la seule différence c'est que comme ils n'ont pas encore montré de quoi ils étaient incapables ils peuvent plus facilement se permettre de prendre leurs électeurs pour des cons en promettant n'importe quoi.

Les Républicains aux USA ça n'a jamais arrêté l'immigration illégale au cas où certains ne seraient pas au courant.

Avec la question des migrants, on sent l'énième dossier qui va être géré par le gouvernement de la pire façon possible ou simplement pas géré.
 
Dans 10 ans, on constatera l'étendue des dégâts, on regrettera nos erreurs, on dira qu'à l'époque on ne pouvait pas savoir comment la situation allait évoluer, qu'on avait pas prévu de telles complications. Et pourtant si, mais un seul parti le sait, un seul parti est capable d'anticiper : le FN. C'est valable pour beaucoup de choses : l'immigration, l'Europe...
 
Le FN est très important aujourd'hui et il est important de le soutenir. Je parle bien sûr de l'image que la popularité du FN renvoie aux migrants qui se renseigneraient un minimum sur la France et hésiteraient entre plusieurs pays. Ils entendent les discours généreux de notre illustre président, tout ému. Mais ils savent que derrière, ils se heurteront à une part non négligeable de français qui ne veulent pas d'immigrés et qui ne les accueilleront pas de bon gré, avec tout ce que cela représente comme difficultés sociales au quotidien. Même pour ceux pour qui l'exil est une question de survie, je suis sûr que ça joue.

Avec la question des migrants, on sent l'énième dossier qui va être géré par le gouvernement de la pire façon possible ou simplement pas géré.
 
Dans 10 ans, on constatera l'étendue des dégâts, on regrettera nos erreurs, on dira qu'à l'époque on ne pouvait pas savoir comment la situation allait évoluer, qu'on avait pas prévu de telles complications. Et pourtant si, mais un seul parti le sait, un seul parti est capable d'anticiper : le FN. C'est valable pour beaucoup de choses : l'immigration, l'Europe...
 
Le FN est très important aujourd'hui et il est important de le soutenir. Je parle bien sûr de l'image que la popularité du FN renvoie aux migrants qui se renseigneraient un minimum sur la France et hésiteraient entre plusieurs pays. Ils entendent les discours généreux de notre illustre président, tout ému. Mais ils savent que derrière, ils se heurteront à une part non négligeable de français qui ne veulent pas d'immigrés et qui ne les accueilleront pas de bon gré, avec tout ce que cela représente comme difficultés sociales au quotidien. Même pour ceux pour qui l'exil est une question de survie, je suis sûr que ça joue.

 
Tu parles d'un parti dont la proposition était en 2012 de repousser les bateaux de migrants dans les eaux internationales et de les laisser crever (mais en le faisant humainement hein ) ?

Grèce: Tsipras ouvre une fenêtre de coopération avec les socialistes
 
A presque deux semaines des législatives du 20 septembre, Alexis Tsipras, dirigeant de la gauche Syriza, a ouvert une petite fenêtre de coopération avec les socialistes du Pasok en cas où son parti n’arriverait pas à avoir la majorité absolue pour former un gouvernement.
Jusqu’ici, l’ancien Premier ministre avait exclu toute coopération avec les partis «du vieux régime», surtout le parti de droite Nouvelle-Démocratie et le Pasok. Mais jeudi soir, lors d’une interview à la chaîne de télévision Kontra, il n’a pas exclu la coopération avec le Pasok, si la nouvelle dirigeante du parti, Fofi Gennimata, changeait de position et «prenait ses distances avec la droite».
 
....
 
Énième retournement de veste pour essayer de conserver son poste coûte que coûte. S'il y en a qui avaient encore des illusions sur le personnage...

Je conclue, junker n'a aucune vision économique, pour son plan il a sabordé les budgets a la recherche de l'ue, Ce plan risque de couter trés cher.
Mais au dela de ça junker ne fait que prendre le pouvoir sur les états, il achète ses soutients a coup de grasses subvention, c'est justement ce qui nous a mené a notre situation de sur-endettement.
 
