Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Tu comprends vraiment rien á rien.
 
Et tu ne suis meme pas mes bons conseils ... va voir le traité
 
 

tu n'as pas compris encore que le pour ou contre le TCE n'avait strictement rien a voir avec l'orientation politique droite gauche souverainiste ou pas?
le TCE etait un mauvais texte jugé comme tel par les francais, point.
y'a ^pas 55% de souverainistes en france.

 
Ca serait assez ironique que la France, qui a survécue à Henry V, Charles Quint, Pitt, Metternich, Bismark, Guillaume II et Hitler soit tuée par une bande de médiocres bureaucrates planqués de Bruxelles.  
 
Par ailleurs, si les nationalismes sont en sommeil en Europe, c'est car jusqu'à présent l'Europe n'a pas vraiment brimé les Nations et ne les as pas mise en danger. Si on va vers une Europe fédérale, et donc la fin des Nations, les nationalismes vont se réveiller, par simple réaction immunitaire, comme à chaque fois qu'une entitée nationale est menacée de mort.  
 
Bref, les européistes, au lieu de vouloir laisser le lion dormir, proposent de lui taper dessus à coup de pelle. Qu'ils n'aillent pas pleurer quant il leur arrachera la tête.

 
Les nations disparaîtront quand l'Europe aura un visage et fonctionnera mieux ! Je compte sur les jeunes et les projets Erasmus pour changer les mentalités xénophobes et franchouillardes ! Ca prendra du temps, mais ça arrivera un jour ! Le cadre national est périmé, passons à autre chose !

 
C'est beau l'angélisme  
 
Si on avait une Europe respectueuse de chaque Nation, qui organise la coopération et la solidarité des dites Nations dans un maximum de domaine, ces mentalités disparaitrait peu à peu
 
Si l'Europe, comme en ce moment, prend le visage d'une pieuvre apatride, libérale, menaçant les nations et les peuples au lieu de les servir, les nationalismes s'enflammeront de nouveau. L'Histoire le montre : quant une nation est en danger de disparition, elle se replie systématiquement sur elle même, rejette ce qui est étranger, dans une réaction immunitaire pour rejeter ce qu'elle croit (à tord ou a raison) être l'(es) agent(s) pathogènes(s)

 
Et bien ça changera ! La jeunesse voyage, étudie à l'étranger, et en a marre de ces réflexes xénophobes et égoïstes ! La France est une entité périmée, qui disparaîtra à long terme ! Ca prendra du temps, mais c'est inéluctable !

 
Amateur de la méthode Coué je vois  
 
Par ailleurs entre le masochisme antifrançais et le nationalisme, il y a un juste millieu patriote hein

 
C'est sûr que dans 500 ou 1000 ans l'europe n'aura pas du tout la meme gueule, c'est q'une question de temp.... Je sais meme pas s'il y aura encore des humains    
 
 

 
Et bien ça prendra le temps qu'il faudra ! Pas grave ! Le nationalisme est un cancer qui a engendré des carnages incommensurables !

 
Raison de plus pour ne pas le réveiller en liquidant les nations

 
Quel argument curieux ...L'Europe fédérale réveillera les Nations ?   Et je pense que l'Europe des Nations dissoudra les Nations ...non ? Sacré toi !

 
 
Ah oui en fait tu comprends vite mais faut juste t'expliquer longtemps  
Je reprend : l'Europe fédérale, justement en favorisant la dissolution des Nations, provoquera en contre coup un réveil des nationalismes. Pourquoi ? Car à chaque fois qu'une nation est en danger, elle connait une poussée de fièvre nationaliste parfois extrêmement violente, en guise de réaction immunitaire.  
 
L'une des nombreuses raisons qui font que je suis contre l'Europe fédérale, c'est que je pense qu'elle aboutira à l'effet inverse de celui recherché (et ce d'autant plus que l'UE actuelle est libérale, non démocratique et bureaucratisée à l'extrême)

mais na, tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes...
l'histoire n'a rien a nous apprendre...

 
Et bien mon cher ami, c'est ta théorie ! Tant mieux pour toi ! Mais avec ce mini-traité, nous avançons vers l'Europe fédérale, il faudra t'y faire !

Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens.  
 
Comment ils disent en anglais ?  
 
"Déjà vu".  
 
 

 
Et bien ma foi, restez dans votre identité bien franchouillarde ...on est si bien entre nous !  

Lapinou, si tu veux te débarasser du nationalisme, il faudrait déjà faire les choses dans l'ordre et t'occuper du régionalisme pendant que les grands pensent à ton bien être plutôt qu'au leur.

