Reprise du message précédent :

Bah l'affaire en elle même, je la connais très mal. Je pensais que ca venait des états unis donc je suis pas vraiment sur de comprendre la relation entre l'union et européenne même si je devine le sous entendu. Non, là ou il y a matiere à discuter car très amusant, ce sont les réactions complotistes que l'on peut lire ici genre : je le savais. Aha !  

 
tu connais pas l'affaire mais tu l'ouvres quand même    

Uniquement par plaisir de subir la prose fisca  

 
mais de quoi tu parles putain ...  
 
ce que c'est lourd  
 
et que les mecs de l'autre bord c'est des complotistes et patati patatata    
 
mais paies toi des arguments je sais pas lis fais quelque chose  
 
 
 
 

 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] iscale.php
 
A voir concrètement ce que ça donne.

c'est hélas toujours la même comm depuis des années
 
on va de sommet en sommet pour faire de l'échange d'info
au final Apple fraude son fisc un peu partout en europe, et je vois l'apple store depuis la fenêtre de mon bureau, il est ouvert.

nan mais déjà le principe c'est pas de fermer tout les apple store hein  

Je sais bien, le principe c'est l'impunité.

 
Une autorité de régulation francaise aurait été absolument plus efficace. C'est bien connu que tout marche parfaitement dans ce pays  

ah oui le bashing anti france maintenant.

 
Je vais me géner...

ben t'as raison, te gêne pas, c'est pas comme si c'était HS

Pourquoi l’Europe ne veut pas couper l’herbe sous le pied du Roundup?
 

la grande classe...

Quand certains disent en gros : "en france c'est pas mieux", je pense pas quen ca soit pour dedouaner l'UE, mais simplement pour dire que c'est pas un probleme intrinseque a l'UE.

La grosse majorité de ceux qui postent des articles critiques de l'UE sur ce topic le font pas euroscepticisme. Et pourtant souvent c'est pas forcément lié a l'existence meme de l'UE, puisqu'on a/aurait le meme probleme avec d'autres gouvernements, dont le notre. Avec ou sans UE, la plupart des critiques existeraient toujours mais viseraient une autre entité.

Ca n'empeche pas de faire des reproches a l'UE, mais dès lors que les gouvernements nationaux ne font pas mieux, je comprends pas que ca puisse servir de raison pour etre eurosceptique.

Au dela de l'éventuel conflit d'intérêt, je crois que le problème de l'Europe est l'absence d'alternative et le merdier qu'une décision d'interdiction poserait pour les agriculteurs.

Pourtant c'est interdit en France

Les allemands sont pour c'est forcément mieux.

C'est une interdiction totue relative, puisqu'elle ne concerne que les particuliers, et pas les agriculteurs. C'est interdit à la "vente libre" donc en gros tu en aura plus dans les rayons du supermarché. Par contre, ça reste disponible en jardinerie derrière un comptoir spécialisé.  
http://www.bastamag.net/Offensive- [...] lene-Royal

 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Accord avec la Turquie : la rupture est consommée entre la France et l'Allemagne
 

 
Je ne sais pas trop comment ça va se passer, les Allemands ne suivaient pas Merkel sur ce dossier et ça s'est pas mal tendu après les évènements de Cologne.

j'aime bien le "elle l'a imposé au 28", comme ça hop.

J'imagine qu'elle a préparé le papier, elle a réuni tous les chefs de gouvernement à son bureau et leur a dit de signer sinon elle publierait leur sextape, les exilerait en Antarctique ou lancerait le 4 ème reich.

Si tu veux me faire dire qu'il faut qu'on sorte de l'UE je suis d'accord.  
Et si tu veux me faire dire que nos dirigeants sont des carpettes je suis encore d'accord.
 
Mais à part ça si tu veux nous faire croire qu'il y a eu coordination parfaite et pas de coup de trafalgar de l'allemagne malgré ce que dit le journaliste, et bien on attend ton explication.

 
1. Merkel ne pouvait pas imaginer être lâchée en rase campagne par la France sur l'accueil des réfugiés, et elle l'a très mal pris, à raison
2. Merkel n'imaginait pas plus que la quasi totalité des européens allaient jouer des partitions nationales à très courte vue sur la question, d'où l'impossibilité d'obtenir un accord correct sur la répartition de l'accueil des réfugiés
3. comme quasiment plus personne n'assume la responsabilité collective et que la crise migratoire est en train de se transformer en crise sécuritaire et sanitaire grave dans les balkans, Merkel n'avait plus d'autre choix que de prendre complètement la main pour essayer d'organiser une rétention et un filtrage en Turquie. Elle attend encore une proposition cohérente et viable de la France...
 
Toujours aussi facile et pathétique de reprocher "aux autres" de tenter de trouver une solution à un problème grave et immédiat alors qu'on ne fait absolument RIEN soi-même, et tout en prétendant partager le leadership de droit par dessus le marché.

