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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

n°34223280
helicon2
Posté le 06-05-2013 à 18:48:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vouzico a écrit :

Quand les francais ou autres votent mal on les fait revoter et c'est honteux, mais alors quand les sondages n'abondent pas dans ton sens, les gens il faudrait les resonder. Quelle cohérence  [:chacal_one333]


 
Même remarque que pour pik3, tu devrais mieux lire ce que je raconte plutôt que de dire des bêtises :)


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
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Posté le 06-05-2013 à 18:48:26  profilanswer
 

n°34223343
Changaco
Posté le 06-05-2013 à 18:55:49  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Au final, tu ne réponds pas aux question concrètes. Mais j'avoue que ça doit être dur d'assumer publiquement le fait que tu sois pour qu'on jette à la rue une femme célibataire avec 4 enfants afin qu'ils crèvent de faim ou de froid en leur disant froidement "Vous n'avez qu'à prendre vos responsabilités les gamins !"

Ajoutons que c'est évidemment contraire aux Droits de l'Homme et de l'Enfant. D'ailleurs, tous ceux qui rejettent la mise en place d'une garantie minimale de revenu s'opposent en fait à ces droits.

n°34224589
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2013 à 21:02:59  answer
 

zad38 a écrit :

Faut encore ressortir la liste de tout ce qui est largement moins libéral qu'il y a 30-40 en France ? :sleep:

Pas de teaser ! Moi je la veux bien cette liste  :jap:

n°34225992
Changaco
Posté le 06-05-2013 à 22:16:38  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Du coup, la conclusion qui commence par "les français..." est fausse.

Ce genre d'amalgame est courant, par exemple les gens prétendent souvent que le président de la république est élu par une majorité des français, alors qu'il ne l'est qu'à la majorité des suffrages "exprimés".


Message édité par Changaco le 06-05-2013 à 22:39:20
n°34228230
markesz
Destination danger
Posté le 07-05-2013 à 03:25:44  profilanswer
 

Slimmin a écrit :

C'est rigolo quand meme vos theorie, mais ce que vous propagandez n'a jamais au grand jamais étes appliques nul par !
 
Sous le Communisme les aides étaient donnes jusque a 3 gamin (3 naissances, pour éviter le probleme des jumeaux/triples), tu fais 4 gamins (donc 4 naissances) bah le 4em c'est pour ta poche, tu fais 5 gamins hop tu perds 100% de toutes tes aides !
 
Alors si vous voulez re-inventer l'eau chaude avec +12% de chomeurs, une récession, des dettes abysalles, et une crise jamais vue, libre a vous, mais la aussi faudras pas venir se plaindre quand ça explosera en plein vol un beau matin...
 


 
 
L'état pourvoie à résoudre tous les malheurs personnels et ça pleure, alors quand le système va se crasher vraiment, ils vont bien chialer nos gauchistes. [:cerveau kryten]    


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°34228405
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-05-2013 à 07:24:55  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

 

Au final, tu ne réponds pas aux question concrètes. Mais j'avoue que ça doit être dur d'assumer publiquement le fait que tu sois pour qu'on jette à la rue une femme célibataire avec 4 enfants afin qu'ils crèvent de faim ou de froid en leur disant froidement "Vous n'avez qu'à prendre vos responsabilités les gamins !"

 

Et tu es encore surpris?

 

25 ans de propagandes libérales ont profondément décomplexé les diarrhées mentales...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°34228481
Ciler
Posté le 07-05-2013 à 08:02:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Et tu es encore surpris?

 

25 ans de propagandes libérales ont profondément décomplexé les diarrhées mentales...


'fin là en l'occurrence, faut voir le pedigree du gus. Il a débarqué direct sur le topic Hollande pour casser du "gauchiste" il y a 3 jours. C'est un lycéen en vacances.


Message édité par Ciler le 07-05-2013 à 08:02:29
n°34228494
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-05-2013 à 08:05:11  profilanswer
 

C'est Ema.


