Reprise du message précédent :
poilà faut que tu arrête de parler de système social. contrairement à ce que tu crois le système social français est profondément injuste. il protège or et avant tout les syndicalistes et les employé du secteurs publique.  
 
de plus le "modèle social" français n'a rien d'un modèle car si c'était un vrai modèle alors il serait copié. or, qui cherche à copier un modèle qui perd de l'argent? ne parle t'on pas du "trou" de la sécu? ne dit -on pas qu'il y a un problème pour "financer" les retraites?  un système qui fonctionne est un système ou il y a autant de rentrées d'argent que de sortie sinon c'est que le système est mauvais.
 
ce que tu appelles "flinguer un système social evolué" en fait ça veut dire "rééquilibrer dépense et recette". c'est peut être pour toi injuste qu'on ne donne pas plein d'argent gratuitement à tous le monde et en toutes circonstances mais on ne vis pas chez les bisounours.  
 
enfin, excuse moi d'être si cruel (ou lucide, ça dépend du point de vue) mais je trouve qu'il est bien plus injuste qu'un gamion crève de faim en afrique qu'un retraité de la sncf ne puisse pas se payer un i-pad 3 parce que sa pension n'augmente plus. c'est mon avis personnel.
 

 
 
et il est où le problème alors?  
 
excuse moi mais contrairement à toi je lis les poste et j'affûte mon jugement en fonction de ce que je lis et comprend. visiblement ce n'est pas ton cas sinon tu ne nous bassinerais plus avec cette connerie de "les dirigeants de l'UE enrichissent leur copain banquier"

Cross Topic : Un ancien cadre de la Goldman Sachs balance sur la "World Company".
 
Et dire que c'est un gars de là bas qui dirige l'italie et que personne ne sourcille...
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] sachs.html

 
 
Remonte qlq dizaines de pages et lis ses commentaires , tu vas comprendre ce que l'usure signifie ...
Avoir un avis aussi partial sur les banques relèvent de la pathologie .

 
 
 
grotesque ; ok ....
Arretes ta théorie et vas expliquer cela aux chef de pme qui rament pour avoir un crédit ...
 
Et les createurs des subprimes ?? d'apres toi ils devraient avoir un prix nobel non ??
Certaines banques se cassent la gueule à trop tirer sur la corde et à  trafiquer des bilans ...
 
La banque ce n'est pas le diable mais arretez de nous présenter Goldman Sachs comme une gentille licorne blanche ...

pffffffffff, les clichés...  les gamins en Afrique crèvent moins depuis que, chez nous, on ratiboise la santé, les retraites, l'éducation ?  Non.  
 
Ensuite, le manque de finance viens en particulier  
d'un manque de cotisation,  
car salaires trop faibles, et chômage trop élevé,  
du fait de la concurrence "libre et non faussée", qui écrase ces salaires!
 
Avec une concurrence régulée comme dans les 30 glorieuses, les entreprises ne seraient pas contraintes de comprimer indéfiniment les salaires, et précariser l'emploi.
 
Ensuite si on veut aider les pays sous développés, on peut les aider (coopération) a construire une économie pour satisfaire leurs propres besoins, et non flinguer nos entreprises.
 

Non. Si j'envisage d'acquérir un compteur Geiger, c'est parce que je me méfie des vérités officielles des États, comme on a malheureusement pu le constater lors de Tchernobyl.
Il y a eu aussi des cas de contamination importante d'élevages de poules aux Pays-bas. Après des mois d'enquêtes (vu l'extrême mortalité constatée), on a découvert que les cages étaient radioactives. Elles avaient été faites avec du "fil" d'origine indienne, dont une partie de l'acier venant d'Ukraine...
 
Quand on sait que les milliers d'engins qui ont été utilisés pour démanteler la centrale de Tchernobyl et qui ont été stockés en plein air dans la zone contaminée car irradiés ont disparus, on comprend mieux...

Exactement comme lorsque le nuage de Tchernobyl est arrivé, que les Allemands devaient détruire leurs salades d'un côté du Rhin mais que les Français pouvaient les manger.
Idem avec les animaux qu'on pouvait sortir ici mais pas là...