Donc Mr junker n'est pas un libéral mais un politicien cynique.

 
C'est "marrant" mais habitant une région plutot ancrée "à gauche" et en suivant le fil des discussions (ici et médiatiques), j'ai plutôt l'impression que la pensée dominante en France est de droite conservatrice (poujadiste sur les bords).
Qu'il y ait bcp de penseurs de gauche sur HFR, je le trouve normal : on a quand même pas mal de gens ici qui sont des cdp+ issus de milieux défavorisés, moyens et moyens + .
 
Certes il y a quelques élites auto reproduites, mais elles ne tiennent pas leur propre discours libéral lorsqu'il s'agit de parler d'héritage (pour les plus conscients: "je ne vais pas refuser une donation parentale sous prétexte de mes idées : quand les règles du jeu changeront (aka : la transmission générationnelle de patrimoine fortement taxée pour remettre le mérite au centre de la place sociale), je l'accepterais" ).
 
 
Reste les quelques exceptions qui ont des discours à la marge : libéraux "purs" (qui joignent pensée à l'acte) , gauchistes ouvriers, etc.

Je me permet de répondre a fiscalisator concernant junker qui d'après lui est libéral parce que les libéraux ne le critique pas.
Jusqu'ici on le connais surtout pour son action visant a faire respecter aux états un budget dans les limites imposé par l'ue.
 
Et jusqu'ici la plupart des libéraux vont pas commencer a l'engueuler pour ça c'est évident, dans la mesure ou cette limite est contractuel.
 
Néanmoins ta réflexion m'a obligé a m'intéresser de plus prés a son action, et trés vite ça commence a coincer, d'abord parce qu'il n'est plus dans un respect zélé réglementaire de l'ue, il est dans un principe de gouvernance des états qui dés lors perdent leur indépendance.
 
 
 
La ou ça coince très franchement, c'est sur le plan junker, 315 md pour l'europe faut bien l'avouer ca cogne. 48md rien que pour la france 12% de son budget annuel.
cet argent n'est pas gratuit il faudra le payer, que l'acteur bénéficiant de ce plan soit privé ou publique.
 
 En fait que fait junker ? en ce qui concerne les acteurs publique, il fait exactement l'inverse de ce qu'il interdit, une bonne grosse relance keynésienne aveugle, il  y a 0 stratégie dans son plan, j'ai lu la présentation sur le site de l'ue c'est que du bullshit qu'une pub de lessive n'aurait pas oser, il demande juste une forme de rentabilité.
concrètement, il faut que le projet génère de l'argent directement ou indirectement, même si ce projet ne paie pas les intérêts.
 
 En ce qui concerne les acteurs privés c'est encore pire en fait c'est nous qui garantissons le succés ou l'echec de ces entreprises, et ces financements sont gérés par la bpi, c'est a dire que la bpi choisi les gagnant et les perdants.
 
 Deja la grosse relance keynésienne fait franchement grinçer des dents les libéraux classique, mais le plan au secteur privé est tout sauf libéral, puisque cela fausse le marché et que c'est une mainmise d'un acteur publique sur l'économie privé.
 
J'ajoute que ça ressemble trait pour trait au plan de relance de montebourg, montebourg aussi voulait un plan rentable, par exemple il a fait aménager a grand frais des bureaux pour les start up. La location d'une salle de réunion pour la demi journée est de ...800€ autant vous dire que c'est un franc succès j'imagine qu'il faut lacher 20 € a la machine a café.
 
 
 
 Je conclue, junker n'a aucune vision économique, pour son plan il a sabordé les budgets a la recherche de l'ue, Ce plan risque de couter trés cher.
Mais au dela de ça junker ne fait que prendre le pouvoir sur les états, il achète ses soutients a coup de grasses subvention, c'est justement ce qui nous a mené a notre situation de sur-endettement.
 