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Horse_man
n°34228894
t_faz
Posté le 07-05-2013 à 09:12:37  profilanswer
 

[:the mac:2]

Slimmin a écrit :


 
Bah si ça change !
 
Dans mon immeuble j'ai plein de gens au chomage, ils touchent le RSA + un tas d'aides, leur loyer est payé par l'assistance publique etc... pour eux étre au chomage n'est pas une catastrophe, ils font des petits traveaux au black et au moindre bobo ils vont dans le meme hopital que moi se faire soigner gratuitement !
 
Tout cela ça n'existe pas en Roumanie, en faite il n'y a que en France ou ça existe !
 
Bref soit tu as 16ans et tu ne comprends rien, si tu le fais expres  :sarcastic:


c'est toi qui le fait expres   [:gordon shumway:5]  ...en roumanie le taux de chomage il est haut ou bas? il est bas , et tu en explique toi même les raisons avec d'ailleurs très peu* de clichés (france =pays d'assistés, roumanie= il crèvent la dalle). Donc quand tu affirme que la roumanie à un haut taux de chomage c'est faux. point.  
 
*comme tu as l'air assez limité je te précise que c'est de l'ironie


Message édité par t_faz le 07-05-2013 à 09:34:37

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34228935
t_faz
Posté le 07-05-2013 à 09:17:55  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
C'est assez illusoire de penser que :
 
- 100% des français ont un avis sur la question (ce que laisse croire le sondage) ;
- 100% des français comprennent en quoi consiste la politique de rigueur budgétaire défendue par l'Allemagne et ses conséquences ;
 
A partir de là, ce sondage est, comme souvent, assez inutile.


tiens bizarement quand ce sont des sondages eurosceptiques tu as un autre discours  :o ... et la volontée des peuples tu en fait quoi  [:theorie du ko], parce que les français connaissaient exactement les tenant et aboutissants du TCE ?


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
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Posté le 07-05-2013 à 09:17:55  profilanswer
 

n°34228943
t_faz
Posté le 07-05-2013 à 09:19:09  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Je ne donne aucune leçon. Je précise simplement que le sondage ignore complètement le pourcentage de gens :
- Qui ne savent pas répondre à la question ;
- Qui n'ont pas d'avis sur la question.
 
Au final, peut-être que la majorité des français s'en foutent et/ou n'ont pas d'avis.
 
C'est assez naïf de croire que les français ont un avis éclairé sur tout.
Et il n'y a pas besoin d'avoir le détail pour dire cela. On a deux chiffres (pour/contre) qui à eux deux font 100%.


 
 [:quoted]  
 
pour un partisan du référundum c'est cocasse ...


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34229224
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 07-05-2013 à 09:49:15  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Même remarque que pour pik3, tu devrais mieux lire ce que je raconte plutôt que de dire des bêtises :)


 
Oh mais je t'en prie, précise ta pensée, éclaire nous de ton savoir, nous avons tant besoin d'être abreuvés de tes lumières  [:itm]

n°34229334
markesz
Destination danger
Posté le 07-05-2013 à 09:58:18  profilanswer
 

Oui des lumières de Noël qui clignotent à gauche. ;)


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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°34229852
Ali-Pacha
AW
Posté le 07-05-2013 à 10:39:39  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 [:quoted]  
pour un partisan du référundum c'est cocasse ...


Ça mérite un repost :
« Le traité de Maastricht fait la quasi-unanimité de l’ensemble de la classe politique. Les hommes politiques que nous avons élus sont tout de même mieux avertis que le commun des mortels. »  
Élisabeth Badinter, Vu de Gauche, septembre 1992  
 
Ali

n°34230073
t_faz
Posté le 07-05-2013 à 10:53:16  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :


Ça mérite un repost :
« Le traité de Maastricht fait la quasi-unanimité de l’ensemble de la classe politique. Les hommes politiques que nous avons élus sont tout de même mieux avertis que le commun des mortels. »  
Élisabeth Badinter, Vu de Gauche, septembre 1992  
 
Ali


 
et?
 
il n'était pas courru d'avance que tout capote. Ce que vit l'europe actuellement est simplement une crise de confiance (instiguée par les eurosceptiques de tout bords) avant de faire le pas. Maintenant reste à savoir quel pas, en avant vers le fédéralisme ou ne arrière vers les nationalismes ....