Ca, c'est ton interprétation à préjugés: il y a modification des seuils, donc c'est pour intoxiquer les gens avec des produits dangereux, car on est prêt à sacrifier tout-le-monde sur l'autel du libre-échange et du commerce...
 
Ce que j'ai déjà dit, c'est que j'ignorais les seuils avant et après Fukushima. Si ça se trouve, ces seuils étaient très très bas car il n'y avait jamais de problème, et ils les ont triplé pour éviter de jeter de la nourriture parfaitement saine. C'est pour ça que je disais que je manquais d'infos pour me prononcer.
 
Dans le domaine, les "nettoyeurs" de Tchernobyl ont systématiquement reçu des doses doubles voire triple de ce que les autorités leur disaient, et ces doses étaient mortelles à plus de 50%, ce qui est un scandale (on a envoyé des gens nettoyer le toit avec des doses de radiations mortelles en 40 secondes, parce que les robots tombaient en panne tellement l'environnement était hautement radioactif).
 
Les populations locales ont accumulé des doses mortelles également, et on voit sur certaines archives les personnes demandé si c'est grave et le militaire leur mentir. Ca, c'est grave.
 
Par contre, si la dose annuelle admissible est, pour la population générale, de 1 milli-Sievert (mS), elle est de 50 mS par an pour un employé dans une centrale.
Si on dit ça sans références, on peut penser que les normes sont scandaleusement laxistes afin de permettre au lobby nucléaire de s'enrichir, aux dépends de la santé des travailleurs...
 
Mais si on s'informe, 50 mS par an, peut-être que ce n'est rien du tout ! C'est l'info qui me manque.
En plein Fukushima, j'avais les unités et des repères en tête, mais c'est compliqué, entre les Curies, les Becquerels, les Rad, les Rems, les Siverts, ...
En gros (sauf erreur de ma part), 1 Sievert = 100 Rad = 100 Rem dans le cas du corps humain (la sensibilité aux expositions varie d'un organe à l'autre et d'une espèce à l'autre). C'est, en gros, la dose mortelle si reçue en une fois. Les journalistes qui couvraient éventuellement se mélangeaient souvent les pinceaux, en parlant de Sievert par Kg ou de Becquerels par heure (ce qui n'a aucun sens). Mais j'ai vérifié qu'à certains moments, le niveau de radiation à l'intérieur de la centrale, là où ils envoyaient des travailleurs, était de plus de 1 Sievert par heure, c'est-à-dire qu'une personne qui reste une heure est condamnée. On n'a pas trop parlé de ces sacrifiés, qui savaient qu'ils allaient mourir (kamikazes) et qui n'avaient même pas la télévision pour se distraire le soir. (Et, l'Europe n'a rien fait...)
 
Donc, 50 mS/an par rapport à 1 Sievert de l'heure, c'est juste près de 200 000 fois plus. Il faut donc bien comprendre les unités et les risques biologiques à chaque niveau de dose avant de dire que cette mesure a constitué une mise en danger délibérée de grandes quantités de populations européennes sur l'hôtel du profit de quelques commerçants.
 
La dose tolérée a été triplée. Ok. Mais ce n'est pas forcément pour tuer des millions d'Européens. C'est peut-être juste parce que cette norme était historiquement très basse et rendait officiellement impropre à la consommation la quasi totalité des produits agricoles, même non directement en provenance du Japon. Je l'ignore.

Tu n'a même pas compris ça?
 
ben c'est simple:
 
Interdiction aux états d'emprunter à la BCE
obligation de passer par les banques privées en leur servant de copieux intérêts.
 
Ensuite, les dirigeants n'ont plus qu'a endetter les états, ce qui engraisse forcément les banquiers (40milliards/an rien que pour la France!)

+1.
Les Zimbabweens, ils sont très contents: ils sont tous millionnaires !          

Il ne parle pas du peuple des petits épargnants qui déposent leurs sous dans les banques et exigent en échange un intérêt ?        

C'est ce que "ton" 'Europe fait après avoir détruit les économies   (conséquence des dérégulations imposées)  
pour retarder l'effondrement du système!
 