Donc Mr junker n'est pas un libéral mais un politicien cynique.

 
La protection des enfants n'est pas non plus assurée. Une fillette de 6 ans est devenue en septembre 2014 le visage de cet enfer des camps. « Ce système (...) vise délibérément à pousser les gens à repartir vers la situation désespérée qu'ils ont fuie », dénonce Claire Mallinson, directrice nationale d'Amnesty International Australie.
 

Grâce à la crise des migrants, on vient enfin de découvrir la différence entre l'UDI et l'UMP :
 
http://reho.st/preview/self/d0e200 [...] 53c944.jpg

 
Mais nous sommes entièrement d'accord.
 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean- [...] ociologue)

 
Parfois, je me demande qui est le plus couper de la réalité, les profs et les lycéens qui ont pu voir de leur propres yeux ce qu'est une expulsion ou ceux qui fantasment sur les immigrés assoiffés de sang (désolé, mais Gilbert Collard n’arrêtait pas de dire qu'il y avait des terroristes parmi les migrants) et que l'on doit considérer comme dépositaire de al vérité du vrai peuple vrai.  
 

56% c est bien.
Espérons que les dirigeants fassent preuve de courage et ne cèdent pas aux sirènes de l immigration

 
   
 
...Et à y répandre l'opinion que non, ce n'est pas une terre d'accueil et que d'essayer d'y accéder n'est qu'une perte de temps, d'argent et une mise en danger de ta vie et de celles des gens que tu embarques avec toi dans ton aventure insensée.
Et peut être que quitte à mettre ta vie en danger pour un monde meilleur, autant le faire de l'intérieur dans ton propre pays ?

Les politiciens français semblent l avoir compris contrairement aux allemands

La photo du garçon a surtout pour objet de faire culpabiliser les européens.
C est une manipulation turque a mon sens.
D ailleurs l islamiste qui dirige la Turquie a saisi l'occasion pour attaquer l'Europe.
Dans le même temps ca le gène pas de soutenir l eI et bombarder les kurdes

 
parce qu'évidemment il n'y aurait que les deux catégories ?
 

sinon :  

 
C'est une tentative de définition ... Le terme même de "gauchisme culturel" est en soit une prise de position.  
 
La réalité, trouver que expulser une lycéenne devant ses profs et ses camarades, c'est pas top, ça n'a rien à voir avec du gauchisme, c'est plutôt normal d'être choqué par une telle situation.  
 
De même, le fait de s'émouvoir du sort des migrants qui traversent la méditéranée, des morts, ça n'a rien de gauchiste, c'est juste humain.  
 
Par contre, parler de terroristes infiltrés parmis les migrants, ça, c'est de la propagande haineuse. Peu importe que cette propagande réussisse ou pas.  

La photo du garçon a surtout pour objet de faire culpabiliser les européens.
C est une manipulation turque a mon sens.
 

 
 
"gauchisme culturel" ça renvoie à cette définition, c'est celle de Le Goff, c'est son concept à la base.
 
et quel rapport avec les migrants ? j'ai dit que la pensée dominante en France était le gauchisme culturelle, j'ai pas parlé des migrants
la majorité des gens n'en veulent pas de migrants en france...

 
C'et une réalité, point. Ca fait des années qu'on sait qu'il y a des milliers de morts en Méditerranée. Ce sont des faits, pas de la propagande.  

La photo du garçon a surtout pour objet de faire culpabiliser les européens.
C est une manipulation turque a mon sens.
D ailleurs l islamiste qui dirige la Turquie a saisi l'occasion pour attaquer l'Europe.
Dans le même temps ca le gène pas de soutenir l eI et bombarder les kurdes

 
Tu devrais te renseigner au delà des messages de propagande du FN.
 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
 

 
l'article montre aussi que L'Australie finance les pays "partenaires".

 
0n est pas obligé de le partager.  
 
