Reprise du message précédent :

 
Tu as déjà une épargne, celle constituée par ton acquisition immobilière. Ensuite, si tu décides de ne pas en avoir une, alors que tu te situe dans les déciles confortables, c'est parce que tu as fait un choix de consommation plutôt que d'épargne. D'autres font d'autres choix ! Faudra pas leur reprocher ensuite d'avoir du capital !!!
 
Enfin, si à ton âge, tu as un salaire qui ne progresse pas, faut t'interroger sur ta carrière, ton employabilité, tes compétences...

 
Surtout pour Dante qui a fait un choix de vivre près de sa famille qu'il voit de temps à autres et loin de son boulot qu'il fréquente quotidiennement...

Je te le dis sans méchanceté aucune, parce que même si on est pas d accord tu es courtois sur le forum : tu planes completement...

Dans la vrai vie, et alors que je gagne 2 fois plus que certains de mes amis, je n épargne pas tout simplement parce que je ne suis pas un fils à papa.

Les gens qui épargnent n ont pas besoin de dépenser leur argent. Ça paraît couler de sens mais apparement vous avez du mal...

Les gens qui épargnent choisissent de ne pas dépenser leur argent. Je dois gagner largement moins que toi et pourtant j'épargne sans être un fils à papa... C'est toi qui plane ici.

Tu es étudiant avec une vie d étudiant.

Évites de te comparer aux adultes.

 
C'est bien ce qu'il dit. Si tu choisis de ne pas le dépenser, c'est que tu n'en as pas besoin. Ou plutot, la dépense que tu aurais pu faire avec n'est pas indispensable.
 
Certaines personnes n'ont pas ce choix ( ce qui n'est pas le cas de Dante vu les revenus qu'il annonce ).

Mais bien sûr, Dante n'avait pas le choix, il était obligé de s'acheter une baraque de cette taille à 100 bornes de son job et la bagnole qui va avec  
Ce qu'il faut pas lire...

Ma baraque est un pavillon tout à fait standard hein...

C est pas deconnant qu un cadre achete un pavillon en lotissement

 
Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, mais dès qu'on a une famille (avec enfants) il devient plus difficile de bouger qu'en étant célibataire (attention, j'ai dit plus difficile pas impossible, loin de là)! Et les boulots, même quand on en a un bon, vu les circonstances économiques actuelles, il y en a peu qui offrent des augmentations conséquentes à leurs employés. Récemment, j'ai eu une promotion (je travaille pour une grande boîte d'édition scientifique) équivalente à un passage 2 niveaux au dessus et ils m'offraient royalement 5% d'augmentation... Après d'âpres discussions, j'ai quand même réussi à avoir 23% d'augmentation (faut dire que le poste était tellement "tailor made", qu'ils n'avaient pas vraiment le choix).  

Non.

Hé ben si tu comptais épargner fallait prendre un truc moins cher, qu'est-ce que tu veux que je te dise Ca coule de source comme tu dis mais bon... Enfin c'est HS.

C'est une victime des patrons capitalistes

 
Un cadre gagnant 2 fois plus que les autres salariés qui pleure de ne pas avoir le choix d'épargner...
 
Tu te tires tout seul une balle dans le pied...

Si.

 
Tu as bien lu ce que j'ai dit ? J'ai jamais dit que dante n'avait pas eu le choix, j'ai dit que certaines personnes ne l'avaient pas. C'est différent.

 
Faudrait savoir, je croyais qu'acheter un bien immobilier était de l'épargne ? ( dixit au dessus ).

Oui tout à fait, d'ailleurs quand les marchés auront réunis les 9 morceaux du triforce, ils les combineront pour ouvrir un portail vers la dimension démoniaque et...
 
Tu joues trop aux jeux vidéos

 
C'est quand même de 25 à 40 ans que tu progresses le plus rapidement puis il est assez logique (quoi que) qu'ensuite, ça se tasse.
 
A un moment, il faut arrêter de chouiner sur son sort et se souvenir que l'on a son avenir entre les mains. Les leviers sont nombreux : promotion interne, mobilité, expatriation, changement d'entreprise, formation complémentaire, ...
 
A l'âge de Dante, se plaindre d'un salaire qui ne bouge pas n'est donc pas normal !

Oui c'est vrai, j'ai lu trop vite ton post.
Mais oui tout le monde ne peut pas épargner beaucoup comme tout le monde n'a pas les moyens de vivre en pavillon ou de se payer une bonne voiture, so what ?