1000 milliards en 2 ou 3 mois!!
 
 
     

Non.            

si, sur le Zimbabwe, on est tous d'accord!  On y va direct.
On imprime des tonnes de biftons pour les banques, qui en même temps asphyxient l'économie réelle!
Tout faux quoi.
 
Et je précise que si on avait gardé les régulations des échanges au lieu de les libéraliser, les recettes de l'état seraient bien supérieures, et donc endettement bien inférieur...

Ah ! Je crois avoir trouvé le morceau de raisonnement qui lui manque !
Si un État "sauve" une banque de la faillite, l'actionnaire (toi dans l'exemple) repart les poches vides... Un détail...
Si une banque est obligée de chercher d'urgence un repreneur (BIL, KBL, Dexia, ...) l'actionnaire perd quasiment tout dans l'opération, sinon tout.
 
Peut-être confonds-tu la situation de certaines banques (Ethias, KB, ...) qui ont reçu des prêts ou des garanties de la part de régions ou de gouvernements nationaux afin d'éviter la catastrophe, mais ces prêts ont du être remboursés (avec intérêts) et les garanties ont généré le payement de primes (exactement comme une prime d'assurance). Et ça, c'est des sous sortis directement de la poche de l'actionnaire (toi dans l'exemple) et c'est un cas très favorable (où il y avait de grandes chances de survie de la banque). Sinon, c'est banqueroute, zéro, dehors.
 
Si tu creuses le tunnel sous la manche et que tu fais ensuite faillite lors de son exploitation, un autre va reprendre le business (le trou est toujours là) mais tu n'aura que tes yeux pour pleurer sur ton argent investi et perdu, et le trou ne sera plus à toi... Tu comprends ?

L'harmonisation de la TVA (1992), le précompte européen (2005), ça ne va pas dans la bonne direction ?
En fait, c'est plus d'Europe dont on a besoin...

 
A propos d'Airbus , je voulais juste préciser que cela s'est fait sans l'UE , le partenariat Franco-Anglais date des années 60 , bien avant l'entrée dans l'UE de l'Angleterre.
Aujourd'hui il n'y a pas que des boites européennes qui fabriquent pour Airbus :  
- les USA (moteurs en collaboration avec la SNECMA, sécurité, système de navigation, compartiment à bagages...),
- l'Europe (ailes, fuselage, électronique, développement, système d'ouverture, évacuation des passagers,...),
- l'Asie - Pacifique (portes avant, fuselage, ailes, portes d'accès, outils...),
- l'Afrique (intérieur, câbles,...).  
 
 

 
Concernant le 1er ministre Islandais, il lui est aussi reproché son inaction face aux banques, qui ont gonflé leurs bilans jusqu'à un niveau représentant neuf fois la taille de l'économie du pays dans les années précédant la crise.
http://www.franceinter.fr/depeche- [...] se-de-2008
 
Si je comprends bien il n'a pas réussi à calmer l'appetence des banques à faire du benef ....  Résultat patatra ...
Les responsables financiers ne sont pas jugés , pourquoi ??
 
 
[Ok. Et je suppose que c'est aussi de la faute de l'Europe, d'être à ce point attractive et une planche de salut pour ce pays souverain, indépendant et ruiné qu'il se force la main à en demander l'accession ?
[/quotemsg]
 
Non mais cela met juste en lumière les différences entre la vision des gouvernements pro européens et la volonté des peuples ...
 
 

 
LA campagne pour le OUI a couté 600 000€  , pasd grand chose quand on compare au meeting de Villepinte mais c'est un budget énorme pour un pays comme la Croatie.
http://perspective.usherbrooke.ca/ [...] alyse=1405
 
L'argument du chef de l'Etat est très drôle ;  
« l'Europe ne va pas résoudre tous nos problèmes, mais c'est une grande opportunité et la Croatie ne [perdra] pas sa souveraineté ou ses ressources naturelles pas plus qu'elle ne sera dirigée par l'UE ».
Encore un sacré farceur ...
 