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34230106
korrigan73
Membré
Posté le 07-05-2013 à 10:55:06  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
et?
 
il n'était pas courru d'avance que tout capote. Ce que vit l'europe actuellement est simplement une crise de confiance (instiguée par les eurosceptiques de tout bords) avant de faire le pas. Maintenant reste à savoir quel pas, en avant vers le fédéralisme ou ne arrière vers les nationalismes ....


si l'immeuble s'ecroule, n'allons pas demander de comptes a l'architecte, mieux vaut s'en prendre a cette foutue gravité universelle.
 
les "eurosceptique" n'ont aucun poids decisionnel. les accuser est donc non seulement une erreur, mais pire, ca demontre la pure schizophrenie de l'auteur...


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El predicator du topic foot
n°34230338
t_faz
Posté le 07-05-2013 à 11:08:55  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


si l'immeuble s'ecroule, n'allons pas demander de comptes a l'architecte, mieux vaut s'en prendre a cette foutue gravité universelle.
 
les "eurosceptique" n'ont aucun poids décisionnel. les accuser est donc non seulement une erreur, mais pire, ca demontre la pure schizophrenie de l'auteur...


 
oui mais si les habitants foutent le souk et sortent des pioches pour tout casser ou remplacer des murs en béton par des murs en bois parce que c'était mieux avant quand c'était une cabane, tu en veux toujours à l'architecte ?
 
l'UE n'est qu'un outils, après c'est aux peuples de l'utiliser au mieux pour plus de prospérité.

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 07-05-2013 à 11:10:54

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34230354
korrigan73
Membré
Posté le 07-05-2013 à 11:10:19  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
oui mais si les habitants foutent le souk et sortent des pioches pour tout casser ou remplacer des murs en béton par des murs en bois parce que c'était mieux avant quand c'était une cabane, tu en veux toujours à l'architecte ?  


les habitants n'ont rien fait de ce que tu dis.
il a fait quoi le francais moyen?
il a voté non au TCE et tu lui a dis de fermer sa gueule et fait avaler le texte qu'ils ont refusé.
 
maintenant c'est la deroute, et tu oses dire que c'est la faute de ces gens plutot que la tienne.
assume.


---------------
El predicator du topic foot
n°34230563
t_faz
Posté le 07-05-2013 à 11:22:51  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


les habitants n'ont rien fait de ce que tu dis.
il a fait quoi le francais moyen?
il a voté non au TCE et tu lui a dis de fermer sa gueule et fait avaler le texte qu'ils ont refusé.

 

maintenant c'est la deroute, et tu oses dire que c'est la faute de ces gens plutot que la tienne.
assume.

 

l'UE n'est qu'un outils, après c'est aux peuples de l'utiliser au mieux pour plus de prospérité.

 

vous sous estimez largement le précédent du non au TCE. Si l'UE éclate, historiquement ce non pourrait être considéré comme le déclencheur car il a insufflé partout en europe que l'UE n'était pas la bonne voie à suivre. Depuis ce non, le doute s'est installé, et le doute c'est le genre de truc qui te flinguent une économie ...

 

:sarcastic: quand je repense au gauchiste qui ont dit non la bouche en coeur, main dans la main avec l’extrême droite-gauche et les néolib américains, pour une europe plus sociale  [:castor_masqu]

Message cité 3 fois
Message édité par t_faz le 07-05-2013 à 11:24:10

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°34230666
korrigan73
Membré
Posté le 07-05-2013 à 11:29:26  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
l'UE n'est qu'un outils, après c'est aux peuples de l'utiliser au mieux pour plus de prospérité.
 
vous sous estimez largement le précédent du non au TCE. Si l'UE éclate, historiquement ce non pourrait être considéré comme le déclencheur car il a insufflé partout en europe que l'UE n'était pas la bonne voie à suivre. Depuis ce non, le doute s'est installé, et le doute c'est le genre de truc qui te flinguent une économie ...
 
