

Message cité 1 fois

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

Profil supprimé

Je propose "gauche d'Europe"

bernardo56

Le tour de France va etre renomme "Tour Regional de France"

Message cité 1 fois

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

fiscalisator

tu dois rompre

bernardo56 a écrit :

On va devenir une region, c'est pas le pied ca comme experience ?

c'est gé-nial. j'espère qu'on aura un rayon produit france dans le intermarché-walmart en allemagne en souvenir.

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

zeleyou a écrit :

Voili voilou, y a les peuples et les pas peuples. C'est binaire.

Mais fisca en a rien à foutre qu'on pense qu'il est binaire, donc on le laisse gagner svp et la discussion est close [:cosmoschtroumpf]

bah y a toujours pas de peuple européen.

la discussion n'est pas close, tu peux toujours me contredire mais voilà "fisca est binaire" en chialant c'est plus safe.

croustibat31

vouzico a écrit :

Y a un peuple Catalan? Ecossais?

Ecossais je sais pas, mais Catalan c'est clair que oui. Et ce n'est pas un hasard si leur symbole est un âne. Le génocide n'aurait jamais été aussi bien justifié, quelle engeance ces gens

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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

tryptique

Stay hungry, stay foolish

bernardo56 a écrit :

Le tour de France va etre renomme "Tour Regional de France"

Le Tour de Californie ne s'appelle pas le "Tour Regional de Californie"

Message édité par tryptique le 08-08-2017 à 00:43:43

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"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.

Profil supprimé

Quelle sera la capitale de l'Etat européen ?

Message cité 2 fois

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Faudrait une ville assez neutre mais connue et accessible

Je propose Londres du coup

maponos

C'est pas déjà Bruxelles ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

maponos a écrit :

C'est pas déjà Bruxelles ?

Il y a un État européen ?
Sinon l'UE n'a pas de capitale.

t_faz

zeleyou a écrit :

Sur ce topic, on a connu les joies de souverainistes au moment de :

l'élection de Tsipras
l'élection de Trump
brexit

On voit le résultat [:clooney8]

so much win [:presidentdonald]

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

t_faz

doublebeurre a écrit :

Ya qui comme souverainistes verts de rage ? C'est au contraire une trés grande nouvelle. Tu sembles confondre avec les Européistes ayant fait plusieurs déclarations du genre "on empechera tout pays de sortir de l'UE coute que coute"...

cette inversion complète des rôles oklm ...

je me rapelle des noraj, noraj après le vote alors que la plupart des intervenants étaient content qu'ils se barrent, et là on continue dans la négation de la réalité

edit : [:pseudo ______] hé ça avance vite ici pas de pause estivale [:tinostar]

Message édité par t_faz le 08-08-2017 à 09:01:32

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

t_faz

le peuple français oui le paysan breton, le caïra du 93, le banquier bourgeois de biarritz, le restaurateur corse, le garagiste de mayotte, le retraité de nice, l"étudiant lillois, le chômeur de Saint-Etienne, l'imam de strasbourg, le clodo de la gare d'austerlitz...ils sont tous unis et ont exactement le même état d'esprit et les mêmes coutumes, les mêmes idées politiques, regardent tous dans la même direction cheveux aux vent, une drapeau français en arrière plan, tous unis contre les méchants envahisseurs européistes avec leurs doigts crochus...c'est boooo le monde de fisca [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 08-08-2017 à 10:01:15

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

bernardo56

Voila c'etati exacement mon point, c'est quoi un peuple ? Le peuple europeen existe, qu'on le veuille ou non, c'est entite administrative, delimite par des frontieres avec des gens qui ont des cultures communes

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

mantel

mantel a écrit :

Et au final je crois surtout que c'est un problème de compréhension du mot peuple :
def wikipédia : Le mot peuple désigne un « ensemble des humains vivant en société sur un territoire déterminé et qui, ayant parfois une communauté d'origine, présentent une homogénéité relative de civilisation et sont liés par un certain nombre de coutumes et d'institutions communes ».
Avec cette def, on as un peuple européen, par le seul fait d'avoir des civilisation/coutumes proche et des institutions commune.

Si on réfute l’existence d'un peuple européen, alors il va falloir sérieusement préciser les termes de la définitions... et là c'est a toi de faire ce boulot, vu que c'est ton point de vue.

je m'auto-quote... mais le coeur du problème est là.