 
Je ne dis pas que le OUI n'est pas légitime je dis juste que ce n'est pas le plébiscite escompté.
L'histoire ne retiendra que le OUI ...
 

 
 
Et bien sûr le fait que le Montenegro va bientôt entrer dans l'OTAN , que la Croatie y est déja (condition préalable pour entrer dans l'UE ...)
n'est que pure coincidences ...
 
 
 
 

C'est rien! ça n'empêche pas l'évasion fiscale!  Pourquoi ne pas d'emblée avoir imposé une harmonisation fiscale, et planifier une harmonisation sociale,  en même temps que l'indépendance de la BCE?  L'un sans l'autre ça ne peut pas marcher!  La preuve...

Il aurait mieux valu retarder l'Europe que de faire un truc aussi bancal, non?

Pour comprendre pourquoi l'Europe a été faite comme ça, suffit de voir a qui elle profite...

Par ailleurs quand une banque fait faillite, leurs actionnaires ne perdent pas tout, hein!
Certains conservent les copieux dividendes et rémunérations/bonus...  ils sont pas fous!

Bien ! Tu commences à comprendre des choses: l'EU permet de gérer des conflits qui, sans elle, auraient pu dégénérer en guerres...

Sauf que l'Europe prépare les conflits entre pigs et les autres.
 
Avant chacun commerçait sans pression avec les autres, maintenant, c'est à qui dézinguera l'économie de l'autre!
au nom de ....  la solidarité!  
 
Rien que du bon.

 
 
L'invocation de la clause de sauvegarde, prévue dans la directive de 2001, permet d'interdire provisoirement la culture ou la vente d'un organisme génétiquement modifié en alléguant d'un risque pour l'environnement ou la santé.
 
6 pays dont la France sont concernés
"Monsanto, ainsi que plusieurs sociétés productrices de semences, ont formé des recours en annulation devant le Conseil d'Etat.
Ce dernier a adressé une question préjudicielle à la Cour de justice de l'Union européenne (CJUE) afin de préciser les conditions nécessaires pour mettre en place des mesures d'urgence contre la mise sur le marché des produits OGM en cause. La Cour a ainsi déclaré illégale la clause de sauvegarde française, mais en se basant sur le choix de la procédure mise en œuvre, considérant que la France s'était trompée de fondement juridique, et qu’elle n’avait pas le droit d’adopter unilatéralement des mesures pour interdire la culture du MON 810. Le 28 novembre 2011, le Conseil d’État a donné raison à Monsanto contre l’État français et demandé l’annulation des arrêtés pris en 2007 et en 2008, rendant ainsi possible la mise en culture du MON 810 pour l'année 2012."
http://www.touteleurope.eu/fr/dive [...] c7ce0e23e1
 
le feuilleton n'est pas terminé ; et la France n'est pas maitre de son sol ...
 
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L'agriculture est bien une compétence partagée (ce serait encore plus grave dans le cas d'une compétence exclusive , on aurait plus du tout notre mot à dire , déja là ...)
 
Il s'agit de l'article 3 du TFUE :
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 200:fr:PDF
 
compétences exclusives :
- l’union douanière  
- l’établissement des règles de concurrence nécessaire au fonctionnement du marché intérieur
- la politique monétaire pour les Etats membres dont la monnaie est l’euro  
- la conservation des ressources biologiques de la mer dans le cadre de la politique commune de la pêche  
- la politique commerciale commune.
 
Compétences partagées :
- le marché intérieur  
– la politique sociale, pour de très nombreux aspects  
– la cohésion économique, sociale et territoriale  
– l’agriculture  
– l’environnement  
– la protection des consommateurs  
– les transports  
– les réseaux transeuropéens  
– l’énergie  
– les questions de liberté publique  
– les questions de sécurité  
– la justice  
– l’immigration  
– les enjeux communs de sécurité en matière de santé publique.
 
 

Ben oui...

Pas de mécanisme de prise de décision adapté à l'augmentation du nombre des Etats-membres, d'où de nombreux blocages dans les processus décisionnels.
Maintient de la présidence tournante (6 mois), ce qui fait que les dossier n'arrivent jamais à maturité (c'est trop court) ou sont repris par un autre gestionnaire tous les six mois...
 