La construction européenne est quelque chose d'unique dans l'histoire... on verra bien ce que cela donnera.

non.
certains ont simplement tenté d'unir l'europe a l'epée plutot qu'avec des traités.

le regionalisme est justement mis en place par l'UE pour eviter une remontée des nationalisme tout en detruisant les nations. c'est subtil.

 
Merci d'avoir corrigé Lolo au niveau du régionalisme ...mais il ne faut pas lui en vouloir à Lolo, ce n'est pas de sa faute ...  

Spa faux.  
 
C'est quand même beau la stratégie.  

ne te rejouis pas trop vite, tu te fera pendre en place publique quand l'UE tombera.

 
et pervers, car ça multiplie les sources de problèmes

 
Rêve Korrigan ! L'horizon européen est inéluctable ...et les nationalistes sont déjà dans les poubelles de l'histoire !

Et c'est une différence de taille. D'où le caractère unique de l'UE dans l'histoire.

 
 
ah mais de toute façon, vu la forme sous laquelle est cette marche vers l'Europe fédérale, celle ci est vouée à l'échec. On ne construit rien de nos jours contre les peuples
 
Ce qui me fait soucis ce n'est pas l'Europe fédérale en elle même, vu qu'elle porte en elle les germes de son échec, mais les dommages collatéraux

 
Moi je pense plutôt aux dommages collatéraux des nationalismes  ...

je ne reve pas.
c'est ce qu'il s'est passé pour TOUS les empires ou autre pieuvres multinationales.
et ca se passera aussi pour l'ue a moyen ou long terme.
un type pas trop con a dit que pour voir loin dans l'avenir il fallait regarder dans le passé...
c'est exactement ca.
l'UE tombera un jour, et ca chiera. prie seulement pour etre du bon coté dela barriere lors de cet evenement historique...
rien n'est eternel, rien.

 
Exact ! Et les nations sont finies, périmées ! Nous passons à un stade supérieur ! La franchouillardise a vécu ! Et tous les xénophobes de droite et de gauche n'ont qu'à retourner dans les abimes de l'histoire !

 
 
on parle des mêmes justement Les dommages collatéraux du reveil des nationalismes qu'aura déclenché l'Europe fédérale

 
C'est cela ! Et la Première guerre mondiale ? Et l'Hitlérisme ? C'était le nationalisme xénophobe ou le fédéralisme européen ?

et l'URSS?
et l'empire ottoman?

 
 
 
Tu es décidément bien bouché en fait Mober a trouvé un maitre  
 
Je parle justement des dommages du nationalisme depuis tout à l'heure

 
L'URSS nationaliste ? Dans la tradition de l'Empire tsariste, on peut le voir comme ça ...mais on ne peut nier sa dimension internationaliste ! Dans l'idéologie communiste, le nationalisme est vu, malgré tout, comme une machine à la solde du capitalisme !
L'Empire Ottoman ? Je ne vois pas ce que çà vient faire ici ...cet Empire tenait par la force et la coercition, ce qui n'est pas le cas de l'UE d'aujourd'hui ...

tu manques de connaissances historique.

 
Oui j'ai compris, tu es contre l'Europe Fédérale car tu as peur des nationalismes ...c'est très clair comme raisonnement !   Si tu n'existais pas, adama, il faudrait t'inventer !

 
Merci ...tu pourrais m'expliquer en quoi ? Tiens je vais te sortir une assertion de la sorte ...Korrigan, tu ne connais pas l'histoire ... Tu vois, fastoche comme argumentation ...

Cette Europe, plutôt que de faire coopérer les différentes nations entre elles vers un objectif commun qui profite à tous, impose au contraire à ces nations de se liver à une castagne économique généralisée, et sans règles.
 
C'est parfait pour dresser les peuples les uns contre les autres.
Ou alors il faut expliquer un truc que l'on a peut être pas compris?
 

   
La gauche commence où au fait ? A Besancenot ? Et Buffet est une centriste ?

Il est vrai que ce référendum a enfreint la démocratie européenne, mais le désastre est partiellement réparé. Ne boudons pas notre plaisir.
Allez, une autre coupe.

Tchin.
Ceci dit, moi je ne veux la mort de personne, ni de l'Anjou (malgré les efforts déterminés de la république française), ni de la Bretagne, ni de la France, ni des autres pays et nations.
Par contre il serait temps d'accoucher et de laisser naitre l'Europe, notre avenir. Non à l'avortement de notre espoir.