Soit c'est tous des vraies de vraies carpettes, soit ils y trouvent leur propre intérêt à accepter ce deal.

Pour le reste à ce stade j'en sais rien. Je doute simplement beaucoup du fait qu'elle puisse imposer ce qu'elle veut comme ça si facilement à tout le monde. A moins encore une fois d'avoir une sextape de chaque chef de gouv, pouvoir les exiler ou d'avoir relancé l'industrie de l'armement pour lancer le 4eme reich.

Pas crédible, car comme l'a rappelé Romaric Godin, l'Allemagne après avoir chauffé à blanc les pays UE au sujet de la Grèce sur le mode "on ne doit pas aider ces faignants", elle s'imaginait que ces même pays allait aider des réfugiés qui viennent de l'autre côté de la méditerranée ?  quand on monte les gens les uns contre les autres, il ne faut pas venir ensuite faire semblant de n'être pas responsable des conséquences ...

En balançant 6 milliards de "rançon" au mafieux Erdogan, au frais de l'UE toute entière, alors que pour la Grèce pays démocratique elle ne voulait pas le faire ...  

 
Euh, ça m'étonne de toi mais t'es en train de dire que Merkel a eu raison de se la jouer solo au sein de l'Europe ?
Car c'est pas comme ça que l'Europe pourra persister ...

 
Postulat totalement faux, puisque la Grèce est toujours et encore sous perfusion financière européenne et qu'elle est même financièrement aidée pour l'accueil des réfugiés.
Et postulat doublement faux puisque les européens les plus opposés à l'accueil des migrants sont ceux de l'est, les mêmes qui voulaient virer la Grèce ce que Merkel n'a jamais voulu.

 
elle a pas été lâchée.
la france ne s'est jamais engagée.
merci de pas réécrire l'histoire.

 
Quand on lit ça on sait surtout que la France n'est plus du tout l'étendard des valeurs dont elle se réclame.
 
Il n'y a PAS de partition solo de l'Allemagne: le corpus de valeurs de l'Europe communautaire imposait normalement de faire face et d'organiser l'accueil sur tout le continent. La France a encore été totalement absente des enjeux et des décisions à prendre.
Et elle l'est encore aujourd'hui alors qu'on ne peut pas laisser la situation pourrir dans les balkans.

 
La France a une position pour le moins ambigüe sur ce dossier. Autant sur le dossier grec la France a toujours été claire et les actes suivaient les paroles, autant sur la crise des migrants c'est exactement l'inverse. Dans le discours c'était très ouvert, dans la pratique beaucoup moins. Si l'idée c'était qu'on ne voulait pas des migrants il fallait le dire dès le début, comme un paquet de pays d'Europe de l'Est l'ont fait.

La Slovaquie était une des alliées de l'Allemagne les plus en pointe dans la crise Grecque, les propos des autorités slovaques étaient aussi dur pour les grecs qu'aujourd'hui pour les réfugiés, Merkel était bien contente à l'époque de laisser les autorités slovaques jouer les mauvais flics, sauf qu'à présent sa créature lui échappe ...

Oui il faut reconnaître qu'il y a eu une hypocrisie française sur le sujet.

 
Justement.
Comment peux-tu essayer de justifier l'absence totale d'engagement sur un sujet aussi critique, que ça soit pour l'accueil ordonné à raison des valeurs d'asile dont on est censé être le principal étendard historique en Europe, ou à l'inverse pour la rétention aux frontières de l'UE ce qui imposait de se tourner vers la Turquie dès le départ ?
 
La France n'a fait AUCUN choix clair dans cette crise.

Quand Merkel a dit oui aux migrants, elle ne l'a clairement pas dis au nom de l'Europe.

 
Tu te trompes de coupable.
C'est l'Europe qui n'a fait aucun choix clair dans cette crise

 
T'as le droit de croire que l'UE est une bonne chose, chacun son avis, mais faut pas raconter n'importe quoi sur les différences entre une entité bureaucratique et un Etat démocratique, entre droit de fermer ta gueule par la magie des traités et droit de vote pour choisir souverainement ton destin.

 
On appelle ça un "fantasme complotiste" sans la moindre preuve.
Ce qu'on sait très bien, en revanche, c'est que Merkel a du batailler pendant deux ans contre les ultra-conservateurs de sa propre majorité, ainsi qu'une partie importante de son opinion, pour éviter l'abandon de la Grèce, justement.

 
qu'elle soit fuyante ok, mais bon, rien n'obligeait l'allemagne de déduire de non réponses les réponses qu'elle espérait.  
et je crois pas que la france ait jamais dit qu'elle voulait 1 million de migrants ou faut sortir les déclaration.
la france voulait des quotas.
 
 
prétendre qu'on est dans une UE et au final faire cavalier seul sur un sujet qui implique tout shengen par contre c'est plus grave.

 
bah on fait ce qu'on veut.  
t'es gentil mais c'est pas le problème de l'allemagne de décider à la place des autres