Mais la comparaison avec l'arrivée au pouvoir de H. est effectivement exagérée.

Tu sais quel serait le niveau du chômage en Europe sans l'Euro ? Bravo, alors, parce que moi, je l'ignore...

Si on avait voté pour le TCE, ça aurait amélioré les choses... Quant à mettre plus de social, je suis clairement pour, mais il faut alors voter pour les élections européennes...
Pourquoi le parlement est-il tellement à droite ? Parce que les électeurs qui s'expriment votent à droite ? C'est sans doute ça, non ?
 
Quant aux autres déclarations, elles ne pouvaient tenir compte de l'éclatement de la bulle Internet (janvier 2001), puis des effets du 11/9, puis des crises boursières suivantes (faillite d'Enron, de Worldcom, ...) avant d'embrayer sur la crise des subprimes, puis la crise immobilière, puis la crise bancaire, puis la crise des dettes souveraines, puis la crise grecque, etc...
 
C'est bien beau de dire qu'on ne va pas mieux qu'en 1995... A part que c'est faux, en 1995, il y avait encore du pétrole à un prix accessible...

Non mais arrêtez avec cette caricature.... Ca devient saoulant, de nous  ressortir comme argument bidon ce pays pour couper court a toute discutions.

On a rien avoir avec le Zimbabwe, ni avec la république de Weimar.  L’imper-inflation survient dans des conditions très particuliers, et la création monétaire ne peut a elle seul créer de  imper-inflation surtout  en période de récession, qui est le contraire de l'inflation.

Et puis ne voir que le vilain état créateur de monnaie forcement d'une manière irresponsable, et pas voir que les banques privées qui a l'heure actuelle créent des milliards de milliards via le crédit d'une manière totalement irresponsable est franchement risible.  Et si un bulle inflationniste doit, et va surement éclater dans les années a venir, elle sera de la responsabilité des banques privées.  

Il lui a fallu 14 ans pour se rendre compte qu'une entreprise capitaliste vise à maximiser son profit et n'est pas une activité philanthropique ?    
Il me fait penser à certains employés qui pensent qu'une société fonctionne comme une démocratie...  

Au moins on pourrait réguler le marché du travail pour le limiter, voire le supprimer!
 
Si nos entreprises n'étaient pas soumises à la concurrence "libre et non faussée" extérieure, on pourrait réduire le temps de travail, avancer l'age de la retraite, augmenter les salaires (pour augmenter la demande), autant que nécessaire!  et encourager les entreprises a rester pour y conserver le marché.
C'est comme ça que ça a fonctionné jusqu'aux premières dérégulation des années 70.

 
 
Quand tu parles de nos syndicats , tu parles bien de ceux qui ne défendent plus les salariés ?? Car il n'y a plus de mouvement sociaux dans notre pays.
Cela n'étonne personne  ?  Je ne suis pas pour  les conflits des "jusqu'au boutistes" qui refusent tout  mais un minimum de dialogue social serait bienvenu.
Tous nos acquis sociaux ne sont pas venus par les patrons , qaudn on a commencé à parler des congés payés les patrons ont prédit la chute du pays ...
 
Si on entend plus nos syndicats c'est car ils sont tous affiliés à la Confédération européenne des syndicats qui les subventionne avec des fonds européens, avec mission que les syndicats doivent expliquer les réformes à leurs “troupes”.  
 
 
Ne vient pas parler du "trou" de la sécu  , il existe car on veut qu'il existe.
C'est sur que si les recettes prélevées pour financer la sécu ne vont pas dans le bon tiroir , la sécu ne va pas s'autofinancer...
 
 
 
Dans ta vision de l'injustice je trouve plus injuste que des gens crèvent de faims (et arrete avec ton image d'Epinal avec le gamin Africain ; tu peux regarder à Paris , pas la peine d'aller si loin de nos jours ...) et que la BCE pret 500 milliards aux banques pour se faire  un bénéfice sans rien foutre ...
 
A prete à B à 1 %
B prete à C à 20%
B est très content de gagner si facilement du blé ...
 