Ton article parlait de Léonarda.

 
c'était une migrante syrienne léonarda ?

Y'a vraiment des gens qui croient que les "migrants" fuient leur pays pour toucher des allocs ?

ça joue pas sur la "décision" de partir, mais ça joue sur le "choix" de la destination.
quitte à partir autant aller dans un pays accueillant et riche.

 
c'était une migrante syrienne léonarda ?

 
c'est une migrante et tout le premier article parle justement de cette différence de point de vue entre les gauchiste bourgeois qui serait dans un monde coupé de la réalité du vrai peuple et aurait des positions moralisatrice et donc bienveillant à l’égard entre autre des migrants (Léonarda n'était pas syrienne, mais était une migrante, les Syriens qui viennent ont bien plus de bonne raisons d'aller en UE que la famille de Léonarda). Si tu ne voit pas la relation avec le débat dur les migrants, je ne peux rien faire pour toi.  

La pensée dominante c'est le posturalisme comme dirait Lordon, ou le gauchisme culturel selon le goff.
On pourrait appeler ça la pensée dominante de shrodinger  
 
On s'interdit de penser.
Pour reprendre l'exemple: on est pour les migrants parce que c'est bien l'instant d'après on est contre parce que ça coute cher.
on est pour l'UE parce que c'est la paix, on est contre parce que c'est mal fait.
 
Et on change d'un état à l'autre suivant l'ambiance du moment. C'est ça le gauchisme culturel, des positions préconstruites en fonction du registre de réflexion, sans lien avec une quelconque hiérarchie de valeur puisque détruite par Mai68.
Ainsi puisqu'il est interdit de dire que la morale ou l'éthique doit être la première valeur : alors on peut aisément passer d'un état à l'autre concernant les migrants puisque les positions "se valent".
 
C'est ça le gauchisme culturel.

 
Avec toutes les pincettes de rigueur (et je pige rien à l'accent)
 
- Sur la vidéo, c'est la sœur du père du gamin. Elle vit au Canada.
- Le père du gamin a fuit avec sa famille la Syrie il y a 3 ans, et trouvé refuge en Turquie ou il avait un travail.
- Il aurait alors tenté d'embarquer comme migrant depuis la Turquie pour l'Europe, voyage ou manifestement le fils (et probablement toute la famille) a trouvé la mort, car il voulait entre autres, se payer une nouvelle dentition (?) (je suppose que certains imaginent que l'argent pousse sur les arbres en Europe?)
 
Histoire sordide, donc    
 
A noter que ce ne sont donc pas strico-sensu des migrants en train de fuir la Syrie dans ce cas précis.
 
Ca fait un peu mal à l'image d'épinal si c'est vrai

La pensée dominante c'est le posturalisme comme dirait Lordon, ou le gauchisme culturel selon le goff.
On pourrait appeler ça la pensée dominante de shrodinger  
 
On s'interdit de penser.
Pour reprendre l'exemple: on est pour les migrants parce que c'est bien l'instant d'après on est contre parce que ça coute cher.
on est pour l'UE parce que c'est la paix, on est contre parce que c'est mal fait.
 
Et on change d'un état à l'autre suivant l'ambiance du moment. C'est ça le gauchisme culturel, des positions préconstruites en fonction du registre de réflexion, sans lien avec une quelconque hiérarchie de valeur puisque détruite par Mai68.
Ainsi puisqu'il est interdit de dire que la morale ou l'éthique doit être la première valeur : alors on peut aisément passer d'un état à l'autre concernant les migrants puisque les positions "se valent".
 
C'est ça le gauchisme culturel.

 
Justement, j'ai vu passer ça :  
http://reho.st/preview/self/b8a07e [...] d4122d.jpg
 
Ça contraste avec les pleurnicheries de TF1

 
Leonarda ne vient pas d'un pays en guerre. Elle vient d'un pays de merde mais c'est incomparable avec les Syriens donc plz...