C'est quoi une civilisation (ou plutôt un ensemble civilisationnel cohérent . )? ou mettre le curseur entre coutume similaire/différente?
Et pour donner un exemple : civilisation anglo-saxon et occidentale...

Le plus simple c'est encore les institutions politiques communes...qui sont géré par des traités d'ordre juridique/politique.

Message cité 1 fois

bernardo56

fiscalisator a écrit :

c'est gé-nial. j'espère qu'on aura un rayon produit france dans le intermarché-walmart en allemagne en souvenir.

"Saveurs De France" avec le bonhomme beret et sa baguette, genre panier garni

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

bernardo56

mantel a écrit :

je m'auto-quote... mais le coeur du problème est là.

C'est quoi une civilisation (ou plutôt un ensemble civilisationnel cohérent . )? ou mettre le curseur entre coutume similaire/différente?
Et pour donner un exemple : civilisation anglo-saxon et occidentale...

Le plus simple c'est encore les institutions politiques communes...qui sont géré par des traités d'ordre juridique/politique.

Voila. Le peuple europeen existe.

Le Francais du nord est de la France il a plus a voir avec un anglais ou un allemand qu'un marseillais

Message cité 2 fois
Message édité par bernardo56 le 08-08-2017 à 10:26:19

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I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3]

fiscalisator

tu dois rompre

t_faz a écrit :

Plus grosse la caricature stp

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

Brexit

Citation :

Britain just got its first concrete sign that the British exit from the European Union, or Brexit, will crush the nation's economy after a grim set of PMI [Note : Purchasing Managers' Index] data released by Markit on Friday morning showed a "dramatic deterioration" in the economy since the UK voted to leave the EU.

Markit's flash PMI readings for the UK's economy showed that composite output fell to its lowest level since March 2009, during the tail end of the global financial crisis.

Here is the scoreboard:
...

source : http://www.independent.co.uk/news/ [...] 52306.html

**********************

Une analyse réfléchie sur le problème des migrants (états actuel, cause et conséquences, projets...) :
Migrants : comment l'Union Européenne abandonne l'Italie

Citation :

L'Organisation internationale pour les migrations (OIM) recense plus de 100 000 migrants ayant traversé la Méditerranée depuis janvier 2017. Parmi eux, environ 85 000 sont arrivés en Italie et 2 300 ont péri ou disparu en mer.

"La rançon des migrants est un phénomène qui s'est accentué en Libye. La mer devient la seule issue." Elisa Perrigueur

Citation :

Face à ces chiffres alarmants, l'Union européenne ne parvient pas à mettre en place une législation efficiente pour décharger l'Italie de ce flux migratoire continu. Les Etats européens se montrent très réticents à l'idée d'ouvrir leurs ports aux navires de sauvetage des migrants. Début juillet, lors d'un sommet à Tallinn, Estonie, la Commission européenne a adopté un "plan d'action" qui vise à allouer 46 millions d'euros aux gardes-côtes libyens et 35 millions d'euros pour l'Italie.

Rome a conclu le mercredi 2 août dernier un accord bilatéral avec le gouvernement de Tripoli, Libye, au titre de la lutte "contre l'immigration illégale et le trafic d'êtres humains". Par ce biais, les forces italiennes pourraient interférer dans les eaux territoriales libyennes pour réduire le flux de migrants en provenance de Libye par interception ou secours. Cependant, cet accord est contesté par le Parlement officiel libyen pour atteinte à la souveraineté territoriale libyenne.

A cela s'est ajouté un "code de conduite" pour les ONG, édicté par Rome pour contrôler les opérations en mer. Ce code restreint le rôle et la présence des ONG dans le sauvetage des migrants, seulement trois ONG ont alors accepté de le signer.

Cette émission interrogera également la pertinence de la dichotomie réfugié politique / migrant économique, dès lors que la migration est aujourd'hui un phénomène multifactoriel et dont les périples sont fragmentés sur plusieurs mois voire années.

"La réalité est qu'une grande partie des migrants que l'on appelle "économiques" sont en réalité des réfugiés climatiques" François Gemenne.

https://www.franceculture.fr/emissi [...] ne-litalie
https://www.franceculture.fr/emissi [...] ne-litalie

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

fiscalisator

tu dois rompre

bernardo56 a écrit :

Voila. Le peuple europeen existe.