Et ils appellent ça l'union Européenne. On voit comment l'union a aidé le peuple Grec.

ça me tue leur mauvaise foi.  Toujours a sortir des arguments tirés par les cheveux, alors que les faits sont la et ont des raisons évidentes.  

Qui a imposé les subprimes ?
Source

Les banques ne prêtent pas à des gens incapables de rembourser ? Qu'à cela ne tienne: on va obliger ces salauds de banquiers à prêter, quitte à mettre en danger l'argent des déposants et la capacité de remboursement des emprunteurs ! Super, non ? Le politique a encore joué avec la monnaie. Les dégâts sont là.
 
Qui est responsable des subprimes ?

Certaines banques se sont retrouvées en faillite car la loi américaine leur a imposé des pratiques bancaires plus que risquées (prêts massifs pourris)...

 
 
 
d'accord avec la 1ere partie de ton post.
 
Le cas de Tchernobyl je suis d'accord ,  le nuage s'est arrêté miraculeusement à la frontière ...
Si le nombre de cancer de la thyroide àa beaucoup augmenté , surtout en Corse et en Alsace (ma région) , c'est juste un hasard ...
 
Je dénonce comme toi ce cas de figure et on le retrouve à grande échelle avec l'UE. Je ne comprends toujours pas où était l'intéret de la France dans ce cas , si ce n'est la peur d'une panique de la population ... je ne vois pas.
 
Pour le césium on peut se poser une question : pourquoi mettre un seuil ?
On met un seuil en fonction du risque , donc les spécialistes ont decrèté qu'à partir d'une certaine dose l'aliment devenait nocif.
=> Pourquoi ce qui était nocif hier devient bon le lendemain ? Qu'est ce qui justifie qu'on multiplie par 3 la dose de Césium que les aliments peuvent contenir ??
Et pourquoi juste apres l'accident au Japon ??

 
 
je crois plutot que c'est toi qui n'a pas compris le sens de ma phrase  ^^
 
on ne peut etre d'accord tous les 2 non  

Pas de copieux intérêts. Des intérêts justes (3,5% actuellement pour la Belgique, donc un prêt à perte).
"Tu n'a même pas compris ça ?"

C'est l'Europe qui est responsable du désastre monétaire au Zimbabwe ?

 
Non je l'ignore mais j'ignore pas la situation acutelle dans laquelle l'UE nous a mis ....
Tu veux parler du chomage des jeunes en Grèce (+ de 50%)
de celui en Espagne ??
 
Donc on peut se poser la question : et si l'UE ne nous apporte pas ce qui était prévu ? Et si c'était mieux sans ??

Exact.
 
Et sans ce financement par le crédit, l'économie américaine se serait effondrée plus tôt, suite à la dérégulation des échanges.  vive le libéralisme économique!  
 
Tu diras que ce sont les politiques  qui l'ont voulu, en oubliant que ces politiques sont les amis de ceux qui en profitent (banquiers)

 
 
AHAHAH  vraiment tu es un rayon de soleil , tu me fais vraiment rire , sérieux ...
 
Les banquiers avec le pistolet sur la tempe obligés de preter aux gens ...
Et Blythe Masters c'est mere Thérésa peut etre ???
 
Le principe des subprimes n'a pas été inventé pour les gens solvables ...
Et ne me parle pas du gouvernment américain, comme s'il était vertueux et sans conflits d'intérets avec les banques ...
C'est quand même eux qui ont crée la FED , la banque nationale qui est en fait privée mais faut surtout pas le dire ...

Je ne pense pas avoir écrit que Airbus était un projet de l'Union Européenne. Même l'ESA n'a rien à voir avec l'Union Européenne...
Si je l'ai écrit ou laissé penser, c'est une erreur.

Déjà que je ne sais pas pourquoi on persécute ce premier ministre...
Mais quel crime les banques ont-elles faites ? Elles ont grossi trop vite ? Elles ont eu trop de succès ?
 