 :sarcastic: quand je repense au gauchiste qui ont dit non la bouche en coeur, main dans la main avec l’extrême droite-gauche et les néolib américains, pour une europe plus sociale  [:castor_masqu]


le "doute" a cause du non?
tu crois pas que c'est a cause de votre politique pronée par des malades mentaux doublés d'incompetence?


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El predicator du topic foot
n°34230769
Modération
Posté le 07-05-2013 à 11:34:30  answer
 

korrigan73 a écrit :

le "doute" a cause du non?
tu crois pas que c'est a cause de votre politique pronée par des malades mentaux doublés d'incompetence?


 
On se calme...

n°34230813
korrigan73
Membré
Posté le 07-05-2013 à 11:36:49  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
On se calme...


c'est une juste interpretation des "resultats" qu'on voit en espagne, en grece ou au portugal.
je suis calme, mais determiné et franc.
on est en train de laminer des populations entiere au nom de chimeres comme une monnaie ou un drapeau bleu etoilé...


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El predicator du topic foot
n°34230837
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-05-2013 à 11:38:07  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est une juste interpretation des "resultats" qu'on voit en espagne, en grece ou au portugal.
je suis calme, mais determiné et franc.
on est en train de laminer des populations entiere au nom de chimeres comme une monnaie ou un drapeau bleu etoilé...


 
Tu inverses un peu la situation, le problème ce n'est ni la monnaie ni le drapeau, c'est la politique monétaire menée.  
Les britanniques n'ont pas la monnaie et pourtant ils font essentiellement les memes conneries que les pays de l'europe du sud.


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°34230844
moonboots
Posté le 07-05-2013 à 11:38:45  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
l'UE n'est qu'un outils, après c'est aux peuples de l'utiliser au mieux pour plus de prospérité.
 
vous sous estimez largement le précédent du non au TCE. Si l'UE éclate, historiquement ce non pourrait être considéré comme le déclencheur car il a insufflé partout en europe que l'UE n'était pas la bonne voie à suivre. Depuis ce non, le doute s'est installé, et le doute c'est le genre de truc qui te flinguent une économie ...
 
 :sarcastic: quand je repense au gauchiste qui ont dit non la bouche en coeur, main dans la main avec l’extrême droite-gauche et les néolib américains, pour une europe plus sociale  [:castor_masqu]


par quel mécanisme ce doute crée-t-il la crise dans laquelle est l'Europe ?   :heink:  
c'est au contraire la crise qui crée le doute : la zone euro est la zone la plus en crise du monde, qu'on arrête de nous faire croire que c'est parce que les Français (Grecs / Italiens / Espagnols / Portugais /...) sont des nuls

n°34230864
korrigan73
Membré
Posté le 07-05-2013 à 11:39:52  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
Tu inverses un peu la situation, le problème ce n'est ni la monnaie ni le drapeau, c'est la politique monétaire menée.  
Les britanniques n'ont pas la monnaie et pourtant ils font essentiellement les memes conneries que les pays de l'europe du sud.


non, la situation est differente pour chaque pays.
le probleme des anglais c'est que la finance ne rapporte plus tant que ca, finance qu'ils avaient troqué contre leur industrie sur les directives de la mere tatcher.
la, ils sont tout nu et s'enfoncent.


---------------
El predicator du topic foot
n°34230873
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-05-2013 à 11:40:17  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :

Tiens, une (bonne) nouvelle étonnante :
http://www.liberation.fr/economie/ [...] fre_900550
58%, c'est le nombre de Français qui jugent la politique de rigueur budgétaire défendue par l’Allemagne «positive»
 
Je serai intéressé pour avoir le détail...