Oui c'est vrai aussi  
Tu peux remplacer par "si tu voulais épargner encore plus pour devenir un capitaliste et prêter à la Grèce"

Je pourrais te ré-expliquer une fois de plus en quoi la taxation des sociétés est absurde mais là je commence un peu à fatiguer. Quant-aux impôts des riches, faudrait savoir, je croyais que c'était tous des voleurs-fraudeurs qui n'en payaient déjà pas ? En prime je te signale que l'état grec a ces dernières années créé (entre autre) des impôts sur l'immobilier de luxe et les grosses cylindrées, ça vise les SMICard ?
 
Le fait est que la Grèce n'est pas la Suède, ils ne peuvent pas s'amuser à avoir le même niveau de dépenses publiques car ils n'ont pas la même efficacité pour collecter les impôts, ni la même efficacité pour gérer les dépenses, et encore mois la même capacité à rester compétitif économiquement. Au lieu d'essayer d'imiter les scandinaves, ils auraient mieux fait d'imiter les turcs, qui eux s'en sortent fort bien (croissance de 8%, ça laisse rêveur...).

c'est marrant parce que quand on parle d'austérité, de réduire les dépense toussa on parle souvent "d'orthodoxie budgétaire" et pourtant en grèce qui est quand même bien situé niveau présence orthodoxe ben ils ont énormément de mal à être orthodoxe avec leur budget

 
 
je pense que je prête à la grèce, car ma participation est bloquée chez natixis sur des euro obligations Mais bon, j'ai pas le choix

 
 
Tu crois vraiment qu'ils se sont assis sur 100 milliards ?? La dette a été réechelonné afin que la Grèce puisse continuer à rembourser Ad vitam æternam ...
 
Tu as raison , dans cette grande arnaque de notre époque le clivage droite/gauche est juste une fumisterie , un rideau de fumée.
C'est pour cela que cette histoire ressort toujours.
Les partis de gauche européens dit gauche sociale démocrate ; tu trouves que c'est politiquement de gauche ??
Le clivage est entre l'autonomie des peuples à disposer de leurs monnaies afin de financer leurs investissements et ceux qui pensent qu'un Etat doit passer à la caisse auprès des banques privées ...
 
 
Vous dites (pas toi mais ceux qui défendent ce racket) :
 
- les Etats dépensent trop s'ils ont la planche à billet et cela crée de l'inflation et blablabla ... c'est pas bien .. blablabla...  (je résume).
 
- Vous trouvez que les Etats se portent mieux depuis qu'ils passent par les marchés ? Entre subir de l'inflation (mais cela crée des emplois) ou subir le remboursement d'une dette qui fait boule de neige ...
avec pour conséquence un effet de cascade : désindustrialisation ; perte d'emplois ; perte de recettes ; croissance nulle ; austérité ; perte de service public ; hausse des prélèvements pour compenser ; problème de financement des retraites vu la hausse du chomage ...
 
Je préfère de l'inflation , c'est pas la meilleure des solutions mais vu ce qui se passe ce n'est peut être pas la pire ...
 
 
 
Donc c'est bien le systeme européen qui est en cause ; les pays doivent être maitre de leur monnaie.
 
J'en profite pour parler de l'économie européenne ; vous avez vu à quel point l'industrie du photovoltaique francais et allemand se sont cassés les dents face à la Chine ??  
Un jour allons nous ouvrir les yeux ou le fera t on que lorsque nos enfants ou petits enfants chercheront à manger dans les poubelles ?

 
 
tu peux me rappeler avec l'aide de qui elle a planqué sa dette ?? Goldman Sachs , cela te dit quelque chose ?
Et nos supers experts européens n'avaient rien vu , peut être ??

Il y a eu effacement d'une bonne partie des créances, et rééchelonnement du reste.
 

 
http://www.huffingtonpost.fr/2012/ [...] 32374.html

 
 
Et pour info Goldman Sachs qui devient distributeur de gaz ; ah non les prix ne vont pas baisser  ^^
 
Pour les ordi c'est ce qui permet à l'insee de bien trafiquer les chiffres juste assez pour éviter la révolution "dormez bien les prix n'ont pas augmenté"...
 
C'est sur que si tu mets un ecran lcd ou plasma dans le caddie la moyenne des prix n'augmente pas.
Mais ne fait surtout pas le calcul uniquement avec de l'alimentaire ; révolte le lendemain garantie.

 
Je suis d'accord pour dire que le taux calculé n'est pas forcément représentatif.  
 
Mais de ce que j'ai constaté , les prix sont relativement stables en ce qui concerne la bouffe. Pas tout, mais la plupart des produits.
 
Par  contre, en ce qui concerne les énergies, et les matériaux de constructions, c'est de la folie pure. Tout ce qui utilise de la matière première non renouvelable en fait.