A moins qu'on leur reproche le renversement de conjoncture qui les a mises par terre ? Mais qui est responsable d'une faillite (non frauduleuse, j'entends)
Et on reproche au PM son imprévoyance ? Quand tout allait bien et que l'Islande était riche du fait des banques, il aurait du dire "stop" au lieu d'applaudir ?

Le peuple croate a voté majoritairement en faveur de l'adhésion à l'Union et à l'Euro... Donc le gouvernement et le peuple sont d'accord là-dessus...

Oui, effectivement, il ment concernant la souveraineté. Mais c'est pas le seul à faire semblant de ne pas le comprendre, hein...

Elle ne retiendra pas le NON puisque c'est le OUI qui est sorti des urnes... et pas avec un score d'élections présidentielles françaises du genre 51/49...

Tu es sûr qu'il y a cette condition d'appartenance à l'OTAN ?
Le Monténégro réclamait déjà la reconnaissance de son appartenance à l'Union en 2007 lorsque je l'ai visité, avec drapeaux européens aux frontières et panneaux indiquant l'entrée dans le Monténégro sur fond bleu avec les étoiles (dommage, j'ai pas de photo, car les installations douanières étaient interdites de photographies).

 
Je parlais pour le peuple Islandais

Je ne vois pas le rapport. Les taxes et impôts, en Chine, varient d'une province à l'autre. Pourtant, ils ont la même monnaie.
Les taxes et impôts en Inde varient d'un Etat à l'autre. Pourtant, ils ont la même monnaie.
Les taxes et impôts aux USA varient d'un Etat à l'autre. Pourtant ils ont la même monnaie.
Les taxes et impôts en Argentine varient d'un Etat à l'autre. pourtant ils ont la même monnaie.
etc...

Association de défense des actionnaires de Fortis
Action Fortis (une banque qui n'a pas, officiellement fait faillite): 30€ en avril 2007
[...]

C'est vrai, quoi. De quoi ils se plaignent, les actionnaires ?
Un capital parfois économisé de mois en mois sur toute une carrière, qui est divisé par 60 en un an ? "Bien fait: ce sont des salauds de banquiers..." (J'en connais personnellement des victimes Fortis. Ils ne roulent pas en Rolls).
 
Lors des actions en justice qui ont suivie, on a plaidé que les décisions qui avaient été prises par le gouvernement suite au démantèlement de la banque étaient illégales car le conseil d'administration n'avait pas démissionné et la banque n'était pas OFFICIELLEMENT en faillite. C'est dire si les membres du CA ont été choyés: on les a jetés dehors sans même respecter la procédure légale...
 
A part ça, une banque, ça ne tombe pas en faillite et les banquiers s'en sortent toujours...

Et aussi d'interdire aux gens de vieillir ou de décéder ?
On peut aussi décider que la Chine doit continuer à travailler gratuitement et non de se développer, que le pétrole doit être abondant, ...
 
Marine Le Pen a bien décidé de supprimer le chômage et la dette publique...        

la carte des pays de l'otan :
 

 
cela ressemble de plus en plus à la carte de l'UE ;
 
intéressant de lire l'artciel 42 du TUE
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 046:fr:PDF
 
"La politique de l'Union au sens de la présente section n'affecte pas le caractère spécifique de la politique de sécurité et de défense de certains États membres, elle respecte les obligations découlant du traité de l'Atlantique Nord pour certains États membres qui considèrent que leur défense commune est réalisée dans le cadre de l'Organisation du traité de l'Atlantique Nord (OTAN) et elle est compatible avec la politique commune de sécurité et de défense arrêtée dans ce cadre. "
 
Cet article 42 annonce donc noir sur blanc que la politique de défense de l’UE ne peut jamais contrevenir à celle de l’OTAN, États membres ou pas.
 

Le rapport c'est que la monnaie commune interdit les dévaluations qui pourraient compenser les différences de compétitivité qui résultent en particulier de protection sociales et fiscalité différentes.

Ou encore, la variable d'ajustement qui était la dévaluation - indispensable faute d'harmonisation - est impossible.

Tous les actionnaires ont tout perdu? les dirigeants sont maintenant SDF, ou certains en ont ils mis un peu de coté avant que ça foire...?