 
 
les français, meme de gauche, sont très majoritairement favorable à l'idée de réduire les déficits et de voter des budgets à l'équilibre.
Parce qu'ils n'ont pour compétence en macro économie que le bon sens d'un enfant de 12 ans.


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°34230874
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-05-2013 à 11:40:17  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


les habitants n'ont rien fait de ce que tu dis.
il a fait quoi le francais moyen?
il a voté non au TCE et tu lui a dis de fermer sa gueule et fait avaler le texte qu'ils ont refusé.
 
maintenant c'est la deroute, et tu oses dire que c'est la faute de ces gens plutot que la tienne.
assume.


Le français moyen a voté le Pen en 2002 alors que Jospin avait réussi à respecter le critère de convergence sur le niveau de dette. Tu crois que le français moyen se serait posé la question de savoir si Jospin avait fait un bon boulot de 1er ministre ? bien sûr que non, car le français moyen en bon génie qu'il est a préféré faire passer le Pen au 2ème tour histoire de virer les bougnoules du territoire national. Il a le savoir politique dans le sang, le français moyen, il sait mieux que les autres, le français moyen.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°34230929
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-05-2013 à 11:43:18  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


non, la situation est differente pour chaque pays.
le probleme des anglais c'est que la finance ne rapporte plus tant que ca, finance qu'ils avaient troqué contre leur industrie sur les directives de la mere tatcher.
la, ils sont tout nu et s'enfoncent.


 
Non le problème de l'angleterre c'est que depuis la défaite de Brown, ils mènent une politique fiscale d'austérité.  
 
La différence avec l'Europe du sud, c'est qu'ils ont une politique budgétaire plus accomodante, non pas parce qu'ils n'ont pas l'euro, mais parce que la banque centrale anglaise a décidé que c'était le bon mouv.
 
L'essentiel des banques centrales dans le monde ont des politiques expansionnistes : USA nettement, Angleterre pas mal, Japon incroyable (plus expansionniste jamais vu depuis 2 mois).
 
Seule la BCE a la mauvaise politique. le problème n'est pas que ca soit la BCe, mais que sa politique soit de la merde.
 
Si tu avais la banque de france mais qu'elle avait une politique de merde, ca serait identique.


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°34231107
zad38
Posté le 07-05-2013 à 11:57:17  profilanswer
 

t_faz a écrit :

et?
 
il n'était pas courru d'avance que tout capote. Ce que vit l'europe actuellement est simplement une crise de confiance (instiguée par les eurosceptiques de tout bords) avant de faire le pas. Maintenant reste à savoir quel pas, en avant vers le fédéralisme ou ne arrière vers les nationalismes ....


Je suis pas spécialement pro ou anti-UE, mais là, lol. Ce sont les eurosceptiques qui ont fait l'erreur d'inclure la Grèce, l'Espagne, etc. dans la zone € ? Ce sont les eurosceptiques qui ont laissé déraper les dépenses publiques ? Parce que la crise c'est ça, c'est pas une histoire de confiance.

n°34231427
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 07-05-2013 à 12:22:17  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Mais l'Allemagne étant déjà un état fédéral connait donc déjà les problématiques de transfert de souveraineté, cela semble logique, non?


Non. Dans une fédération, il n'y a pas de transferts de souveraineté mais une détermination par la Constitution des compétences des États fédérés et de l’État central fédéral.
 
Au sein de l'UE, même si il est vrai que les compétences sont plus ou moins déterminées, j'ai l'impression d'un blanc-seing, toujours plus de "souveraineté transférée" pour des résultats plus que discutables.
 

t_faz a écrit :


 
et?
 
il n'était pas courru d'avance que tout capote. Ce que vit l'europe actuellement est simplement une crise de confiance (instiguée par les eurosceptiques de tout bords) avant de faire le pas. Maintenant reste à savoir quel pas, en avant vers le fédéralisme ou en arrière vers les nationalismes ....