Le Francais du nord est de la France il a plus a voir avec un anglais ou un allemand qu'un marseillais

C est pour ca qu une fois à la retraite ils partent dans le sud de la france si ils ont les moyens

Message cité 1 fois

Profil supprimé

bernardo56 a écrit :

Voila. Le peuple europeen existe.

Le Francais du nord est de la France il a plus a voir avec un anglais ou un allemand qu'un marseillais

Les ch'tis à Marseille étaient dans leur élément.

Message cité 1 fois

t_faz

fiscalisator a écrit :

Plus grosse la caricature stp

nan mais je veux pas discuter hein ...tu l'as affirmé : "il n'ya pas de peuple européen. point fin de la discussion" ... donc là je discute pas je souligne tes incohérences

Message cité 1 fois

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

itg

Citation :

AirBnB et Neymar doivent payer leurs impôts en France, selon Moscovici

http://www.boursorama.com/actualit [...] dfb235965a

Ils sont quand même forts les politicards pour répéter régulièrement les mêmes choses face aux mêmes problèmes : "c'est choquant, faut changer les choses, bla bla bla".
Ça fait au moins 20 ans que ce problème existe et une assiette commune ne résoudra rien, y'a pas de solution à la concurrence fiscale européenne ou mondiale.
Au final, c'est un vrai job de pipeauter pour ne pas avouer son impuissance et son incompétence.

t_faz

là j'avoue tu marque un point, confession intime à permis de mettre sous la même bannière les cassos de marseille et du ch'nord

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

fiscalisator

tu dois rompre

t_faz a écrit :

nan mais je veux pas discuter hein ...tu l'as affirmé : "il n'ya pas de peuple européen. point fin de la discussion" ... donc là je discute pas je souligne tes incohérences

j'attends que tu me prouves l'existence du fameux peuple européen. voici des milliers de pages de topic et vous avez toujours échoué.

où serait donc ce peuple ? quelle langue parlerait il ? quelles seraient ses préoccupations politiques communes ? quelles fêtes il partagerait ? quelles morales ? quelle histoire ?

GROS GROS MYSTERE

mais le problème c'est fisca, pour szur [:donkeyshoot]

Message cité 2 fois

zeleyou

Brexit caused by low levels of education, study finds

Citation :

Researchers at the University of Leicester say that had just 3 per cent more of the population gone to university, the UK would probably not be leaving the EU.

The researchers looked at reasons why people voted Leave and found that whether someone had been to university or accessed other higher education was the “predominant factor” in how they voted.

The paper, published in the peer-reviewed journal World Development, applied a multivariate regression analysis and logit model to areas of the country to identify why people voted the way they did.

The level of higher education in an area was far more important than age, gender, the number of immigrants, or income in predicting the way an area voted, the researchers found.

Age and gender were both significant but not as important as education level, the researchers found. Income and number of immigrants in an area were not found to be a significant factor in how people voted.

Le manque d'éducation dans les pays reculés de l'Europe c'est vraiment un fléau

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 08-08-2017 à 11:16:05

doublebeurre

zeleyou a écrit :

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-education-higher-university-study-university-leave-eu-remain-voters-educated-a7881441.html

Citation :

Le manque d'éducation dans les pays reculés de l'Europe c'est vraiment un fléau

Corrélation != causalité

Ces chercheurs sont-ils eux-memes allés a l'université ?

Message cité 3 fois

mantel

doublebeurre a écrit :

Corrélation != causalité

Ces chercheurs sont-ils eux-memes allés a l'université ?

C'est leur lieu de travail ... j'ai donc envie de dire que oui

doublebeurre

fiscalisator a écrit :

Et aussi, quelle est la population concernée et ou habite-t-elle, parce que selon les interlocuteurs, le nombres d'habitants de cette peuplade, ainsi que la superficie du territoire mystérieux qu'elle occupe, varie du simple au décuple, c'est une drole d'entité, historiquement parlant.

zeleyou

doublebeurre a écrit :

Corrélation != causalité

Ces chercheurs sont-ils eux-memes allés a l'université ?

non bien sûr le niveau d'éducation n'est pas un facteur déterministe dans les choix politiques des gens [:roum samsara:3]

C'est juste un hasard [:adagio_for_strings:3]

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 08-08-2017 à 11:19:40

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