 
 
bien sur fais le culpabiliser...
 
"choix de consommation plutôt que d'épargne."
Quand ton revenu ne suffit plus à tes charges tu fais comment à part puiser dans ton épargne ? La logique c'est de vendre son appart pour continuer à bosser et apres ? vivre dans sa voiture et etre reconnaissant d'avoir du taf ??
 
 
 
"ne progresse pas, faut t'interroger sur ta carrière, ton employabilité, tes compétences"
Tous ceux qui bossent et qui ne bénéficient pas d'augmentation de salaires sont donc des incompétents ?
Tant mieux si tu as un job en or avec des compétences hors normes ce qui t'epargne tout ça.
 
 

Pour ceux qui ont l'oreille un peu sélective ou qui ont des difficultés à comprendre deux ou trois termes financiers, la Grèce a fait défaut, c'est officiel.

Ceux qui détenaient des obligations grecques ont revendu avant le défaut et ont perdu de 10 à 80 % de leur investissement.

Ceux qui détenaient des obligations grecques au moment du défaut, ont perdu environ 80 % de leur investissement et se sont retrouvés avec de nouveaux titres grecs à échéance plus ou moins lointaine (jusque 2042 !!!) pour le solde.

Car ces nouveaux titres ne valent quasiment rien sur les marchés.

Les investisseurs ont donc perdu gros sur la Grèce, du fait de l'incapacité d'un Etat à gérer.

 
'Tain mais comme si c'était si simple, retournes chez les bisounours mon gars

 
 
merci les subventions de l'europe ...
 
Tout ça pour bien préparer le terrain et dans quelques années on rase le tout ..
 

 
 
Non mais sérieux vous croyez vriment que ces  investisseurs vont s'assoir dessus ??
Mais réveillez vous on n'est pas dans oui oui.
 
Quand on fera les totaux ils seront très largement gagnant.

 
 
je ne mettais pas en cause le taux je soulignais juste une très forte hausse que je partage.
POur l'alimentaire , comparons le prix du pain , du café du cacao..
 
je vais paraitre pour le vieux nostalgique mais 6.50 francs pour un petit pain cela me fais tousser

 
Des revenus d'un cadre qui ne suffisent pas à ses charges ? Y'a comme un soucis de gestion et puiser dans l'épargne ne dure qu'un temps. Faut agir de suite et trancher pour rétablir l'équilibre à minima !
 
Ou ai je écrit qu'il était incompétent ? Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit...

 
La simplicité, c'est de ne rien faire, de ne pas se remettre en question et de se plaindre.  
 
Se prendre en mains, c'est considérer que cette situation n'est pas satisfaisante et de se donner les moyens de l'améliorer.
 
Je ne vois pas en quoi je dis quelque chose de déconnant.

 
Les grecs aussi ont perçu des subventions.

 
 
 
Car tout les cadres sont de gros riches , c'est ça ?
Va dans le monde réel et tu verras la vraie vie , il y a des cadres qui sont dans la bonne tranche pour se faire plumer bien comme il faut.

 
Marcel, sers m'en un autre !    
 
C'est de la mathématique de base, niveau CM2. J'investis 100, je perds 80 et on me rend 20 dans les 30 années qui viennent, à condition qu'il n'y ait pas un nouveau défaut, ma seule garantie étant de récupérer 15 !
 
Et toi, tu racontes que les investisseurs seront largement gagnants ? Faut arrêter de faire de la finance de comptoir...

 
 
 
quand tu ecris :
 
"Enfin, si à ton âge, tu as un salaire qui ne progresse pas, faut t'interroger sur ta carrière, ton employabilité, tes compétences..."
 
cela veut dire quoi ? Cela n'entraine pas la reflexion "tu n'est pas qugmenté car tu n'as pas les compétences ?"

 
 
exactement et on voit le résultat 20 ans plus tard...
 
L'Irlande avait une super croissance avec les subventions de l'Europe qui ont permis une défiscalisation ; on a vu le résultat.
La Lettonie et l'Estonie ; super subventions au départ , belle croissance et maintenant on ferme un max d'hopitaux , les services publics se cassent la gueule...
 
 
 
Ce système est similaire à un système mafieu , un peu comme un dealer qui te file tes doses fratos au départ  pour qu'ensuite tu paies sans arret...

 
Je me demande si tu sais lire ou si tu as toutes tes facultés pour comprendre une phrase...
 
Je parle d'équilibrer des revenus et dépenses pour un cadre et tu me réponds "gros riche" ! Y'a comme un soucis de décodage...