 :D  

t_faz a écrit :


 
l'UE n'est qu'un outils, après c'est aux peuples de l'utiliser au mieux pour plus de prospérité.
 
vous sous estimez largement le précédent du non au TCE. Si l'UE éclate, historiquement ce non pourrait être considéré comme le déclencheur car il a insufflé partout en europe que l'UE n'était pas la bonne voie à suivre. Depuis ce non, le doute s'est installé, et le doute c'est le genre de truc qui te flinguent une économie ...
 
 


 
Parce que ce n'est tout simplement pas la bonne voie...
 

roscocoltran a écrit :


Le français moyen a voté le Pen en 2002 alors que Jospin avait réussi à respecter le critère de convergence sur le niveau de dette. Tu crois que le français moyen se serait posé la question de savoir si Jospin avait fait un bon boulot de 1er ministre ? bien sûr que non, car le français moyen en bon génie qu'il est a préféré faire passer le Pen au 2ème tour histoire de virer les bougnoules du territoire national. Il a le savoir politique dans le sang, le français moyen, il sait mieux que les autres, le français moyen.


http://www.roi-heenok.com/forum/images/smilies/Clipboard02.jpg


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°34231489
pik3
Posté le 07-05-2013 à 12:27:44  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Je suis pas spécialement pro ou anti-UE, mais là, lol. Ce sont les eurosceptiques qui ont fait l'erreur d'inclure la Grèce, l'Espagne, etc. dans la zone € ? Ce sont les eurosceptiques qui ont laissé déraper les dépenses publiques ? Parce que la crise c'est ça, c'est pas une histoire de confiance.


 
 :jap:  
Les eurosceptiques ne sont pas responsables d'une construction européenne faite à l'envers (entre autre). Faire l'union monétaire avant l'union fiscale.  :sarcastic:  
Et je suis pro-UE.  :o

n°34231734
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 07-05-2013 à 12:50:52  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


Non. Dans une fédération, il n'y a pas de transferts de souveraineté mais une détermination par la Constitution des compétences des États fédérés et de l’État central fédéral.
 
Au sein de l'UE, même si il est vrai que les compétences sont plus ou moins déterminées, j'ai l'impression d'un blanc-seing, toujours plus de "souveraineté transférée" pour des résultats plus que discutables.
 


C'est quoi cette capilotraction  :??:  : la constitution, puis les différentes modifications de celle-ci on bel et bien transféré de la souveraineté... La Bavière était un état indépendant il n'y a pas si longtemps!


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34231863
Ali-Pacha
AW
Posté le 07-05-2013 à 13:04:10  profilanswer
 

Confondre l'UE / L'€uro avec l'Europe, c'est priceless.
 
Ali

n°34231922
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 07-05-2013 à 13:10:45  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


C'est quoi cette capilotraction  :??:  : la constitution, puis les différentes modifications de celle-ci on bel et bien transféré de la souveraineté... La Bavière était un état indépendant il n'y a pas si longtemps!


Non, l'entité souveraine est l’État fédéral. Surtout sur le plan extérieur. Les États fédérés ont des compétences, mais le dernier mot va toujours à la fédération. Puis, il n'y a pas si longtemps, c'est 1870.  :o


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°34231965
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 07-05-2013 à 13:15:56  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


Non, l'entité souveraine est l’État fédéral. Surtout sur le plan extérieur. Les États fédérés ont des compétences, mais le dernier mot va toujours à la fédération. Puis, il n'y a pas si longtemps, c'est 1870.  :o


Mais... c'est exactement ce que certain proposent de faire pour l'Europe...

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 07-05-2013 à 13:16:09

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°34232195
Changaco
Posté le 07-05-2013 à 13:34:19  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

les français, meme de gauche, sont très majoritairement favorable à l'idée de réduire les déficits et de voter des budgets à l'équilibre.
Parce qu'ils n'ont pour compétence en macro économie que le bon sens d'un enfant de 12 ans.

C'est aussi parce que des politiciens et économistes répètent en boucle qu'il n'y a pas d'alternative. Thatcher est morte, mais la mentalité TINA est plus forte que jamais.

 
Magicpanda a écrit :

Non le problème de l'angleterre c'est que depuis la défaite de Brown, ils mènent une politique fiscale d'austérité.

 

La différence avec l'Europe du sud, c'est qu'ils ont une politique budgétaire plus accomodante, non pas parce qu'ils n'ont pas l'euro, mais parce que la banque centrale anglaise a décidé que c'était le bon mouv.

 

L'essentiel des banques centrales dans le monde ont des politiques expansionnistes : USA nettement, Angleterre pas mal, Japon incroyable (plus expansionniste jamais vu depuis 2 mois).

 

Seule la BCE a la mauvaise politique. le problème n'est pas que ca soit la BCe, mais que sa politique soit de la merde.

 

Si tu avais la banque de france mais qu'elle avait une politique de merde, ca serait identique.

Le QE ne fonctionne pas, il n'a fait que creuser les inégalités car la monnaie est injectée dans le système bancaire, alors que c'est au peuple qu'il faudrait la donner.

 
zad38 a écrit :

Je suis pas spécialement pro ou anti-UE, mais là, lol. Ce sont les eurosceptiques qui ont fait l'erreur d'inclure la Grèce, l'Espagne, etc. dans la zone € ? Ce sont les eurosceptiques qui ont laissé déraper les dépenses publiques ? Parce que la crise c'est ça, c'est pas une histoire de confiance.

Non, la crise ce n'est pas ça. Répéter en boucle le dogme "moins de dépenses publiques = tout va mieux" n'en fera pas une vérité.

Message cité 2 fois
Message édité par Changaco le 07-05-2013 à 14:01:23
n°34233260
Terminatux
Communiste
Posté le 07-05-2013 à 14:52:44  profilanswer
 

Changaco a écrit :

Non, la crise ce n'est pas ça. Répéter en boucle le dogme "moins de dépenses publiques = tout va mieux" n'en fera pas une vérité.


 
Ou alors l'Espagne doit aller vraiment mieux que la France, et la Grèce un peu mieux aussi. :o

n°34235911
dreamer18
CDLM
Posté le 07-05-2013 à 18:13:14  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

L'essentiel des banques centrales dans le monde ont des politiques expansionnistes : USA nettement, Angleterre pas mal, Japon incroyable (plus expansionniste jamais vu depuis 2 mois).

Vivement qu'on fasse plein d'inflation, histoire de bien étouffer les salariés/chômeurs/retraités qui verront leur énorme pouvoir d'achat progresser dans le bon sens.
 
ps : y a quand même eu un rapport de la banque d'angleterre qui venait expliquer que le QE servait à rien.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 07-05-2013 à 18:13:48

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34235947
Ciler
Posté le 07-05-2013 à 18:16:18  profilanswer
 

QE : Quantitative Easing ?

n°34235952
dreamer18
CDLM
Posté le 07-05-2013 à 18:16:52  profilanswer
 

yep


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34236050
Changaco
Posté le 07-05-2013 à 18:31:42  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Vivement qu'on fasse plein d'inflation, histoire de bien étouffer les salariés/chômeurs/retraités qui verront leur énorme pouvoir d'achat progresser dans le bon sens.

 

ps : y a quand même eu un rapport de la banque d'angleterre qui venait expliquer que le QE servait à rien.

Ça mérite une auto-citation (même si le message est juste au-dessus):

Changaco a écrit :

Le QE ne fonctionne pas, il n'a fait que creuser les inégalités car la monnaie est injectée dans le système bancaire, alors que c'est au peuple qu'il faudrait la donner.


Message édité par Changaco le 07-05-2013 à 18:32:17
mood
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